Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

Fryto

Legacy Member
LeBram_James zei:
Vroeg me met mijn ochtendkop ook al af hoe dat in godsnaam kon :p

Het artikel is intussen aangepast met de verduidelijking dat die aantallen inclusief de superdelegates zijn die ze elk al in hun zak zouden hebben.
Maar dat lijkt me toch redelijk voorbarig.

memorexxx

Legacy Member
Die superdelegates dat versta ik niet zo goed tbh. Als (ik zeg maar wat) Bernie alle (of de meeste) voorverkiezingen wint met 55-60% Wat gaat de Democratische partij dan zeggen? Nee fuck it, het is toch Hillary want we hebben hiernog wa magical super delegates achter de hand?...

Fryto

Legacy Member
memorexxx zei:
Die superdelegates dat versta ik niet zo goed tbh. Als (ik zeg maar wat) Bernie alle (of de meeste) voorverkiezingen wint met 55-60% Wat gaat de Democratische partij dan zeggen? Nee fuck it, het is toch Hillary want we hebben hiernog wa magical super delegates achter de hand?...

Yup...

TLF

Legacy Member
Fryto zei:

Nope, is gewoon pure incompetentie van de redactie om het zelf te onderzoeken. Dus pennen ze de propaganda van het Clinton News Network(CNN die wil dat zijn investering rendeert) over. Moet wel bekennen dat de geloofwaardigheid van de VRT sterk achteruit aan het gaan is betreffende dit onderwerp.

https://www.opensecrets.org/politicians/contrib.php?cid=N00000019&cycle=Career

Time Warner $501,831
Time Warner staat bekend om Warner Bros. Pictures, New Line Cinema, AOL, CNN, TIME Magazine en HBO

Als ze zouden ingaan tegen de stem van het volk zou dit ook leiden tot een rechtstreekse overwinning van de republikeinen. De hele bedoeling van al deze doemscenario's is om mensen te ontmoedigen om te gaan stemmen voor Bernie. In het prille begin van de campagne wouden ze zelfs mensen laten geloven dat hij alleen zou aanslaan bij oudere stemmers.

TLF zei:
Clinton's Superdelegate Tipping Point - Bloomberg View

In the event, the “supers” have never tilted the nomination; they always line up with the candidate who won the most delegates in the caucuses and primaries. That’s essentially what happened in 2008: Clinton had an early lead in superdelegates, but as Barack Obama started winning caucuses and primaries, he wound up picking up almost all the undecided supers and even some defectors from Clinton.


TLF zei:
Een delegate kan nog op het laatste moment van mening veranderen. Zelfs Bill Clinton heeft geswitcht naar Obama op het laatste moment.

Originally Supported Clinton zie je vrij vaak staan.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Democratic_Party_superdelegates,_2008

Plopperdeplop

Legacy Member
memorexxx zei:
Die superdelegates dat versta ik niet zo goed tbh. Als (ik zeg maar wat) Bernie alle (of de meeste) voorverkiezingen wint met 55-60% Wat gaat de Democratische partij dan zeggen? Nee fuck it, het is toch Hillary want we hebben hiernog wa magical super delegates achter de hand?...

In theorie wel maar dat zal men nooit kunnen maken. Dan hypotheceert men de echte verkiezingen.

Fryto

Legacy Member
TLF zei:
Nope, is gewoon pure incompetentie van de redactie om het zelf te onderzoeken. Dus pennen ze de propaganda van het Clinton News Network(CNN die wil dat zijn investering rendeert) over. Moet wel bekennen dat de geloofwaardigheid van de VRT sterk achteruit aan het gaan is betreffende dit onderwerp.

https://www.opensecrets.org/politicians/contrib.php?cid=N00000019&cycle=Career

Time Warner $501,831
Time Warner staat bekend om Warner Bros. Pictures, New Line Cinema, AOL, CNN, TIME Magazine en HBO

Als ze zouden ingaan tegen de stem van het volk zou dit ook leiden tot een rechtstreekse overwinning van de republikeinen. De hele bedoeling van al deze doemscenario's is om mensen te ontmoedigen om te gaan stemmen voor Bernie. In het prille begin van de campagne wouden ze zelfs mensen laten geloven dat hij alleen zou aanslaan bij oudere stemmers.

Dat bedoel ik dus met voorbarig zijn. Ik vermoed dat ze het bij de VRT gewoon van google hebben geplukt. Als je zoekt op "2016 democrat delegates", dan krijg je als eerste resultaat dat overzichtje waarbij de superdelegates zijn bijgeteld.
Het is nog vroeg, maar als het op deze manier verdergaat misschien een herhaling van het 2008 scenario uit jouw link?

squalleke123

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
In theorie wel maar dat zal men nooit kunnen maken. Dan hypotheceert men de echte verkiezingen.

Ze zullen zichzelf inderdaad niet op die manier durven in de voet schieten.

Wat mij opvalt is dat eigenlijk het amerikaanse systeem het beste tweepartijensysteem is die ik me kan indenken. De bevolking heeft, in tegenstelling tot bvb Frankrijk een heel stuk meer inspraak over de kandidaten die door de partijen naar voor gebracht worden voor de uiteindelijke presidentsverkiezingen

Plopperdeplop

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ze zullen zichzelf inderdaad niet op die manier durven in de voet schieten.

Wat mij opvalt is dat eigenlijk het amerikaanse systeem het beste tweepartijensysteem is die ik me kan indenken. De bevolking heeft, in tegenstelling tot bvb Frankrijk een heel stuk meer inspraak over de kandidaten die door de partijen naar voor gebracht worden voor de uiteindelijke presidentsverkiezingen

Die caucussen zijn een heerlijk systeem in feite. Groepen mensen die in een bib of zo gaan zitten debatteren en discussiëren, en dan tot een gezamenlijk standpunt moeten komen om hun stem te geven. Ik vind dat redelijk goed ineen zitten.

k995

Legacy Member
Fryto zei:
Bij de VRT nieuwsdienst waren ze duidelijk nog niet goed wakker deze morgen:



:unsure:

LeBram_James zei:
Vroeg me met mijn ochtendkop ook al af hoe dat in godsnaam kon :p

Super delegates volgens sommige kranten zou clinton al een 360 dergelijke afgevaardigden hebben.

Dat zijn "notabelen" van de partij zoals ex presidenten, partijvoorzitters,... Sanders heeft er 18 of zoiets .

Of je die al dan niet nu al moet meetellen is de vraag, in principe hebben die de laatste decennia altijd de populaire kandidaat gesteund. Maar nu is het verschil zo immens dat deze wel eens de beslissing zouden kunnen geven.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ze zullen zichzelf inderdaad niet op die manier durven in de voet schieten.

Wat mij opvalt is dat eigenlijk het amerikaanse systeem het beste tweepartijensysteem is die ik me kan indenken. De bevolking heeft, in tegenstelling tot bvb Frankrijk een heel stuk meer inspraak over de kandidaten die door de partijen naar voor gebracht worden voor de uiteindelijke presidentsverkiezingen

JA en nee, iowa is het equivalent van ergens in een uithoek van limburg mensen laten stemmen. Die resultaten beïnvloeden dan de volgende die een net zo klein en niet representatieve regio laat stemmen . Genoeg kandidaten puur op dat gebroken. Je geeft dus een kleine groep mensen een redelijk bepalende invloed op de verkiezingen want eens 1/3e van de staten geweest is zijn de meeste uiteindelijk winnaars al gekend.

TLF

Legacy Member
k995 zei:
JA en nee, iowa is het equivalent van ergens in een uithoek van limburg mensen laten stemmen. Die resultaten beïnvloeden dan de volgende die een net zo klein en niet representatieve regio laat stemmen . Genoeg kandidaten puur op dat gebroken. Je geeft dus een kleine groep mensen een redelijk bepalende invloed op de verkiezingen want eens 1/3e van de staten geweest is zijn de meeste uiteindelijk winnaars al gekend.

Heb je een eigen voorkeur K995? Wie is volgens jou de ideale kandidaat en waarom?

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
JA en nee, iowa is het equivalent van ergens in een uithoek van limburg mensen laten stemmen. Die resultaten beïnvloeden dan de volgende die een net zo klein en niet representatieve regio laat stemmen . Genoeg kandidaten puur op dat gebroken. Je geeft dus een kleine groep mensen een redelijk bepalende invloed op de verkiezingen want eens 1/3e van de staten geweest is zijn de meeste uiteindelijk winnaars al gekend.

Hun systeem zou wel goed zijn moesten al die primaries op dezelde dag gebeuren

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Hun systeem zou wel goed zijn moesten al die primaries op dezelde dag gebeuren

Ik weet het niet dan bevoordeel je kandidaten zoals bush/clinton die met enorm veel geld het land kunnen overspoelen. Nu kan een kandidaat aan naambekendheid bouwen en in de race komen. Ik wou gewoon dat de eerste staat een meer representatieve staat was en niet uitsluitend blank al da niet evangelistisch.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Heb je een eigen voorkeur K995? Wie is volgens jou de ideale kandidaat en waarom?

Voor de VS in het algemeen lijkt me dat sanders, die lijkt me het best te begrijpen wat er verkeerd gaat en hoe op te lossen .

zo een keuze is natuurlijk subjectief en van weinig belang dus.

zengi

Legacy Member
Begrijp dus niet waarom Sanders niet populair zo zijn bij de minderheden, van alle bevolkingsgroepen zouden juist zij voor hem moeten kiezen.

TLF

Legacy Member
zengi zei:
Begrijp dus niet waarom Sanders niet populair zo zijn bij de minderheden, van alle bevolkingsgroepen zouden juist zij voor hem moeten kiezen.

2016 Election Center - Presidential Primaries and Caucuses – 2016 Election Center - CNNPolitics.com check eens het percentage van de "non-white" votes

Framing! Ik weet nog in het prille begin dat ze verklaarden dat Sanders alleen stemmen zou winnen van senioren. Toen werden het jonge vrouwenhaters, naïeve jongelingen en nu de "witte bevolking".

20 Examples of Bernie Sanders' Powerful Record on Civil and Human Rights Since the 1950s | Alternet

2. Being Arrested For Desegregation: As a student at the University of Chicago, Sanders was active in both the Congress on Racial Equality (CORE) and the Student Nonviolent Coordinating Committee (SNCC). In 1962, he was arrested for protesting segregation in public schools in Chicago; the police came to call him an outside agitator, as he went around putting up flyers around the city detailing police brutality.

3. Marching In March On Washington:Sanders joined the mega-rally called by the leaders of the civil rights movement, a formative event of his youth.

10. Achieved High Ratings From Leading Civil Rights Organizations: A frequent critique of Sanders is that he is from a very white state. While this is true, he certainly has not ignored issues that matter to people of color. In 2002, he achieved a 93 percent rating from the ACLU and a 97% rating by the NAACP in 2006.

14. Endorsed Jesse Jackson, Spoke Up For Palestinians: In 1988, Jesse Jackson was the first competitive black candidate for the Democratic nomination for the presidency. He came under fierce attack for his advocacy of Palestinian statehood. Sanders came to his aid, organizing Vermonters and winning the state for Jackson. Sanders was asked about Jackson's comments on Palestine and defended him, saying that the Israeli assault on Palestinians was “reprehensible.”

16. Embraced Immigrants When Hillary Clinton Refused To Talk To Them: In 2014, young immigration activists repeatedly tried to talk to Democratic frontrunner Hillary Clinton to ask her about executive action. While Clinton did not talk to them, Bernie Sanders was not only willing to talk, but agreed with their call for executive action.

En vooral zou ik even naar het artikel gaan en punt 20 goed lezen: 20. Put Out Detailed Plan to End Economic Crisis in Minority Communities:

Dit artikel is van juni 2015 en in tegenstelling tot Clinton heeft hij zijn punten niet gewijzigd om te scoren bij de minderheden.

TLF

Legacy Member
Heel wat prominente figuren beginnen geïnformeerd te worden en te begrijpen dat Bernie diegene is die al jaren voor hen strijdt uit principe en niet om er electoraal voordeel uit te halen!

Killer Mike Introduces Bernie Sanders in Atlanta:

https://www.youtube.com/results?search_query=killer+mike+introducing+bernie+sanders Kippenvel

Diepgaand interview tussen Killer Mike en Bernie zeer de moeite, ik denk dat we dit eens mogen sturen naar Bart Kerremans (ANALYSE. Waarom vooral bange blanken voor Bernie kiezen - De Standaard)

https://www.youtube.com/watch?v=LCnrQZbqIQU

Cornell West (had zelfs kritiek op het beleid van Obama:

https://www.facebook.com/drcornelwest/posts/10155953989390111

Attorney For Police Shooting Victim Switches Endorsement To Bernie Sanders:

Attorney For Police Shooting Victim Switches Endorsement To Bernie Sanders | ThinkProgress

Former Hillary Clinton Supporter Changes Mind, Feels The Bern | MSNBC https://www.facebook.com/pages/Nina-Turner/103772066328691?fref=ts

https://www.youtube.com/watch?v=xNJjv2AEAS8

Lakigigar

Legacy Member
Ben vooral benieuwd naar nieuwe peilingen naar South Carolina, want voor of andere reden heeft men daar al een maand niet meer gepeild :s

squalleke123

Legacy Member
zengi zei:
Begrijp dus niet waarom Sanders niet populair zo zijn bij de minderheden, van alle bevolkingsgroepen zouden juist zij voor hem moeten kiezen.

Het lijkt me in NH duidelijk geworden dat zowel Trump als Sanders alle lagen van de bevolking bereikt hebben: Hoogste opkomst ooit voor een primary en ze trokken een groot deel van dat surplus naar zich toe. Als die trend zich doorzet is er in principe weinig reden om te denken dat dat in andere staten niet het geval is. De uiteindelijk race lijkt me duidelijk Trump vs Sanders te worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan