Archief - Praktijktesten Vastgoed- en Arbeidsmarkt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pardal

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Het is toch bizar hoe jij een zogenaamd grondrecht omvormt in een recht op het eigendom van andere mensen? De overheid zou het recht op wonen ook kunnen indekken door in oude legerkazernes wat veldbedden, douches en lockers te voorzien, samen met eten en middelen om te studeren of werk te zoeken. Dat is natuurlijk zeer cru gesteld, en in de praktijk vind ik het systeem van sociale woningen ideaal mits een aantal stevige correcties op naar wie die precies gaan en hoelang je daarin mag blijven.

Genoeg mensen tegenwoordig die eerst een eigen woning gekocht hebben als alleenstaande, en nadien zijn gaan samenwonen met een andere partner en zo nog 1 of zelfs 2 eigendommen hebben die ze verhuren. Dat zijn dan vaak mensen die daar jarenlang voor gespaard hebben, een serieuze lening torsen, en dat dus niet cadeau gekregen hebben. Dat zijn mensen die daar effectief hun broek aan zouden scheuren als ze een rothuurder in hun appartement krijgen die maandenlang geen huur betaalt en de boel beschadigt.

Het voorstel dat hier eerder in deze thread stond van een zwarte lijst van slechte huurders zou daar een oplossing voor kunnen zijn, maar stoot in de praktijk helaas op de privacycommissie.
Dus cru gesteld, ik zou ook grondig durven screenen, zelfs op een manier die juridisch misschien neerkomt op "discriminatie", in zo'n situatie als dat betekent dat je zekerheid hebt op een degelijke huurder. Zoniet: verkopen zonder winst, maar zeker niet verhuren.

Zou jij willen wonen in zo een kazerne?

Ik vermoed dat die panden van de je bedoelt niet verhuurt gaan worden aan 500 EUR maand, net door de lening van de verhuurder. Het zijn ook meestal niet die panden die ongeschikt of onbewoonbaar worden verklaard. Anderzijds zal die verhuurder bij problemen het pand kunnen verkopen en nog iets van geld kunnen recupereren.

De huurder in een slecht pand wordt alleen maar armer en zieker, door stookkosten en dokterskosten

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

pardal

Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
Voor wie zijn hypothecair krediet niet meer aflost, kan het ook mislopen. Wil je de rechten van de bank ook sterk inperken?
Klopt maar welke verhuurder, is enkel eigenaar van zijn verhuurde pand. Die heeft ook nog een eigen huis neem ik aan.

Als hij zijn lening niet meer kan afbetalen van zijn investereningspand heeft hij volgens mij een slechte belegging gedaan. Maar zal hij wel nog altijd zijn eigen huis kunnen houden, tenzij hij een groot risico neemt en dit als onderpand heeft gegeven.


Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
pardal zei:
Klopt maar welke verhuurder, is enkel eigenaar van zijn verhuurde pand. Die heeft ook nog een eigen huis neem ik aan.

Dat doet er niet noodzakelijk toe. In sommige gevallen kunnen die op dezelfde hypotheek staan...

pardal zei:
Als hij zijn lening niet meer kan afbetalen van zijn investereningspand heeft hij volgens mij een slechte belegging gedaan. Maar zal hij wel nog altijd zijn eigen huis kunnen houden, tenzij hij een groot risico neemt en dit als onderpand heeft gegeven.

De reden dat hij/zij hier een slechte investering zou doen is omdat de tegenpartij niet betaalt. Anders is die investering perfect solide. Dan is het toch logisch dat een verhuurder zijn uiterste best mag doen om die tegenpartij te screenen, niet?

pardal

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat doet er niet noodzakelijk toe. In sommige gevallen kunnen die op dezelfde hypotheek staan...



De reden dat hij/zij hier een slechte investering zou doen is omdat de tegenpartij niet betaalt. Anders is die investering perfect solide. Dan is het toch logisch dat een verhuurder zijn uiterste best mag doen om die tegenpartij te screenen, niet?
Natuurlijk mag de verhuurder screenen en moet de huurder zelf kunnen aantonen dat hij de huur kan betalen. Niemand wint als de huurder zijn huur niet kan betalen.

Maar die verhuurder mag niet iemand weigeren omdat deze Ali heet en niet Jan, als Ali zijn inkomen hoog genoeg is.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
pardal zei:
Natuurlijk mag de verhuurder screenen en moet de huurder zelf kunnen aantonen dat hij de huur kan betalen. Niemand wint als de huurder zijn huur niet kan betalen.

Maar die verhuurder mag niet iemand weigeren omdat deze Ali heet en niet Jan, als Ali zijn inkomen hoog genoeg is.

Kijk, wat mij betreft maakt iemand die irrelevant criteria gebruikt geen goede beslissing. Als die persoon Ali weigert, terwijl die eerder was en een voldoende hoog inkomen had, dan is dat gewoon dom op de lange termijn.

Het probleem zit hem, wat mij betreft dan ook niet daar. Het probleem zit er hem in dat we huurders geen, of te weinig middelen geven om die analyse deftig te maken (een loonfiche is eigenlijk niet genoeg) waardoor ze automatisch naar groepsrisicos gaan kijken omdat ze ook hun fouten niet snel genoeg kunnen rechtzetten.

Dus idealiter mag je gerust praktijktesten invoeren, maar moet daarnaast ook het opzeggen van het huurcontract vanuit de verhuurder gemakkelijker worden. Dat zou een compromis moeten zijn die de balans in de transactie in stand houdt en waar eigenlijk iedereen beter af bij is.

pardal

Legacy Member
squalleke123 zei:
Kijk, wat mij betreft maakt iemand die irrelevant criteria gebruikt geen goede beslissing. Als die persoon Ali weigert, terwijl die eerder was en een voldoende hoog inkomen had, dan is dat gewoon dom op de lange termijn.

Het probleem zit hem, wat mij betreft dan ook niet daar. Het probleem zit er hem in dat we huurders geen, of te weinig middelen geven om die analyse deftig te maken (een loonfiche is eigenlijk niet genoeg) waardoor ze automatisch naar groepsrisicos gaan kijken omdat ze ook hun fouten niet snel genoeg kunnen rechtzetten.

Dus idealiter mag je gerust praktijktesten invoeren, maar moet daarnaast ook het opzeggen van het huurcontract vanuit de verhuurder gemakkelijker worden. Dat zou een compromis moeten zijn die de balans in de transactie in stand houdt en waar eigenlijk iedereen beter af bij is.
Het makkelijker opzeggen van de verhuurder brengt dan weer de woonzekerheid van de huurder in het gedrang.

Terwijl er nu een fonds ter bestrijding van uithuiszetting is opgericht om verhuurders, bij achterstallige huurmaanden, toch hun huur te bezorgen.

Bijkomend zijn er verhuurders genoeg die geen gerechtelijke stappen zetten bij huurachterstal, maar wel klagen dat huurders al 6 maanden huur achter staan. Een uithuiszetting wordt al toegekend na 2 maanden huurachterstand.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
pardal zei:
Het makkelijker opzeggen van de verhuurder brengt dan weer de woonzekerheid van de huurder in het gedrang.

Niet noodzakelijk. In principe wordt je niet uitgezet als je gewoon betaalt hoor. Je kan er eventueel een clausule aan vastmaken die uitzetting na de eerste achterstallige betaling verzorgt, zodat er toch objectieve criteria zijn.

pardal zei:
Terwijl er nu een fonds ter bestrijding van uithuiszetting is opgericht om verhuurders, bij achterstallige huurmaanden, toch hun huur te bezorgen.

Bijkomend zijn er verhuurders genoeg die geen gerechtelijke stappen zetten bij huurachterstal, maar wel klagen dat huurders al 6 maanden huur achter staan. Een uithuiszetting wordt al toegekend na 2 maanden huurachterstand.

Dat fonds is zo'n beetje een pleister op een open wonde. En niet alleen omdat het eigenlijk het risico socialiseren is terwijl de winst nog steeds prive is. Een rechtszaak valt daar min of meer ook onder, gezien het feit dat een rechtszaak ook geen nulkost is, zelfs vooropgesteld dat je wint en de tegenpartij kan uitbetalen.

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Bijkomend zijn er verhuurders genoeg die geen gerechtelijke stappen zetten bij huurachterstal, maar wel klagen dat huurders al 6 maanden huur achter staan. Een uithuiszetting wordt al toegekend na 2 maanden huurachterstand.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
En wat is het punt hiervan? Dat verhuurders ook menselijk kunnen zijn en niet zomaar mensen op straat gooien? Of hoe moeten we dit zien?


Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

pardal

Legacy Member
squalleke123 zei:
Niet noodzakelijk. In principe wordt je niet uitgezet als je gewoon betaalt hoor. Je kan er eventueel een clausule aan vastmaken die uitzetting na de eerste achterstallige betaling verzorgt, zodat er toch objectieve criteria zijn.



Dat fonds is zo'n beetje een pleister op een open wonde. En niet alleen omdat het eigenlijk het risico socialiseren is terwijl de winst nog steeds prive is. Een rechtszaak valt daar min of meer ook onder, gezien het feit dat een rechtszaak ook geen nulkost is, zelfs vooropgesteld dat je wint en de tegenpartij kan uitbetalen.
Je wordt niet uitgezet las je als huurder aan je plichten houd, de verhuurder heeft een aantal motieven om vervroegd de huurovereenkomst op te zeggen. Maar stel dat er een opzeg zou mogelijk zijn bij wanbetaling. Zal de verhuurder nog altijd 9/10 via de rechtbank moeten gaan om zijn recht af te dwingen, want die huurders gaan/kunnen niet zo snel een nieuw pand hebben. Zeker als er dan ook nog eens een zwarte lijst van huurders zou komen... Waar moeten die huurders wonen? Op straat? Samen met hun kinderen?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
En wat is het punt hiervan? Dat verhuurders ook menselijk kunnen zijn en niet zomaar mensen op straat gooien? Of hoe moeten we dit zien?


Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Dat verhuurder hun rechten moeten laten gelden en tijdig kunnen ingrijpen. Voor de duidelijk is het nooit de verhuurder die de huurders op straat gooit, maar de vrederechter.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
Waar moeten die huurders wonen? Op straat? Samen met hun kinderen?

Gewoon aankloppen bij het OCMW en ze zullen wel een dak boven hun hoofd krijgen hoor. Ze laten u wachten en wachten en denken dat je binnen 2 weken op straat staat, maar als je echt niks doet en blijft bluffen tot de laatste dagen, klaar om naar de noodopvang te vertrekken, dan hebben ze plots een sociaal appartement voor je klaar. Het leven is aan de durvers.

Het is een hoop blufpoker dat men daar speelt om u te trachten overtuigen zelf uit wanhoop te gaan inwonen bij ouders, kinderen of vrienden. Als je daar allemaal geen fuck om geeft en u klaarmaakt op straat te belanden, dan staat men daar plots met een huurwoning voor u.

Waarom denk je dat veel zonen bij hun ouders inwonen maar migranten dan wel sociale woningen krijgen. Als de nood het hoogst is...

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Dat verhuurder hun rechten moeten laten gelden en tijdig kunnen ingrijpen. Voor de duidelijk is het nooit de verhuurder die de huurders op straat gooit, maar de vrederechter.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Ik snap echt niet waar jij naar toe wil met deze discussie. Eerst mogen verhuurders niemand op straat kunnen zetten om dan met dit af te komen

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

pardal

Legacy Member
Five-seveN zei:
Gewoon aankloppen bij het OCMW en ze zullen wel een dak boven hun hoofd krijgen hoor. Ze laten u wachten en wachten en denken dat je binnen 2 weken op straat staat, maar als je echt niks doet en blijft bluffen tot de laatste dagen, klaar om naar de noodopvang te vertrekken, dan hebben ze plots een sociaal appartement voor je klaar. Het leven is aan de durvers.

Het is een hoop blufpoker dat men daar speelt om u te trachten overtuigen zelf uit wanhoop te gaan inwonen bij ouders, kinderen of vrienden. Als je daar allemaal geen fuck om geeft en u klaarmaakt op straat te belanden, dan staat men daar plots met een huurwoning voor u.

Waarom denk je dat veel zonen bij hun ouders inwonen maar migranten dan wel sociale woningen krijgen. Als de nood het hoogst is...

Neen ge krijgt niet zomaar een huurwoning van het OCMW want de meeste hebben zelfs geen crisiswoning en moeten zich beroepen op de noodopvang van het CAW en zich gaan bevragen bij SVK en in heel uitzonderlijke gevallen een versnelde doorwijzing aanvragen bij een SHM.

En degene die een sociale woning krijgt, hebben ook alle voorwaarden vervult, hebben misschien een voorrang regel, maar hebben ook moeten wachten eer er een woning krijgen.

En je laatste stukje begrijp ik niet goed wat zonen en migranten ermee te maken hebben.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
pardal zei:
Je wordt niet uitgezet las je als huurder aan je plichten houd, de verhuurder heeft een aantal motieven om vervroegd de huurovereenkomst op te zeggen. Maar stel dat er een opzeg zou mogelijk zijn bij wanbetaling. Zal de verhuurder nog altijd 9/10 via de rechtbank moeten gaan om zijn recht af te dwingen, want die huurders gaan/kunnen niet zo snel een nieuw pand hebben. Zeker als er dan ook nog eens een zwarte lijst van huurders zou komen... Waar moeten die huurders wonen? Op straat? Samen met hun kinderen?

Het probleem is dat dat via de rechtbank moet. Dat is in principe een onnodige kost en moeite in dit geval. Maak het huren en verhuren beide gemakkelijker en dan heb je nooit dat probleem. Je zal in principe door de meeste huurders niet uitgezet worden als je maar 1 aflossing mist, maar het maakt het wel mogelijk. In realiteit kunnen dan zelfs in principe de huurprijzen een klein beetje zakken, omdat de grote hoop goeie huurders niet meer de verliezen moet goedmaken van die paar rotte appels.

Voor zij die absoluut geen huishuur kunnen betalen heb ik echt geen optie die niet pijnlijk is voor iemand. Je kan naar regios verhuizen met lagere huurprijzen, maar die lagere huurprijzen hebben meestal ook andere redenen, zoals gebrekkig openbaar vervoer. Ik vraag me echter, hopelijk voor jou terecht, af waarom de verhuurder zou moeten opdraaien voor de slechte keuzes van de huurder. Waarom zou de verhuurder gestraft moeten worden, met potentieel zware financiele gevolgen, omdat een huurder iets huurt dat hij/zij niet kan betalen?

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
Ik snap echt niet waar jij naar toe wil met deze discussie. Eerst mogen verhuurders niemand op straat kunnen zetten om dan met dit af te komen

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Waar ik naar toe wil is dat het probleem tussen huurders en verhuurders een probleem is dat gemaakt is door de overheid door 2 verschillende belangen samen te zetten. Waarbij huurders hun recht op wonen in mijn ogen altijd voorrang moet hebben.

Dat de verhuurders hier niets kunnen aan doen, begrijp ik. Maar men moet niet altijd de vinger wijzen naar de falende huurder als de overheid geen degelijk woonbeleid kan uitstippelen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

pardal

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem is dat dat via de rechtbank moet. Dat is in principe een onnodige kost en moeite in dit geval. Maak het huren en verhuren beide gemakkelijker en dan heb je nooit dat probleem. Je zal in principe door de meeste huurders niet uitgezet worden als je maar 1 aflossing mist, maar het maakt het wel mogelijk. In realiteit kunnen dan zelfs in principe de huurprijzen een klein beetje zakken, omdat de grote hoop goeie huurders niet meer de verliezen moet goedmaken van die paar rotte appels.

Voor zij die absoluut geen huishuur kunnen betalen heb ik echt geen optie die niet pijnlijk is voor iemand. Je kan naar regios verhuizen met lagere huurprijzen, maar die lagere huurprijzen hebben meestal ook andere redenen, zoals gebrekkig openbaar vervoer. Ik vraag me echter, hopelijk voor jou terecht, af waarom de verhuurder zou moeten opdraaien voor de slechte keuzes van de huurder. Waarom zou de verhuurder gestraft moeten worden, met potentieel zware financiele gevolgen, omdat een huurder iets huurt dat hij/zij niet kan betalen?

In een ideale wereld zou de verhuurder inderdaad niet moeten opdraaien voor de fratsen van de huurder, maar dit is andersom ook zo. Een huurder de een niet conform woning huurt, heeft ook extra kosten en gevolgen zijn voelbaar op meerdere vlakken dan enkel financieel. Onder andere zoals gezondheid,...

Een huurder die boven zijn stand huurt, zou niet mogen kunnen, want de huurder wint hier ook niets bij.

Het probleem zou opgelost zijn met meer sociale huurwoningen, waar alle kwetsbare huurders terecht kunnen en zich niet op privé moeten richten en zoeken naar goedkope degelijke woning.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Waar ik naar toe wil is dat het probleem tussen huurders en verhuurders een probleem is dat gemaakt is door de overheid door 2 verschillende belangen samen te zetten. Waarbij huurders hun recht op wonen in mijn ogen altijd voorrang moet hebben.

Dat de verhuurders hier niets kunnen aan doen, begrijp ik. Maar men moet niet altijd de vinger wijzen naar de falende huurder als de overheid geen degelijk woonbeleid kan uitstippelen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Sorry maar dit is ook een serieus gedeelde verantwoordelijkheid, men moet ook niet continue naar de overheid wijzen als diegene die moet zorgen dat alle voorzieningen moet voorzien. Het is maar al te makkelijk om de schuld op de overheid te steken als je je huur of wat dan ook niet kan betalen.
Je doet hier nu alsof er en masse huizen zijn die niet conform zijn en mensen gedwongen worden om te huren bij een of andere huisjesmelker.

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
Sorry maar dit is ook een serieus gedeelde verantwoordelijkheid, men moet ook niet continue naar de overheid wijzen als diegene die moet zorgen dat alle voorzieningen moet voorzien. Het is maar al te makkelijk om de schuld op de overheid te steken als je je huur of wat dan ook niet kan betalen.
Je doet hier nu alsof er en masse huizen zijn die niet conform zijn en mensen gedwongen worden om te huren bij een of andere huisjesmelker.
Voor de onderste regio van de huurmarkt is dit we degelijk de realiteit.

Hoewel ik de laatste tijd ook al een aantal onbewoonbaarverklaringen heb zien passeren bij huurhuizen met huur van 1200 en meer.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
pardal zei:
Neen ge krijgt niet zomaar een huurwoning van het OCMW want de meeste hebben zelfs geen crisiswoning en moeten zich beroepen op de noodopvang van het CAW en zich gaan bevragen bij SVK en in heel uitzonderlijke gevallen een versnelde doorwijzing aanvragen bij een SHM.

En degene die een sociale woning krijgt, hebben ook alle voorwaarden vervult, hebben misschien een voorrang regel, maar hebben ook moeten wachten eer er een woning krijgen.

En je laatste stukje begrijp ik niet goed wat zonen en migranten ermee te maken hebben.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Hoelang zit een persoon gemiddeld in noodopvang bij het CAW? Niet lang hoor. Als men daar al in komt.

Van onder de brug en op straat belanden is in Vlaanderen geen sprake.

M°°nblade

Legacy Member
pardal zei:
Voor de onderste regio van de huurmarkt is dit we degelijk de realiteit.

Hoewel ik de laatste tijd ook al een aantal onbewoonbaarverklaringen heb zien passeren bij huurhuizen met huur van 1200 en meer.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Dat komt omdat die mensen vooral in grootsteden willen blijven hangen. In perifere gebieden is er vaak een overaanbod aan sociale woningen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan