Archief - Politieke gevolgen Belgie Corona crisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
Loser zei:
Meen je dat? Ik vind nu politiek garen spinnen bij één van de meest ingrijpende dingen die we al gezien hebben zo walgelijk dat ik het degene die het doet nog heel lang kwalijk ga nemen.
Nochtans is de enige die politiek garen heeft gespind MR.
Het CSC heeft weinig garen te spinnen. Het enige wat mevrouw Sabel doet is oprecht haar verontwaardiging uiten. Een verontwaardiging die bij niet alleen haar leeft.

nestorius zei:
Heb je effectief al die brief gelezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Tuurlijk wel

https://www.levif.be/actualite/belg...us-que-souhaitee/article-opinion-1271529.html

Een open brief die de vinger op de wonde durft te leggen. Het ontslag van De Block vragen is misschien overdreven. Maar dat ze zich sterk moet bezinnen dat valt niet te ontkennen.

nestorius

Legacy Member
MrKend54l zei:
Nochtans is de enige die politiek garen heeft gespind MR.
Het CSC heeft weinig garen te spinnen. Het enige wat mevrouw Sabel doet is oprecht haar verontwaardiging uiten. Een verontwaardiging die bij niet alleen haar leeft.



Tuurlijk wel

https://www.levif.be/actualite/belg...us-que-souhaitee/article-opinion-1271529.html

Een open brief die de vinger op de wonde durft te leggen. Het ontslag van De Block vragen is misschien overdreven. Maar dat ze zich sterk moet bezinnen dat valt niet te ontkennen.
En wat vindt je dan van de insinuaties dat vlaanderen bevoordeeld wordt tov wallonie. Dit ljkt me gewoon een politiek spel te zijn?
Alsook heb ik de block nooit horen opperen dat de zorg zou moeten geprivatiseerd worden.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Renegadexxripxx

Legacy Member
nestorius zei:
Eigen is het geen brief van acv maar van csc, je vindt hem terug op levif.be , wel in het frans.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Ah, het is de franse tak van het acv. Persoonlijk zie ik het niet echt als een aanval op maggie eigenlijk. Gewoon een aanval op het besparingsbeleid van de liberalen. Daar is het nu momenteel het opportune moment voor hé. Dat blijft nu in het geheugen gegrift zitten van de mensen.
Als je dat gaat doen binnen dit en 3 jaar dan kraait er geen kat naar, dus ja, met een korrel zout nemen.

MrKend54l

Legacy Member
nestorius zei:
En wat vindt je dan van de insinuaties dat vlaanderen bevoordeeld wordt tov wallonie. Dit ljkt me gewoon een politiek spel te zijn?
Alsook heb ik de block nooit horen opperen dat de zorg zou moeten geprivatiseerd worden.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Dat is niet echt een insinuatie maar een feit. Het is effectief zo dat Vlaanderen meer middelen heeft gekregen. Maar dat kan je kaderen in het simpel feit dat hier betere zorg is (uzgent) en meer besmettingen.

Aan de andere kant heeft Wallonië dan weer meer middelen vanuit Europa gekregen.

Dus ze heeft geen ongelijk, ze brengt het gewoon niet correct.

nestorius

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ah, het is de franse tak van het acv. Persoonlijk zie ik het niet echt als een aanval op maggie eigenlijk. Gewoon een aanval op het besparingsbeleid van de liberalen. Daar is het nu momenteel het opportune moment voor hé. Dat blijft nu in het geheugen gegrift zitten van de mensen.
Als je dat gaat doen binnen dit en 3 jaar dan kraait er geen kat naar, dus ja, met een korrel zout nemen.
Ik vind het gewoon smerig dat men dit in volle crisis doet. Men kon dit perfect binnen enkele weken gedaan hebben als de crisis wat minder urgent was. Maar het moet zijn dat vakbonden nu eenmaal graag aan politieke recuperaties doen als je dan ook hoort dat de socialistische vakbond al plannen had om een stakingsaanzegging te doen in de winkelsector vorige week. Gelukkig hebben ze ingezien dat dit niet echt in goede aarde ging vallen bij het publiek. Terwijl dat publiek ondertussen wel zal gaan beseffen dat de eeuwige besparingsoperaties best niet meer op deze wijze uitgevoerd kunnen worden.

En over de verdeling tussen vlaanderen en wallonie is het toch maar normaal dat de middelen volgens de bevolkingsaantallen verdeeld worden. Men doet hier alsof men moedwillig minder middelen naar wallonie gestuurd heeft dan naar vlaanderen terwijl ik dit serieus betwijfel. Overal waren er tekorten.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Renegadexxripxx

Legacy Member
nestorius zei:
Ik vind het gewoon smerig dat men dit in volle crisis doet. Men kon dit perfect binnen enkele weken gedaan hebben als de crisis wat minder urgent was. Maar het moet zijn dat vakbonden nu eenmaal graag aan politieke recuperaties doen als je dan ook hoort dat de socialistische vakbond al plannen had om een stakingsaanzegging te doen in de winkelsector vorige week. Gelukkig hebben ze ingezien dat dit niet echt in goede aarde ging vallen bij het publiek. Terwijl dat publiek ondertussen wel zal gaan beseffen dat de eeuwige besparingsoperaties best niet meer op deze wijze uitgevoerd kunnen worden.

En over de verdeling tussen vlaanderen en wallonie is het toch maar normaal dat de middelen volgens de bevolkingsaantallen verdeeld worden. Men doet hier alsof men moedwillig minder middelen naar wallonie gestuurd heeft dan naar vlaanderen terwijl ik dit serieus betwijfel. Overal waren er tekorten.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Kijk, wanneer je van het communautaire een probleem maakt in de politiek. Dan moet de politiek ook niet raar opkijken dat ze die boemerang en polemiek in hun gezicht terug krijgen wanneer hun beleid in het verleden aanleiding is geweest van hetgeen waardoor ze nu niet efficiënt hun werk kunnen doen. En welke reden je er dan ook aan geeft, dat boeit de mensen ter plaatse niet, die kijken enkel naar absolute aantallen.
Heeft voor de rest niets te maken met smerig zijn. Dit is nu gewoon het optimale punt ervoor. Wanneer je iets nodig hebt, wordt er de meeste belang aan gehecht en worden fouten ook sneller afgestraft. Wanneer je het niet nodig hebt dan geeft geen kat erom dat je iets niet tijdig hebt besteld.

Dat is voor mij evident. En iets anders verwachten is gewoon raar. Of dat nu in de publieke sector is of in de privé. En ja ook in de private sector zit je met dat communautaire.
Ik vond het eigenlijk al raar dat het niet de sociale vakbond was die het heeft opgezet. Maar aan de andere kant is dat omdat in de hospitalen het eerder de christelijke is die sterk staat tgv historische redenen, niet ?

Loser

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Kijk, wanneer je van het communautaire een probleem maakt in de politiek. Dan moet de politiek ook niet raar opkijken dat ze die boemerang en polemiek in hun gezicht terug krijgen wanneer hun beleid in het verleden aanleiding is geweest van hetgeen waardoor ze nu niet efficiënt hun werk kunnen doen. En welke reden je er dan ook aan geeft, dat boeit de mensen ter plaatse niet, die kijken enkel naar absolute aantallen.
Heeft voor de rest niets te maken met smerig zijn. Dit is nu gewoon het optimale punt ervoor. Wanneer je iets nodig hebt, wordt er de meeste belang aan gehecht en worden fouten ook sneller afgestraft. Wanneer je het niet nodig hebt dan geeft geen kat erom dat je iets niet tijdig hebt besteld.

Dat is voor mij evident. En iets anders verwachten is gewoon raar. Of dat nu in de publieke sector is of in de privé. En ja ook in de private sector zit je met dat communautaire.
Ik vond het eigenlijk al raar dat het niet de sociale vakbond was die het heeft opgezet. Maar aan de andere kant is dat omdat in de hospitalen het eerder de christelijke is die sterk staat tgv historische redenen, niet ?

Dat is strategisch gezien misschien het optimale punt. Ethisch, moreel, als verantwoordelijke voor het welzijn van burgers en het welvaren van de maatschappij kan het niet slechter. Dit is bekvechten vanachter in de brandende bus over wie er vooraan mag zitten, terwijl er anderen zitten te zwoegen om de bus op de baan te houden en op gevaar van eigen leven blussen.

MrKend54l

Legacy Member
Loser zei:
Dat is strategisch gezien misschien het optimale punt. Ethisch, moreel, als verantwoordelijke voor het welzijn van burgers en het welvaren van de maatschappij kan het niet slechter. Dit is bekvechten vanachter in de brandende bus over wie er vooraan mag zitten, terwijl er anderen zitten te zwoegen om de bus op de baan te houden en op gevaar van eigen leven blussen.

Overdrijf je nu niet een beetje?
Je wilt Maggie De Block nu toch niet gaan vergelijken met een buschauffeur die zijn brandende bus probeert te blussen?

De afgelopen tijd hebben meerdere mensen van deze crisis gebruik gemaakt om er zelf aan te winnen. Kijk is naar onze minderheidsregering, postjes gepakt dankzij deze crisis. Terwijl hetgeen we nodig hadden was een regering met daadkracht en meerderheid in de kamer. Hadden die betere beslissingen genomen omtrent Corona? Dat weten we nooit. Maar hun beslissingen naast Corona hadden wel een grotere maatschappelijk draagvlak gehad.

Loser

Legacy Member
MrKend54l zei:
Overdrijf je nu niet een beetje?
Je wilt Maggie De Block nu toch niet gaan vergelijken met een buschauffeur die zijn brandende bus probeert te blussen?

De afgelopen tijd hebben meerdere mensen van deze crisis gebruik gemaakt om er zelf aan te winnen. Kijk is naar onze minderheidsregering, postjes gepakt dankzij deze crisis. Terwijl hetgeen we nodig hadden was een regering met daadkracht en meerderheid in de kamer. Hadden die betere beslissingen genomen omtrent Corona? Dat weten we nooit. Maar hun beslissingen naast Corona hadden wel een grotere maatschappelijk draagvlak gehad.

En dan? Het gaat me niet om hun beslissingen naast corona, want ze zijn een minderheidsregering met volmachten specifiek voor de coronacrisis. Dus hun beslissingen naast corona zijn volkomen terzijde. En ja, de afgelopen tijd hebben meerdere mensen van deze crisis gebruik gemaakt om er zelf aan te winnen. En dat vind ik allemaal even walgelijk, en zal ik ze allemaal even kwalijk blijven nemen. De Wever ("wat een paniekzaaierij -o, nee toch een noodregering met mij als premier"), Magnette en de MR (de manier waarop de minderheidsregering is ontstaan). Maar ik ga zeer zeker wel Wilmes en vooral De Block vergelijken met de buschauffeur die de branden bus probeert te blussen terwijl ze ook de bus op de baan moet houden.

Ik heb het al vaker gezegd, en hoewel ik het meer iets vind om na deze crisis over te hebben, maar ik ben dat zo ongelofelijk beu, die extremen. Het communautaire is onafwendbaar, het allerbelangrijkste thema van de hele politiek. Maar alleen maar omdat bepaalde partijen dat ervan maken, want eigenlijk kan het niemand iets schelen. De kleutertuin die niet samen kan spelen, en wil dat wij opnieuw gaan kiezen tot we wel hun juiste vriendjes aanduiden. De PS die Vlaanderen afschildert als nazi's om zo te winnen bij de eigen achterban, maar te verliezen aan staatsmanschap. Groen dat blijft roepen dat we moeten bruggen bouwen, maar Almaci en Calvo (namaak-Francken) die nu al twee keer op rij weigeren om mee te doen aan een verhaal uit strategische overwegingen...

Dat terwijl er echt noden zijn die letterlijk iedereen inziet. Misschien zelfs easy gains (senaat afschaffen, provincieraad herbekijken, effing Toyota Corona's uitdelen). Ik ben het ermee eens, samen met een gigantisch pak van de bevolking, dat een staatshervorming nodig is. Voor mij alleen op structureel niveau. Maar hoe meer extremere partijen (die hameren op staatshervorming) aan macht winnen, hoe kleiner de kans op zo'n staatshervorming wordt. Gewoon door zich in te graven in extreme posities en sowieso al niet met de andere positie te willen spelen.

In dat licht vind ik dat het leiderschap van onder meer Maggie De Block hierin verfrissend is. Geen tralala, geen spelshows, talkshows, goednieuwsshows, dansjes op social media voor X. Gewoon een team van experts aanstellen, naar hen luisteren, sec berichten, klaar. Samen met de aanpak van Rousseau, van wie ik eerder een beweging à la DVL had verwacht, naar het populistische social media, geroep langs de zijlijn. Maar die totaal het tegenovergestelde doet, en wél zijn verantwoordelijkheid neemt als oppositiepartij in een crisis en nog met geen woord rept over strategie of ambities.

Ik voel dat ik nood heb aan een beweging naar het centrum, ik denk dat het land nood heeft aan een sterk centrum, en ik merk dat sommige centrumpartijen dat misschien ook opmerken of op z'n minst in tijden van crisis laten zien hoe het ook kan.

MrKend54l

Legacy Member
Loser zei:
En dan? Het gaat me niet om hun beslissingen naast corona, want ze zijn een minderheidsregering met volmachten specifiek voor de coronacrisis. Dus hun beslissingen naast corona zijn volkomen terzijde. En ja, de afgelopen tijd hebben meerdere mensen van deze crisis gebruik gemaakt om er zelf aan te winnen. En dat vind ik allemaal even walgelijk, en zal ik ze allemaal even kwalijk blijven nemen. De Wever ("wat een paniekzaaierij -o, nee toch een noodregering met mij als premier"), Magnette en de MR (de manier waarop de minderheidsregering is ontstaan). Maar ik ga zeer zeker wel Wilmes en vooral De Block vergelijken met de buschauffeur die de branden bus probeert te blussen terwijl ze ook de bus op de baan moet houden.

Ik heb het al vaker gezegd, en hoewel ik het meer iets vind om na deze crisis over te hebben, maar ik ben dat zo ongelofelijk beu, die extremen. Het communautaire is onafwendbaar, het allerbelangrijkste thema van de hele politiek. Maar alleen maar omdat bepaalde partijen dat ervan maken, want eigenlijk kan het niemand iets schelen. De kleutertuin die niet samen kan spelen, en wil dat wij opnieuw gaan kiezen tot we wel hun juiste vriendjes aanduiden. De PS die Vlaanderen afschildert als nazi's om zo te winnen bij de eigen achterban, maar te verliezen aan staatsmanschap. Groen dat blijft roepen dat we moeten bruggen bouwen, maar Almaci en Calvo (namaak-Francken) die nu al twee keer op rij weigeren om mee te doen aan een verhaal uit strategische overwegingen...

Dat terwijl er echt noden zijn die letterlijk iedereen inziet. Misschien zelfs easy gains (senaat afschaffen, provincieraad herbekijken, effing Toyota Corona's uitdelen). Ik ben het ermee eens, samen met een gigantisch pak van de bevolking, dat een staatshervorming nodig is. Voor mij alleen op structureel niveau. Maar hoe meer extremere partijen (die hameren op staatshervorming) aan macht winnen, hoe kleiner de kans op zo'n staatshervorming wordt. Gewoon door zich in te graven in extreme posities en sowieso al niet met de andere positie te willen spelen.

In dat licht vind ik dat het leiderschap van onder meer Maggie De Block hierin verfrissend is. Geen tralala, geen spelshows, talkshows, goednieuwsshows, dansjes op social media voor X. Gewoon een team van experts aanstellen, naar hen luisteren, sec berichten, klaar. Samen met de aanpak van Rousseau, van wie ik eerder een beweging à la DVL had verwacht, naar het populistische social media, geroep langs de zijlijn. Maar die totaal het tegenovergestelde doet, en wél zijn verantwoordelijkheid neemt als oppositiepartij in een crisis en nog met geen woord rept over strategie of ambities.

Ik voel dat ik nood heb aan een beweging naar het centrum, ik denk dat het land nood heeft aan een sterk centrum, en ik merk dat sommige centrumpartijen dat misschien ook opmerken of op z'n minst in tijden van crisis laten zien hoe het ook kan.

Loser zei:
Ik voel dat ik nood heb aan een beweging naar het centrum, ik denk dat het land nood heeft aan een sterk centrum, en ik merk dat sommige centrumpartijen dat misschien ook opmerken of op z'n minst in tijden van crisis laten zien hoe het ook kan.

En welke centrumpartijen bedoel je dan?

Want zoals ik en vele met mij het zien is dat het centrum net allesbehalve werkt. Je ziet duidelijk meer en meer duidelijke afsplitsing en zeer duidelijk dat mensen richting willen geven. Dat centrum van mossel noch vis is net hetgeen wat niet meer werkt. En dat is zowel hier als over de taalgrens.

Daarbij is Wilmes en De Block hun aanpak niet verfrissend maar eerder een lauwe douche. Dag na dag komt er weer een nieuwe blunder naar boven. En sommige houden hun bewust nog in. Maar wees maar gerust dat na deze crisis er een opsomming gaat komen, een tijdlijn zo noem het, waarbij alles minutieus in kaart wordt gebracht. Elke beslissing en elke uitspraak. Elke agenda en elke factuur zal gepresenteerd worden. En dan volgt de balans uiteindelijk, en deze zal er allesbehalve goed uit zien.

Je spreekt nu bewust over Rousseau. Maar deze jongen is een meester in zich gedeisd houden en als het zover is de machete boven te halen en iedereen te kelen. Zijn grootvader deed het al, en zijn moeder ook. De opflakkering van groen zal volledig geabsorbeerd worden door SP.A. De zogeheten linkse intellectuelen laten zich geen tweede maal vangen voor Calvo zijn onzin.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ondertussen met dank aan diezelfde centrumpartij waarvan de verantwoordelijke premier intussen ook naar een duurbetaald internationaal postje is gevlucht (valt waarschijnlijk ook makkelijker te combineren met zijn minnares gezin), maar natuurlijk ook aan de liberalen en toen zelfs nog de socialisten, die toen ook samen een regering vormden met een Vlaamse minderheid en Franstalige oververtegenwoordiging.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200331_04908641

Dat zijn dus de gevolgen wanneer je je land uitverkoopt aan Frankrijk. Nu mag Alexander De Croo daar gaan bedelen dat Frankrijk niet het dividend ophaalt waar het juridisch waarschijnlijk wel recht op heeft. Dat zal waarschijnlijk iets minder leuk zijn dan in Zuid-Afrika op een podium de grote meneer uithangen en geld uitdelen natuurlijk.

Loser

Legacy Member
MrKend54l zei:
En welke centrumpartijen bedoel je dan?

Want zoals ik en vele met mij het zien is dat het centrum net allesbehalve werkt. Je ziet duidelijk meer en meer duidelijke afsplitsing en zeer duidelijk dat mensen richting willen geven. Dat centrum van mossel noch vis is net hetgeen wat niet meer werkt. En dat is zowel hier als over de taalgrens.

Daarbij is Wilmes en De Block hun aanpak niet verfrissend maar eerder een lauwe douche. Dag na dag komt er weer een nieuwe blunder naar boven. En sommige houden hun bewust nog in. Maar wees maar gerust dat na deze crisis er een opsomming gaat komen, een tijdlijn zo noem het, waarbij alles minutieus in kaart wordt gebracht. Elke beslissing en elke uitspraak. Elke agenda en elke factuur zal gepresenteerd worden. En dan volgt de balans uiteindelijk, en deze zal er allesbehalve goed uit zien.

Je spreekt nu bewust over Rousseau. Maar deze jongen is een meester in zich gedeisd houden en als het zover is de machete boven te halen en iedereen te kelen. Zijn grootvader deed het al, en zijn moeder ook. De opflakkering van groen zal volledig geabsorbeerd worden door SP.A. De zogeheten linkse intellectuelen laten zich geen tweede maal vangen voor Calvo zijn onzin.

Ik bedoel Open VLD en S.pa, zoals ik redelijk duidelijk heb gesteld in mijn punten. CD&V ook bij de formatieronde onder Geens, daar is het voor mij begonnen. Het idee dat ik dat polariseren beu ben, en de conclusie dat dat dus betekent dat ik zelf meer macht moet geven aan het centrum.

Wat jij een lauwe douche noemt, noem ik regeren. Nee, je hebt gelijk. Ze spreken niet in krachttermen, ze hebben het niet over Oorlogen, Fronten, zitten niet aan de zijlijn tot een ander een fout kan maken of proberen niet te doen alsof ze het beter weten dan experts voor populistisch gewin. Nee, ze varen een zo stabiel mogelijke koers in een ongezien woelige zee. Tja, dat doet mij inzien dat er veel meer waarde is aan zo'n centrumpartij dan aan een schreeuwlelijk aan de zijlijn.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Loser zei:
Dat is strategisch gezien misschien het optimale punt. Ethisch, moreel, als verantwoordelijke voor het welzijn van burgers en het welvaren van de maatschappij kan het niet slechter. Dit is bekvechten vanachter in de brandende bus over wie er vooraan mag zitten, terwijl er anderen zitten te zwoegen om de bus op de baan te houden en op gevaar van eigen leven blussen.

Ethisch is dit het beste moment. Want door het nu NIET aan te kaarten krijg je geen verandering.
Moreel is het nu het beste moment want, het geeft het recht aan de mensen die het toch allemaal moeten doen om te venten. Wat zeer belangrijk is als je iedereen in dezelfde richting wilt krijgen. Ergo het creëren van een gemeenschappelijke vijand om op die manier de neuzen in dezelfde richting te krijgen. En dat is ook het volledige idee achter het ontslag eisen van ministers. Alle zonden der wereld overladen op die persoon, om dan ervoor te zorgen dat iedereen eens die weg is terug met dezelfde neus in de juiste richting staat. Zeer typisch ook voor change managers waarna als de change is ingezet die de bedrijfsleiding wilt, vertrekt die change manager en pakt iemand anders het over zodanig dat de meute bedaard wordt.

Dus als jij zegt dat het niet slechter kan voor het welzijn en welvaren van de maatschappij. Dan ben ik het daar volledig oneens mee. DIT is de juiste actie op dit moment ten behoeve van de maatschappij. Alle grieven naar boven halen wanneer ze u hoog zitten zodanig dat je er u kunt overheen zetten en terug kunt doorgaan zonder die onderdrukte woede. En dit is exact het moment ervoor;
Zo zit de mens nu eenmaal ineen. Zo werkt de psyche van de mens nu eenmaal.

Loser

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ethisch is dit het beste moment. Want door het nu NIET aan te kaarten krijg je geen verandering.
Moreel is het nu het beste moment want, het geeft het recht aan de mensen die het toch allemaal moeten doen om te venten. Wat zeer belangrijk is als je iedereen in dezelfde richting wilt krijgen. Ergo het creëren van een gemeenschappelijke vijand om op die manier de neuzen in dezelfde richting te krijgen. En dat is ook het volledige idee achter het ontslag eisen van ministers. Alle zonden der wereld overladen op die persoon, om dan ervoor te zorgen dat iedereen eens die weg is terug met dezelfde neus in de juiste richting staat. Zeer typisch ook voor change managers waarna als de change is ingezet die de bedrijfsleiding wilt, vertrekt die change manager en pakt iemand anders het over zodanig dat de meute bedaard wordt.

Dus als jij zegt dat het niet slechter kan voor het welzijn en welvaren van de maatschappij. Dan ben ik het daar volledig oneens mee. DIT is de juiste actie op dit moment ten behoeve van de maatschappij. Alle grieven naar boven halen wanneer ze u hoog zitten zodanig dat je er u kunt overheen zetten en terug kunt doorgaan zonder die onderdrukte woede. En dit is exact het moment ervoor;
Zo zit de mens nu eenmaal ineen. Zo werkt de psyche van de mens nu eenmaal.

Maar je verwart telkens elk punt met "strategisch".
Het nu doen omdat dit de beste kans is op verandering is niet ethisch, dat is strategisch.
Inspelen op het momentum omdat mensen willen venten, en daar je eigen doelstellingen aan koppelen, dat is niet moreel. Dat is strategisch.
Iemand overladen met alle zonden om die af te kunnen fakkelen en door te kunnen, dat is niet ethisch, dat is voor mij strategisch.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Loser zei:
Maar je verwart telkens elk punt met "strategisch".
Het nu doen omdat dit de beste kans is op verandering is niet ethisch, dat is strategisch.
Inspelen op het momentum omdat mensen willen venten, en daar je eigen doelstellingen aan koppelen, dat is niet moreel. Dat is strategisch.
Iemand overladen met alle zonden om die af te kunnen fakkelen en door te kunnen, dat is niet ethisch, dat is voor mij strategisch.

Het ene sluit het andere niet uit. Iets kan strategisch zijn maar kan ook ethisch of moreel zijn. Jij kijkt niet verder dan het strategische aspect dat men er kan aan ontlenen.

Voor mij is het moreel omdat het de opportuniteit geeft nu het nodig is om te venten. Het is ethisch omdat het correcter is om het zo kort mogelijk bij het incident naar voor te brengen dan om het x tijd onder de mat te duwen en dan erna oude koeien uit de gracht te halen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Hahaha, voor de "liberale" voorzitter die mee dit democratisch gedrocht van een restregering tot stand gebracht heeft gaan zaken zoals kliklijnen en ongeoorloofde woonstbetredingen te ver...
https://twitter.com/RuttenGwendolyn/status/1245629679379202048
Als je je wilt opwerpen als verdediger van de democratie zou je misschien beter eerst stoppen met postjespakken wars van verkiezingsuitslagen.

Het zou de verdomde burgerplicht moeten zijn van iedereen om mensen die nu nog feestjes geven of andere samenkomsten organiseren om die te gaan "verklikken" bij de politie. En de politie is er om wetten te doen naleven, dus bij vermoeden van een samenscholing binnenshuis, zie ik niet in waarom een woonsbetreding in zo'n situatie ongeoorloofd zou zijn. Warmtedrones gaan inderdaad behoorlijk ver, maar zolang die beelden geen resolutie hebben op slaapkamerniveau zie ik eigenlijk nog steeds geen probleem, men gebruikt die immers ook voor het opsporen van wietplantages.

God ik hoop dat de volgende voorzitter van de VLD minder hautain/achterlijk/irritant/[vul zelf maar aan] is.

Avilowca

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Hahaha, voor de "liberale" voorzitter die mee dit democratisch gedrocht van een restregering tot stand gebracht heeft gaan zaken zoals kliklijnen en ongeoorloofde woonstbetredingen te ver...
https://twitter.com/RuttenGwendolyn/status/1245629679379202048
Als je je wilt opwerpen als verdediger van de democratie zou je misschien beter eerst stoppen met postjespakken wars van verkiezingsuitslagen.

Het zou de verdomde burgerplicht moeten zijn van iedereen om mensen die nu nog feestjes geven of andere samenkomsten organiseren om die te gaan "verklikken" bij de politie. En de politie is er om wetten te doen naleven, dus bij vermoeden van een samenscholing binnenshuis, zie ik niet in waarom een woonsbetreding in zo'n situatie ongeoorloofd zou zijn. Warmtedrones gaan inderdaad behoorlijk ver, maar zolang die beelden geen resolutie hebben op slaapkamerniveau zie ik eigenlijk nog steeds geen probleem, men gebruikt die immers ook voor het opsporen van wietplantages.

God ik hoop dat de volgende voorzitter van de VLD minder hautain/achterlijk/irritant/[vul zelf maar aan] is.

Probleem is dat al die dingen nergens exact beschreven staan in het Staatsblad. Kijk naar dat schrijven van De Crem. We zijn op een punt aan het komen waar men de woorden van een minister gaat beginnen interpreteren als geschreven wetteksten. Zij krijg je een opbod. Van wie komt dat idee om die drones in te zetten? In welk wettelijk kader wordt dat materiaal ingezet?

Los van het beoogde doel moeten we ons, vind ik, toch wat vragen beginnen stellen over waar de ordediensten al deze rechten aan ontlenen.

Ik voel mij daar eigenlijk best ongemakkelijk bij. Stel dat ik onderweg ben naar bijvoorbeeld mijn hulpbehoevende ouders en de politie houdt me tegen. Bij wie ligt de bewijslast?

Hoe zien jullie dat?

MrKend54l

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik voel mij daar eigenlijk best ongemakkelijk bij. Stel dat ik onderweg ben naar bijvoorbeeld mijn hulpbehoevende ouders en de politie houdt me tegen. Bij wie ligt de bewijslast?

Hoe zien jullie dat?

Ik voel me daar toch ook niet al te goed bij. Ik heb nu wel meerdere documenten dat mijn professionele verplaatsingen toegelaten zijn. Maar ik kan deze op een zaterdag uiteraard niet gebruiken. Ik vermoed dat de bewijslast bij de burger ligt, kwestie van schuldig tot het tegendeel aangetoond kan worden. Maar ik kan mij hierin ook vergissen.
Gwennie
Toch weer een leuke frats die je uithaalt meid! Ik ga ze nog missen ons Gwen. Altijd op post (see what i did there) om ons te laten lachen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan