Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Creeping Death zei:
Niet mee eens. Imo is dat een issue dat er geen zou mogen zijn en het wordt alleen maar opgedrongen door bepaalde belangengroepen.
Daar is toch niks verwarrend aan? Veggie burger, duidelijk genoeg toch? En zaken als worst of boulet: dat zijn in eerste instantie gewoon vormen; boulet betekent letterlijk bal, of die nu van vlees of tofu gemaakt is, da speelt toch gene rol?

Ik vind dat die issue er wel mag zijn.

Het Vlaams woordenboek » boulet
https://nl.wiktionary.org/wiki/boulet
Op geen enkele wijze wil dit enkel zeggen bal. Net zoals steppegras ook zijn specifieke betekenis heeft en je niet zomaar die naam kunt en mag gebruiken wegens "afspraken"

https://www.encyclo.nl/begrip/worst
Dus neen, niet gewoon de benaming van een vorm. De geschiedenis heeft een worst altijd gelinkt met vlees.

Net zoals er lobbygroepen zijn voor de vleesindustrie zijn er ook voor deze industrie (of degenen die tegen het slachten van dieren is in de vleesindustrie) die ook mee zullen strijden voor de bol groenten of de schijf groenten als burger of boulet te noemen.
Mij boeit het niet hoe ze het noemen, maar zoals gezegd ben ik wel voor eenzelfde regels over de Europese unie. Niet zoals het nu is waar België zegt hier mag je het veggie burger noemen en in Frankrijk als je het veggieburger noemt op de verpakking waar je u aan een boete tot 300k€ mag verwachten.
Maar ik kan begrijpen als je als slager 30 jaar geleden een boete hebt gehad omdat je een kippengehaktbal een kippenboulet noemde dat je dan redelijk behoudend bent dat je dat niet gaat toestaan voor iets wat zelfs al helemaal niets te maken heeft met het basisproduct. Met name vlees.

En dan val ik terug op de rest van mijn mening. Dat ik er eigenlijk aan de andere kant wel om geef omdat het de deur openzet om de consument te bedotten door in de toekomst wanneer men 50% champignons en 50% vlees gebruikt het toch als een gehaktbal te gaan benoemen (met in kleine lettertjes 50% vlees). En dan is een dergelijke europese regel ook weer een bepaald kwaliteitslabel waar je weet dat iets aan moet voldoen voordat het die naam mag krijgen. Wat ik dan weer goed vind. Of die nu opgesteld worden met lobbies of niet, dat boeit mij minder zolang ze maar gelijk zijn. En het gaat over iets dom als een naam...

Nineshots zei:
Beetje offtopic, maar die veggie burgers zijn echt nog lekker (en dat zeg ik als vleeseter). Waarom zou je dat dan laten liggen omdat je vegetarisch bent? Het is nog altijd vegetarisch eten.
Ieder heeft zijn eigen smaak hé. Maar tot op heden, en ik heb er een paar geprobeerd wegens redenen, vind ik het als vleeseter niets dat voor herhaling vatbaar is. Dan heb ik toch liever een deftige burger (of dan liever geen vlees ). Maar ik ben dan ook al een moeilijke op het gebied van groenten eten...
Al moet ik eerlijk zeggen dat tofu en dat gedoe echt niets voor mij is.

M°°nblade

Legacy Member
Creeping Death zei:
Niet mee eens. Imo is dat een issue dat er geen zou mogen zijn en het wordt alleen maar opgedrongen door bepaalde belangengroepen.
Daar is toch niks verwarrend aan? Veggie burger, duidelijk genoeg toch? En zaken als worst of boulet: dat zijn in eerste instantie gewoon vormen; boulet betekent letterlijk bal, of die nu van vlees of tofu gemaakt is, da speelt toch gene rol?
Uiteraard mogen de hotdogs van die belangengroepen die zelf ook maar 20-30% vlees bevatten wel nog als 'worst' verkocht blijven worden.

TYPHOON-online

Legacy Member
Chris_147 zei:
Ik kan Creeping Death zijn argument wel volgen: het gaat voornamelijk over vormen. Je hebt een hamburger, kippeburger, veggie burger,..
Wat ik persoonlijk altijd raar vind is dat vegetariërs kennelijk toch de behoefte hebben om een 'stukske vlees' (of vervanger) op hun bord te hebben. Zo traditioneel: patatjes, groenten, vlees.
Je kan toch perfect vegetarische schotels maken zonder de heilige drievuldigheid? Doe ik toch regelmatig.

Dat is zoals fake chocolade milkshakes drinken om af te vallen. Let die zoete kauw af en vlieg in de salades!
Dan neem je toch enkele slechte voorbeelden...
Akkoord, woorden die betrekking hebben op de vorm zoals burger of worst zouden geen probleem mogen zijn. En mijn inziens heeft de vleesindustrie daar ook geen probleem mee (was eergisteren een interview over op de radio). Het probleem zit hem in het gebruik van woorden die specifiek verwijzen naar vlees. Met name hamburger en kippenburger geven toch aan dat hierin vlees zit. Naamgeving van voedsel moet duidelijk zijn voor de consument om te weten wat er in zit.

Op de radio gaf men het voorbeeld 'vegetarische kip'. Is dat dan een echte kip die nooit vlees gegeten heeft of gaat het om een vleesvervanger die qua smaak, textuur en uitzicht op echte kip lijkt?

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) power met Tapatalk

Nahrtent

Legacy Member
Creeping Death zei:
Dat dit een issue is. Da's toch duidelijk onder invloed van bepaalde lobby groepen?
Dat daar tijd en moeite aan besteed wordt.

"Misleidend voor de consument" :rofl:

Sylverscythe

Legacy Member
Ik zie het probleem ook niet echt eerlijk gezegd, als de consument te lomp is om verpakkingen te lezen en per ongeluk een groentenburger eet in plaats van een echte hamburger, moet de consument daartegen dan beschermd worden? Maar goed, er zullen inderdaad wat lobbygroepen aan te pas gekomen zijn, het is ook daarom dat jaren geleden het woord "pindakaas" ontstond terwijl een logischere vertaling pindaboter zou zijn :)

Pegasus

Legacy Member
idem voor bvb melk en yoghurt met sojabonen: moet ook sojadrink en 'plantaardig alternatief voor yoghurt' noemen onder druk van de melklobby

MrKend54l

Legacy Member
"de melklobby".
Laat ons anders overal een lobby voor maken, eigen product eerst!

Ik denk dat de 9lives lobby in heel deze heisa toch ook wel een vinger in de pap heeft.

M°°nblade

Legacy Member
Pegasus zei:
idem voor bvb melk en yoghurt met sojabonen: moet ook sojadrink en 'plantaardig alternatief voor yoghurt' noemen onder druk van de melklobby
Dus kokosmelk mag ook geen melk meer genoemd worden?!

bassie82

Legacy Member
Pegasus zei:
idem voor bvb melk en yoghurt met sojabonen: moet ook sojadrink en 'plantaardig alternatief voor yoghurt' noemen onder druk van de melklobby

eerste dat ik lees over melk op wikipedia

Melk is een vloeistof (een emulsie van vetdruppels in water) die door vrouwlijke zoogdieren wordt geproduceerd die net een nakomeling hebben gebaard, en die als voedsel dient voor die nakomeling.



wat past er niet in het rijtje : koemelk, geitenmelk, sojamelk

kokosmelk zou ook geen melk mogen heten :)

Maar het is niet omdat een lobby erachter zit, het is om verwarring te vermijden.

bassie82

Legacy Member
Pegasus zei:
wat dan met babyolie? :unsure:

aangezien het een olie is gebruikt voor baby's is het gepaste benaming en geen verwarring

tenzij je denkt dat het olie gemaakt is van baby's

Creeping Death

Legacy Member
bassie82 zei:
aangezien het een olie is gebruikt voor baby's is het gepaste benaming en geen verwarring

tenzij je denkt dat het olie gemaakt is van baby's

Ik verwacht wel minstens 50% baby in mijn baby olie hoor :unsure:

Maar serieus: ik snap echt het gedoe niet, imo is dat allemaal duidelijk. Soja yoghurt is duidelijk geen standaard yoghurt, een vegetarische worst bevat duidelijk geen vlees.
Het enige waar ik kan volgen is dat het belachelijk is dat het ene in Frankrijk verboden is, terwijl het in België wel mag en het andere is in België niet toegestaan maar dan wel weer in Frankrijk. Maar imo heeft de EU toch andere prioriteiten dan dat. En dat was dus een groot deel van de ergernis: dat onder druk van bepaalde lobby's dat nu op de agenda, dat daar tijd en moeite wordt in gestoken terwijl er veel dringendere zaken te doen zijn.

M°°nblade

Legacy Member
Pegasus zei:
Je mag er mee lachen, maar 't is wel zo. (Eerder de lobby van de zuivelindustrie. Dat is beter uitgedrukt)
En kokosmelk is, vreemd genoeg, idd een uitzondering

Waarom sojamelk niet bestaat en kokosmelk wel
'Sojamelk' wordt verboden, kokosmelk mag wel
Dus kokosmelk valt onder de uitzonderingen waarbij "de precieze aard op grond van traditioneel gebruik duidelijk is" maar sojamelk dat zo al langer dan 15 jaar op de markt gebracht wordt niet?

bassie82 zei:
aangezien het een olie is gebruikt voor baby's is het gepaste benaming en geen verwarring

tenzij je denkt dat het olie gemaakt is van baby's
Wel, het zou in ieder geval die complottheoriën van de babybloed drinkende en Moloch vererende elite verklaren.

Bloembak

Legacy Member
Creeping Death zei:
Maar serieus: ik snap echt het gedoe niet, imo is dat allemaal duidelijk. Soja yoghurt is duidelijk geen standaard yoghurt, een vegetarische worst bevat duidelijk geen vlees.
Het enige waar ik kan volgen is dat het belachelijk is dat het ene in Frankrijk verboden is, terwijl het in België wel mag en het andere is in België niet toegestaan maar dan wel weer in Frankrijk. Maar imo heeft de EU toch andere prioriteiten dan dat. En dat was dus een groot deel van de ergernis: dat onder druk van bepaalde lobby's dat nu op de agenda, dat daar tijd en moeite wordt in gestoken terwijl er veel dringendere zaken te doen zijn.
Vergelijk eens de voedingsindustrie en de producten op de markt in Europa en de USA. Dan besef je waarschijnlijk dat het net belangrijk is om veel tijd en moeite te steken in het reguleren van voedingsproducten op de markt. Niet elke discussie hierin zal even belangrijk zijn, maar je moet uiteraard consistent zijn en issues gelijkwaardig aanpakken.

sandervdw

Legacy Member
Ik vraag mij vooral af wie binnen de EU dit prioriteit vond boven de toch wel wat grotere crisissen die boven ons hoofd hangen...

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vraag mij vooral af wie binnen de EU dit prioriteit vond boven de toch wel wat grotere crisissen die boven ons hoofd hangen...
Migratiebeleid, Europese corona app? Pfff te moeilijk.
Plantaardige melk verbieden, universele gsm adapters? Doen
Winter/zomeruur wissel beeindigen? Project van 5 jaar.

Dit is dan politiek op het hoogste niveau binnen Europa he. Krijg je wanneer je je politici politici laat benoemen zonder democratische inspraak van de EU burgers. Postjes uitdelen, je bezig houden met fait divers, belastingsvrij loon en waarschijnlijk nog wat extra geld uit de melkindustrie ontvangen om dit soort onzin erdoor te duwen.

Creeping Death

Legacy Member
M°°nblade zei:
Migratiebeleid, Europese corona app? Pfff te moeilijk.
Plantaardige melk verbieden, universele gsm adapters? Doen
Winter/zomeruur wissel beeindigen? Project van 5 jaar.

Dit is dan politiek op het hoogste niveau binnen Europa he. Krijg je wanneer je je politici politici laat benoemen zonder democratische inspraak van de EU burgers. Postjes uitdelen, je bezig houden met fait divers, belastingsvrij loon en waarschijnlijk nog wat extra geld uit de melkindustrie ontvangen om dit soort onzin erdoor te duwen.

Deels mee eens. Maar de EU heeft ook gewoon heel wat goede zaken verwezenlijkt ondanks dat er nog (te) veel macht bij de lidstaten ligt.
Voor echt belangrijke zaken blijven die altijd op de rem staan. Eén van de redenen waarom er geen Europees corona beleid is, is omdat de lidstaten zelf die bevoegdheid wilden behouden. Nu zie je waar ons dat brengt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan