Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
Whit zei:
Wat brengen ze hier oplossing naar voor? Nog meer controle/acties/... waardoor je dus een nog grotere mogelijkheid krijgt om die politiemensen/politici/... te gaan beïnvloeden? Da's toch gewoon een vicieuze cirkel die enkel doorbroken kan worden door legalisering?

Je bent dus pro legaliseren van cocaïne?

Vinceness

Legacy Member
bassie82 zei:
Je bent dus pro legaliseren van cocaïne?

Kijk naar de drooglegging in Amerika als je wil zien wat de effecten zijn van drugs in de illegaliteit te duwen.

Het verbruik vermindert wel, maar het zijn wel de verkeerde mensen die de inkomsten eruit halen en kunnen floreren door het scheppen van een nieuwe zwarte markt. De vraag is of we ons het veiligste voelen bij het feit dat cocaïne legaal is, of bij het feit dat er illegale drugsbendes in onze buurt zijn. 't Is een beetje cholera of de pest.

Gray

Legacy Member
Met een legalisering ga je van heel die netwerken/families niet opeens brave burgers maken.

denkimi

Legacy Member
Gray zei:
Met een legalisering ga je van heel die netwerken/families niet opeens brave burgers maken.
Nee, maar je neemt wel hun werk en inkomen af. Als iedereen gewoon legaal cocaïne mag importeren dan stuikt de prijs ineen.

bassie82

Legacy Member
Whit zei:
Prachtig inzicht, dan moeten we ze inderdaad gewoon verder laten doen.

Er zijn andere manieren om het aan te pakken zonder legaal te maken.



denkimi zei:
Nee, maar je neemt wel hun werk en inkomen af. Als iedereen gewoon legaal cocaïne mag importeren dan stuikt de prijs ineen.

wat met de productie? Aangezien die technisch gezien wel illegaal is kan je dus niet legaal importeren.

beryl

Legacy Member
‘Ik beloof: de notaris wordt goedkoper’ - De Standaard

Titel: ‘Ik beloof: de notaris wordt goedkoper’

later in het interview:
'Kan u zeggen aan de Belg: de notaris wordt goedkoper?'
‘Ja. Op zijn minst zullen de tarieven een correctere weergave zijn van wat de inspanning voor de notaris is. Ik hoop dat nog deze legislatuur rond te krijgen.’

Lees: We zullen al blij mogen zijn als uiteindelijk zal blijken dat ze de tarieven in de praktijk niet nog hoger maken.

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
‘Ik beloof: de notaris wordt goedkoper’ - De Standaard

Titel: ‘Ik beloof: de notaris wordt goedkoper’

later in het interview:
'Kan u zeggen aan de Belg: de notaris wordt goedkoper?'
‘Ja. Op zijn minst zullen de tarieven een correctere weergave zijn van wat de inspanning voor de notaris is. Ik hoop dat nog deze legislatuur rond te krijgen.’

Lees: We zullen al blij mogen zijn als uiteindelijk zal blijken dat ze de tarieven in de praktijk niet nog hoger maken.

TBH, wat verwacht je?

Het politiek kapitaal dat vereist is voor zo een verandering is gigantisch, uiteindelijk zijn die notarissen mensen die goede connecties hebben door hun studies rechten he. Je gaat toch ook geen beslissingen nemen die je vrienden geld kosten?

Gray

Legacy Member
Whit zei:
Prachtig inzicht, dan moeten we ze inderdaad gewoon verder laten doen.

En een legalisering gaat dat oplossen?
Het legaliseren van drugs is waanzin.

Dat betekend dat je automatisch ook een PAK meer gebruikers gaat hebben, met alle nadelen van dien!
Willen we terug naar het Antwerpen van de jaren 80 en 90 (en nog veel erger!) enkel om de grote drugsmafia wat minder te laten "verdienen"?

Als ik moet kiezen tussen 3 keer zoveel junks op straat of dat, dan is de keuze zeer snel gemaakt.

Niet in mijn Antwerpen.:(

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
TBH, wat verwacht je?

Het politiek kapitaal dat vereist is voor zo een verandering is gigantisch, uiteindelijk zijn die notarissen mensen die goede connecties hebben door hun studies rechten he. Je gaat toch ook geen beslissingen nemen die je vrienden geld kosten?

Dat klopt misschien wel, maar aan de andere kant is het maatregel waar je als politieker goed kan mee zou kunnen scoren: zowat iedereen is er slachtoffer van, het past goed in de huidige problematiek van de stijgende woningprijzen en er zijn eigenlijk niet echt zinnige argumenten van tegenstanders waarmee je kan aangepakt worden. Bovendien is het een "gratis" maatregel die de overheid niks kost. Dat soort quick wins heb je niet vaak op begrotingsvlak. Ik snap wel dat sommige politici hun vrienden niet zullen willen raken maar het is vreemd dat niet ten minste een deel van de politiek aan die kar trekt.

Pieterjan94

Legacy Member
Gray zei:
En een legalisering gaat dat oplossen?
Het legaliseren van drugs is waanzin.

Dat betekend dat je automatisch ook een PAK meer gebruikers gaat hebben, met alle nadelen van dien!
Willen we terug naar het Antwerpen van de jaren 80 en 90 (en nog veel erger!) enkel om de grote drugsmafia wat minder te laten "verdienen"?

Als ik moet kiezen tussen 3 keer zoveel junks op straat of dat, dan is de keuze zeer snel gemaakt.

Niet in mijn Antwerpen.:(

Eigenlijk weet je dat niet zeker hé.
Een vermoeden hebben is iets anders dan iets poneren als een feit.

Ik denk dat zij die aan de drugs willen geraken de drugs ook gewoon nemen, ongeacht van de legaliteit.
Of legalisering de oplossing is wil ik ook niet zeggen, maar stellen dat een legalisering automatisch meer gebruikers inhoudt? Dat vind ik moeilijk.

Sonny Crockett

Legacy Member
Ik ben toch ook voorstander van het legaliseren van drugs.
Het is nu niet dat verslaafden zich laten tegenhouden door het gegeven dat het strafbaar is.

Legaliseren van drugs, dient weliswaar gepaard te gaan met campagnes om te wijzen op het gevaar van verslaving.
We doen dit al met betrekking op roken, alcohol en gokken trouwens.

Bovendien heeft het legaliseren van drugs niet alleen het voordeel dat criminele organisaties zodoende in hun inkomsten bedreigd worden, het maakt ook dat slachtoffers van verslaving (junks) minder snel in situaties zullen verzeild raken, waarbij zij om aan hun 'gerief' te komen, ondoordachte (veelal criminele) keuzes maken.

Het is nu niet, dat omdat het morgen legaal is, ik me meteen ga volspuiten of naar de kloten ga slikken ...

bassie82

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Eigenlijk weet je dat niet zeker hé.
Een vermoeden hebben is iets anders dan iets poneren als een feit.

Ik denk dat zij die aan de drugs willen geraken de drugs ook gewoon nemen, ongeacht van de legaliteit.
Of legalisering de oplossing is wil ik ook niet zeggen, maar stellen dat een legalisering automatisch meer gebruikers inhoudt? Dat vind ik moeilijk.

Daarnet kwam het voorbeeld van de drooglegging.
Waarom denk je dat die er kwam in de tijd?

Er bestonden trouwens vroeger geen wetten tegen drugsgebruik en/of handel. Kijk naar opium dat vrij te verkrijgen was. VOC is er zelfs rijk van geworden.
Waarom denk je dat er wetten tegen kwamen?

Idem voor cannabis trouwens.

Gray

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Eigenlijk weet je dat niet zeker hé.
Een vermoeden hebben is iets anders dan iets poneren als een feit.

Ik denk dat zij die aan de drugs willen geraken de drugs ook gewoon nemen, ongeacht van de legaliteit.
Of legalisering de oplossing is wil ik ook niet zeggen, maar stellen dat een legalisering automatisch meer gebruikers inhoudt? Dat vind ik moeilijk.

Lopen er in Amsterdam meer junkies rond dan in Antwerpen?
Heel Europa gaat zich in Nederland bevoorraden omdat je het legaal kan kopen.
En men gebruikt niet alleen in de coffeeshop maar ook op straat en andere openbare ruimtes.

Doe hetzelfde met cocaine, heroine, en je krijgt hetzelfde scenario met nog meer overlast.

puni

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik ben toch ook voorstander van het legaliseren van drugs.
Het is nu niet dat verslaafden zich laten tegenhouden door het gegeven dat het strafbaar is.

Legaliseren van drugs, dient weliswaar gepaard te gaan met campagnes om te wijzen op het gevaar van verslaving.
We doen dit al met betrekking op roken, alcohol en gokken trouwens.

Bovendien heeft het legaliseren van drugs niet alleen het voordeel dat criminele organisaties zodoende in hun inkomsten bedreigd worden, het maakt ook dat slachtoffers van verslaving (junks) minder snel in situaties zullen verzeild raken, waarbij zij om aan hun 'gerief' te komen, ondoordachte (veelal criminele) keuzes maken.

Het is nu niet, dat omdat het morgen legaal is, ik me meteen ga volspuiten of naar de kloten ga slikken ...

Misschien eens opzoeken wat de kosten voor de gezondheidszorg zijn van pakweg sigaretten en alcohol. Drempelverlaging is wel het laatste wat ge moet doen met een harddrug, aub zeg.

Sonny Crockett

Legacy Member
puni zei:
Misschien eens opzoeken wat de kosten voor de gezondheidszorg zijn van pakweg sigaretten en alcohol. Drempelverlaging is wel het laatste wat ge moet doen met een harddrug, aub zeg.

Lees mijn laatste alinea...
Concentreer je...
Tracht nu drempelverlaging in verband te brengen...

hazerd

Legacy Member
puni zei:
Misschien eens opzoeken wat de kosten voor de gezondheidszorg zijn van pakweg sigaretten en alcohol. Drempelverlaging is wel het laatste wat ge moet doen met een harddrug, aub zeg.
Als jij denkt dat er nog een drempel is om drugs te doen, ben je toch wel vrij naief. Je moet een sms sturen, en 10 minuten later staan ze voor je deur met u ““bestelling”. Coke zit trouwens in elke laag van de samenleving, het zijn niet alleen de marginalen/junkies, integendeel. Legalisering zou veel oplossen. Zorg er gewoon voor dat eventuele gezondheidsproblemen niet op de kap van de belastingbetaler komen ( ook voor alcohol/sigaretten).

Waelvis

Legacy Member
hazerd zei:
Als jij denkt dat er nog een drempel is om drugs te doen, ben je toch wel vrij naief. Je moet een sms sturen, en 10 minuten later staan ze voor je deur met u ““bestelling”. Coke zit trouwens in elke laag van de samenleving, het zijn niet alleen de marginalen/junkies, integendeel. Legalisering zou veel oplossen. Zorg er gewoon voor dat eventuele gezondheidsproblemen niet op de kap van de belastingbetaler komen ( ook voor alcohol/sigaretten).
Ben ik dan zo naïef, dom, wereldvreemd dat ik bijgod zelfs niet weet hoe ik nog maar aan wiet zou kunnen geraken? Laat staan Coke...

tolya

Legacy Member
Waelvis zei:
Ben ik dan zo naïef, dom, wereldvreemd dat ik bijgod zelfs niet weet hoe ik nog maar aan wiet zou kunnen geraken? Laat staan Coke...

de enige coke waar ik rap aan raak staat in den delhaize :)

20j geleden moest ge op zaterdag 3x buitenkomen na 22u en ge ontmoette wel nen dealer, zal vandaag ngo wel zo zijn

sandervdw

Legacy Member
Waelvis zei:
Ben ik dan zo naïef, dom, wereldvreemd dat ik bijgod zelfs niet weet hoe ik nog maar aan wiet zou kunnen geraken? Laat staan Coke...
Dat is inderdaad een beetje naïef (bvb, stap in de wagen, rij over de grens, ...).
En qua illegale dealers zijn die ook écht niet moeilijk te vinden voor jongeren. In elke school zitten zeker een stuk of 10 man die cannabis dealen en minstens 1 die zwaardere drugs dealt.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Pieterjan94

Legacy Member
Gray zei:
Lopen er in Amsterdam meer junkies rond dan in Antwerpen?
Heel Europa gaat zich in Nederland bevoorraden omdat je het legaal kan kopen.
En men gebruikt niet alleen in de coffeeshop maar ook op straat en andere openbare ruimtes.

Doe hetzelfde met cocaine, heroine, en je krijgt hetzelfde scenario met nog meer overlast.

Ja dat er in Amsterdam meer gebruikers rondlopen dan in Antwerpen leidt geen twijfel.
Alleen zijn die gebruikers toch voornamelijk toeristen, zo heb ik dat toch ervaren in mijn half jaar in Amsterdam.

Hoe dan ook is dat een beetje naast de kwestie hé. Door de legalisering zal je zeker wel een aanzuigeffect hebben van toeristen, maar dat beantwoord nog altijd niet de vraag of je eigen bevolking effectief meer zal gaan gebruiken door zo een legalisering. En of die potentiele verhoging aan gebruikers ook zo groot is dat het voor een significant hoger aandeel aan overlast zal zorgen is dan nog een andere vraag.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan