Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

[Li1quid]

Het is compleet schandalig, en ook iets dat al langer bezig is. Nu eerlijk gezegd heb ik dat al vaker gehoord, echter lijkt daar nooit genoeg verontwaardiging over te bestaan, het is ook maar Brussel hé, voor de Vlaamse politiek en kiezer ligt dat ergens naast Somalië.

Hell hole is natuurlijk weer zwaar overdreven, ik neem aan dat het hier over "the usual suspects" gaat in het westen, en dan nog Schaerbeek.

Ik snap niet dat de bevolking daar niet rechtser gaat stemmen. Ook al zijn de meeste inwoners inwijkelingen, ze zullen toch ook liever hebben dat het krapuul van straat verdwijnt?

[utred?]

In de meest rechtse stad van Vlaanderen smijten ze om de paar weken een granaat in een pitazaak het helpt precies niet echt.

[khendro]

In de meest rechtse stad van Vlaanderen smijten ze om de paar weken een granaat in een pitazaak het helpt precies niet echt.

Meer investeren in justitie en lik op stuk beleid, zou al een pak helpen.

[beryl]

In de meest rechtse stad van Vlaanderen smijten ze om de paar weken een granaat in een pitazaak het helpt precies niet echt.

Ondanks de granaten duiden de Antwerpse criminaliteitscijfers op een redelijk duidelijke trendbreuk sedert de stad een rechts bestuur heeft (2013):

https://stadincijfers.antwerpen.be/...ace_guid=e548bfa9-5011-46c7-9d71-eeba47cc3b0b

[utred?]

De criminaliteit gaat toch in heel het land al jaren omlaag?
Is Antwerpen eigenlijk echt de meest rechtse stad van Vlaanderen ik zei gewoon maar iets dat is waarschijnlijk niet waar

[Nahrtent]

De criminaliteit gaat in heel het land al jaren omlaag.
Is Antwerpen eigenlijk echt de meest rechtse stad van Vlaanderen ik zei gewoon maar iets dat is waarschijnlijk niet waar

Ninove zou ik denken.

[utred?]

Is dat een stad? Ik weet eerlijk gezegd niet eens wat een stad is.

[JPV]

Ze mogen gerust lange termijn visie hebben. Maar ik hoop voor Groen dat ze niet teveel concessies gemaakt hebben om dit erdoor te krijgen want dit is een lege en makkelijk te maken belofte voor de andere partijen. Ze kunnen dat gewoon niet beloven, zo'n wet zou hooguit een intentieverklaring zijn. Als ze het probleem echt willen aanpakken zullen ze dat binnen hun eigen legislatuur moeten doen.

je kan dit toch gerust in een wet gieten? En een wet doen verdwijnen betekent nog altijd dat je de partijen op dat moment voor een moeilijke politieke beslissing zal doen stellen. Betekent dus veel meer dan een intentieverklaring.

edit: er is hier ook niet echt een reden om aanpassingen zover vooruit te schuiven. In het artikel staat ook dat ze de bestaande regelgeving gaan houden tot en met 2024. Da's het enige dat zeker is bij die wet, dat er niets gaat veranderen tot 2025, wat er in 2025 moet gebeuren kan nu nog niet beslist worden. Moest ik voorstander zijn van de fiscale behandeling van bedrijfswagens dan zou ik een dergelijke wet als een grote win zien, potentiële wijzigingen zijn voor 5 jaar geblokkeerd.

Tuurlijk kan je beslissen wat er in 2025 moet gebeuren. Ja, dat kan nog aangepast worden, maar dus niet zomaar.

En ik denk dat iedereen weet dat élke beslissing niet voor wagens vanaf vandaag of op héél korte termijn zal ingaan.

[JPV]

Ondanks de granaten duiden de Antwerpse criminaliteitscijfers op een redelijk duidelijke trendbreuk sedert de stad een rechts bestuur heeft (2013):

https://stadincijfers.antwerpen.be/...ace_guid=e548bfa9-5011-46c7-9d71-eeba47cc3b0b

https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/geregistreerde-criminaliteit-0

aantal geregistreerde criminele feiten dalen overal in Vlaanderen sinds 2012. Met gemiddeld 17% en altijd wat hoger in de steden.

Het aantal criminele feiten is een cijfer dat héél moeilijk vergelijkbaar is tussen jaren en steden o.a. afhangt van prioriteiten van de politie, economische situatie en veranderde wetgeving. Je zal toch ook niet geloven dat er in Antwerpen in 2018 maar 36 gevallen van drugsgebruik door de politie vastgesteld zijn, hé . Nochtans is dat wat de cijfers zeggen. De drugscriminaliteit zou in Gent ook tussen 2012 en 2018 met 71% gestegen zijn volgens federale statistieken, terwijl in Antwerpen maar met 12%. Of is het belangrijk hier te vermelden dat het over de geregistreerde criminaliteit gaat, niet over de échte criminaliteit? .

Het aantal gevallen zegt ook weinig over hoe goed een stad bezig is. Zo is het aantal autodiefstallen overal drastisch gezakt (57% in Antwerpen, 47% in Gent), idem voor woninginbraken (40% in Antwerpen, 50% in Gent) en zakkenrollerij (58% in Antwerpen, 57% in Gent), telkens bron federale statistieken. Dat lijken me eerder "maatschappelijk" fenomenen. En als die nu toevallig relatief veel voorkomen in je stad, dan dalen je statistieken natuurlijk beter.

Los daarvan heb je ook nog de invloed van GAS-boetes, die cijfers kunnen vertekenen tussen steden.

Dus ik denk dat het rechts/links bestuur van iets hebben, in deze weinig zegt. Gent was toch een van de meest linkse steden die je kon bedenken in Vlaanderen, denk ik en toch evolueren de cijfers daar op de meeste categorieën vergelijkbaar (rekening houdend met wat ik in het begin van mijn commentaar zeg).

[Loser]

Meer investeren in justitie en lik op stuk beleid, zou al een pak helpen.

Maar dat is toch het stokpaardje van de N-VA, die het al 7j voor het zeggen hebben in Antwerpen. Waarom zou méér van iets wat niet blijkt te werken, plots wel gaan werken?

[Eddy Kannibaal]

Maar dat is toch het stokpaardje van de N-VA, die het al 7j voor het zeggen hebben in Antwerpen. Waarom zou méér van iets wat niet blijkt te werken, plots wel gaan werken?

Tja, decennialang socialistisch (wan)beleid veeg je blijkbaar niet zo gemakkelijk uit in slechts 1 legislatuur?

[Loser]

Tja, decennialang socialistisch (wan)beleid veeg je blijkbaar niet zo gemakkelijk uit in slechts 1 legislatuur?

Ja, zo niet, hè. Sinds wanneer is 7,5 jaar één legislatuur? En hoelang mag BDW dat dan nog blijven inroepen? Dan gaat het toch gewoon op wat ik zei: Meer van iets wat niet blijkt te werken, waarom zou dat ineens werken?

[beryl]

je kan dit toch gerust in een wet gieten? En een wet doen verdwijnen betekent nog altijd dat je de partijen op dat moment voor een moeilijke politieke beslissing zal doen stellen. Betekent dus veel meer dan een intentieverklaring.
Tuurlijk kan je beslissen wat er in 2025 moet gebeuren. Ja, dat kan nog aangepast worden, maar dus niet zomaar.

En ik denk dat iedereen weet dat élke beslissing niet voor wagens vanaf vandaag of op héél korte termijn zal ingaan.

Uiteraard kan dat maar da's niet de gewoonte. Zou nogal raar zijn als een regering tijdens haar legislatuur een hoop wetten begint te stemmen die maar effect hebben op de volgende legislatuur. Zeker als het gaat om zaken die perfect sneller had kunnen invoeren, zoals bij deze, er is geen enkele reden waarom je 5 jaar zou moeten wachten met iets te beginnen invoeren. Moest ik in een partij zitten die geen deel had uitgemaakt van die oude regering maar wel in die nieuwe regering zit zou ik echt wel een punt maken om al die wetgeving te annuleren, uit principe, zelfs al ben ik ermee akkoord.

Het gaat er me ook niet echt om dat ze uitsluitend volledig elektrische bedrijfwagens binnen vijf jaar willen invoeren. da's een grote beslissing en inderdaad niet iets dat je zomaar vandaag op morgen invoert. Mijn punt is dat die grote aankondiging wat moet camoufleren dat de enige echte beslissing in die wet zou zijn dat deze legislatuur totaal niet zal sleutelen aan de bedrijfswagens. Ik weet niet hoe de tekst tot stand gekomen is maar het lijkt erop dat Groen de PR bonus gekregen heeft terwijl de VLD haar kiezers echt heeft geholpen. Da's niet de eerste keer in autofiscaliteit trouwens. De eerste hervorming die we enkele jaren geleden gekregen hadden waarin CO2 in de berekening opgenomen werd, werd ook aangekondigd als een grote stap richting een correctere autofiscaliteit terwijl als je de complexe formules toepaste, er in de praktijk ook niet zo heel veel gewijzigd was behalve voor enkele extreem vervuilende wagens die slechts een heel klein percentage uitmaakten van de bedrijfswagens.

[Vinceness]

Tja, decennialang socialistisch (wan)beleid veeg je blijkbaar niet zo gemakkelijk uit in slechts 1 legislatuur?

Beetje een makkelijk argument als hij in de huidige coalitie ook met de socialisten in de gemeenteraad zit. Dan krijgt BDW eigenlijk vrij spel en kunnen we weer aan "het is de schuld van de sossen" beginnen.

[utred?]

Beetje een makkelijk argument als hij in de huidige coalitie ook met de socialisten in de gemeenteraad zit. Dan krijgt BDW eigenlijk vrij spel en kunnen we weer aan "het is de schuld van de sossen" beginnen.

Gij moet politieker worden gij!

[khendro]

Maar dat is toch het stokpaardje van de N-VA, die het al 7j voor het zeggen hebben in Antwerpen. Waarom zou méér van iets wat niet blijkt te werken, plots wel gaan werken?

Justitie is federaal, dus daar kan je al minder lokaal iets aan doen. Nu sommige wetgeving is zo verdeeld over verschillende niveaus, dat vanaf één niveau iets probeert te forceren, ze teruggefloten worden door de andere niveaus of raad van state....

Mooi voorbeeld is de recente coronacrisis, hoeveel aanpassingen voor die boetes en de procedures er niet waren....

[beryl]

De criminaliteit gaat toch in heel het land al jaren omlaag?
Is Antwerpen eigenlijk echt de meest rechtse stad van Vlaanderen ik zei gewoon maar iets dat is waarschijnlijk niet waar

https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/geregistreerde-criminaliteit-0

aantal geregistreerde criminele feiten dalen overal in Vlaanderen sinds 2012. Met gemiddeld 17% en altijd wat hoger in de steden.

Het aantal criminele feiten is een cijfer dat héél moeilijk vergelijkbaar is tussen jaren en steden o.a. afhangt van prioriteiten van de politie, economische situatie en veranderde wetgeving. Je zal toch ook niet geloven dat er in Antwerpen in 2018 maar 36 gevallen van drugsgebruik door de politie vastgesteld zijn, hé . Nochtans is dat wat de cijfers zeggen. De drugscriminaliteit zou in Gent ook tussen 2012 en 2018 met 71% gestegen zijn volgens federale statistieken, terwijl in Antwerpen maar met 12%. Of is het belangrijk hier te vermelden dat het over de geregistreerde criminaliteit gaat, niet over de échte criminaliteit? .

Het aantal gevallen zegt ook weinig over hoe goed een stad bezig is. Zo is het aantal autodiefstallen overal drastisch gezakt (57% in Antwerpen, 47% in Gent), idem voor woninginbraken (40% in Antwerpen, 50% in Gent) en zakkenrollerij (58% in Antwerpen, 57% in Gent), telkens bron federale statistieken. Dat lijken me eerder "maatschappelijk" fenomenen. En als die nu toevallig relatief veel voorkomen in je stad, dan dalen je statistieken natuurlijk beter.

Los daarvan heb je ook nog de invloed van GAS-boetes, die cijfers kunnen vertekenen tussen steden.

Dus ik denk dat het rechts/links bestuur van iets hebben, in deze weinig zegt. Gent was toch een van de meest linkse steden die je kon bedenken in Vlaanderen, denk ik en toch evolueren de cijfers daar op de meeste categorieën vergelijkbaar (rekening houdend met wat ik in het begin van mijn commentaar zeg).

Ik dacht ergens ooit een artikel gelezen te hebben over Antwerpse criminaliteitscijfers en hoe de daling een stuk minder was in Antwerpen dan in de rest van Vlaanderen maar dat ze sedert het NVA bestuur die achterstand wel ingehaald hadden maar ik vind het artikel niet terug. Als ik naar jou cijfers kijk dan zie ik wel een sterkere daling in Antwerpen dan in de rest van Vlaanderen sinds 2012, maar de evolutie voor 2012 ziet er redelijk gelijkaardig uit.

Het is inderdaad maar 1 datapunt en veel kan je daar niet uit concluderen, maar da's bijna altijd zo met politieke beslissingen. Het is hel moeilijk om aan te tonen dat beleidsmaatregel A tot effect B geleid heeft, er zijn enorm veel en complexe en op elkaar inwerkende evoluties tegelijk bezig. Maar als je ziet dat NVA in Antwerpen van veiligheid een punt gemaakt heeft, en als je dan ziet dat de criminaliteit er inderdaad redelijk spectaculair daalt dan wil ik ze wel het voordeel van de twijfel geven dat ze dat goed gedaan hebben. Maar wetenschappelijk vaststaand is die conclusie inderdaad niet.

[Eddy Kannibaal]

Ja, zo niet, hè. Sinds wanneer is 7,5 jaar één legislatuur? En hoelang mag BDW dat dan nog blijven inroepen? Dan gaat het toch gewoon op wat ik zei: Meer van iets wat niet blijkt te werken, waarom zou dat ineens werken?

Waar zeg ik dat een leglislatuur 7.5 jaar is? Ik zeg alleen dat er meer dan 1 nodig is blijkbaar.

Beetje een makkelijk argument als hij in de huidige coalitie ook met de socialisten in de gemeenteraad zit. Dan krijgt BDW eigenlijk vrij spel en kunnen we weer aan "het is de schuld van de sossen" beginnen.

Niet akkoord, de burgemeester en zijn partij zijn toch altijd "het gezicht" van het schepencollega. Als je ziet dat de socialisten van 1976 tem 2012 (36 jaar!!) onafgebroken de stad hebben geleid, dan mag je daar niks van zeggen. Maar BDW wordt na 1.2 (zo good loser?) legislatuur wel volop afgerekend op zijn "rechts" beleid.

[Sir.Killalot]

Waar zeg ik dat een leglislatuur 7.5 jaar is? Ik zeg alleen dat er meer dan 1 nodig is blijkbaar.

Niet akkoord, de burgemeester en zijn partij zijn toch altijd "het gezicht" van het schepencollega. Als je ziet dat de socialisten van 1976 tem 2012 (36 jaar!!) onafgebroken de stad hebben geleid, dan mag je daar niks van zeggen. Maar BDW wordt na 1.2 (zo good loser?) legislatuur wel volop afgerekend op zijn "rechts" beleid.

De socialisten waren nog bezig met het wanbeleid van 100 jaar liberalen en consorten op te lossen. Daar mag je hen niet op afrekenen, dat lukt nu eenmaal niet in één of meerdere legislaturen.





Alé ja. Uiteraard mag je kritiek hebben op het vroegere beleid. En uiteraard hebben de beslissingen en het beleid van toen nog een impact (zowel in de positieve als in de negatieve zin) op het leven in Antwerpen vandaag. De Wever draagt zowel de last van problematische situaties die zijn voorgangers hebben gecreëerd, als dat hij met de pluimen gaat lopen van projecten die door voorgangers zijn opgestart. Maar na bijna 8 jaar nog steeds alle kritiek afwimpelen met "het is de schuld van de sossen", sorry, maar da's gewoon flauw. Te meer omdat ze nu weer mee besturen. Zo verschrikkelijk zullen die sossen dan toch niet geweest zijn, als je ze na 5 jaar terug binnenhengelt. N-VA toont in Antwerpen vooral aan dat het makkelijker is om vanop de zijlijn te roepen, dan om het zelf te fixen. En nu blijkt dat het toch allemaal zo simpel niet is, beginnen er weer een aantal de calimero uit te hangen.

[KnightOfCydonia]

Over een uurtje het grote "Corona Debat" op VRT en VTM en online: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...ebat-tussen-ministers-en-experten-over-coron/

Ben ik de enige die het toch bizar vindt dat er geen enkele politicus ter linkerzijde aangekondigd wordt? 2 k*tliberalen omdat ze minister zijn, akkoord... Bart De Wever omdat hij de grootste partij van Vlaanderen vertegenwoordigt, akkoord, ... maar de som daarvan is toch niet echt evenwichtig?

Ook bij de experts: wetenschappers - uiteraard akkoord -, economen - ook akkoord - maar geen psycholoog, geen pedagoog, geen socioloog? Deze crisis heeft immers ook een belangrijke impact op vele andere vlakken, en dat moet heus niet altijd zijn op het vlak van handje open houden voor meer geld te ontvangen maar gewoon op het vlak van organisatie en wie je eerst of laatst vrijlaat wanneer er "bubbelruimte" vrijkomt.