Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)

  • Trump

    Stemmen: 4 2,9%

  • Clinton

    Stemmen: 2 1,4%

  • Johnson

    Stemmen: 0 0,0%

  • Steins

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.
P

Pokem0ng

Legacy Member
TLF zei:
Grappig dat de banken tijdens de crisis het niet hadden over competitiviteit en zelfredzaamheid. Ze stonden daar op hun blote knietjes met al hun intellect en ambities. Het idee dat de zwakkeren/de luie/de minst begaafden moesten betalen voor hun falen was toen geen onzin.

Ik vond hun toen heel communistisch, zij hadden het verpest maar de staat moest hun opeens helpen?
Klik om te vergroten...

Het waren niet alleen de banken die het hadden verpest, bijna de hele samenleving was er verantwoordelijk voor. Het kwam van 2 kanten: banken verleenden te gemakkelijk kredieten en consumenten klopten bij banken aan voor kredieten die ze niet konden veroorloven. De banken hebben hun leningen aan de overheid wel netjes afgelost terwijl de consumenten hun huizen gewoon hebben gedumpt. Door geld tijdelijk aan de banken te lenen heeft men het hele systeem gered, het was verstandig om het te doen.
s

squalleke123

Legacy Member
Whit zei:
Goed en wel, maar is dat daadwerkelijk zo? Je zal toch met wat meer dan een simplistische uitleg moeten komen.
Klik om te vergroten...

Ik heb het hier eerder al aangehaald, als je mensen meer tijd geeft om te consumeren doen ze dat al. Kijk naar Zweden, net gerapporteerd als de snelst groeiende economie in Europa (10% groei). Toevallig hebben die net (gedeeltelijk) een 32-urenweek ingevoerd


Whit zei:
Dus meer staatsinterventie is het antwoord?
Klik om te vergroten...

Ik zie niet in hoe, in een kapitalistisch systeem, je anders de stijgende ongelijkheid door kapitaalsaccumulatie kunt tegengaan. Maar als je een idee hebt, spui het gerust

Whit zei:
Waarnaar kijk je dan precies?
Klik om te vergroten...

Verlaging van de wekelijkse werkuren, stemrecht voor steeds meer bevolkingsgroepen, verplichte ziekteverzekering, quasi-gratis onderwijs en doktersbezoeken zijn allemaal maatregelen die door de regeringen zijn opgelegd en gelijkheid verbeterd hebben.



Whit zei:
Da's een serieuze als. Waarom zou deze keer anders zijn? Waarom weet een selecte groep mensen het beter dan 'de markt'?
Klik om te vergroten...

De markt, indien vrij gelaten zorgt voor kapitaalsaccumulatie. Als we dus niet herverdelen stijgt de ongelijkheid automatisch.
Ik ben persoonlijk voorstander van erfenissen en andere vormen van doorgeven aan de kinderen veel harder te belasten en zo onderwijs volledig gratis te maken (met uiteraard de plicht voor de studenten om hun best te doen en een 'nuttige' richting te kiezen). Das een maatregel die de markt niet kan opleggen, maar die de huidige generaties politici ook niet willen opleggen. We kunnen alleen maar hopen dat de volgende generaties steeds slimmer worden
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Het waren niet alleen de banken die het hadden verpest, bijna de hele samenleving was er verantwoordelijk voor. Het kwam van 2 kanten: banken verleenden te gemakkelijk kredieten en consumenten klopten bij banken aan voor kredieten die ze niet konden veroorloven. De banken hebben hun leningen aan de overheid wel netjes afgelost terwijl de consumenten hun huizen gewoon hebben gedumpt. Door geld tijdelijk aan de banken te lenen heeft men het hele systeem gered, het was verstandig om het te doen.
Klik om te vergroten...
Dat is niet correct, banken pleegde fraude door leningen te geven aan mensen waarvan ze wettelijk niet mochten.

De mensen wisten die wetten niet en deden maar wat de bank hen vroeg.

Zijn die mensen verantwoordelijk? Ja maar die zijn daarvoor gestraft door op zwarte lijsten te komen zodat ze geen leningen meer kunnen krijgen+hun huis is gebeurd verklaard of ze moeten lang zware afbetalingen doen.

Zijn de banken gestraft? Niet echt , de boetes opgelegd hebben geen effect gehad op hun omzetten en persoonlijk ondervond er niemand last van.
P

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Zijn de banken gestraft? Niet echt , de boetes opgelegd hebben geen effect gehad op hun omzetten en persoonlijk ondervond er niemand last van.
Klik om te vergroten...

vele banken bestaan niet meer of werden overgenomen :) dus ja, ze zijn gestraft imo
T

TLF

Legacy Member
Pokem0ng zei:
vele banken bestaan niet meer of werden overgenomen :) dus ja, ze zijn gestraft imo
Klik om te vergroten...

De meeste zijn groter geworden en de schuldigen zijn vandaag rijker dan ze toen waren. Voelt niet echt als straffen aan.

Aangezien je de studies niet zal lezen raad ik je aan om de documentaire "Inside job" eens te bekijken. Als dat teveel zou vergen kan je altijd voor het lichtere werk gaan o.a. "The Big Short".
P

Pokem0ng

Legacy Member
TLF zei:
De meeste zijn groter geworden en de schuldigen zijn vandaag rijker dan ze toen waren. Voelt niet echt als straffen aan.

Aangezien je de studies niet zal lezen raad ik je aan om de documentaire "Inside job" eens te bekijken. Als dat teveel zou vergen kan je altijd voor het lichtere werk gaan o.a. "The Big Short".
Klik om te vergroten...

De banken hebben hun schulden afgelost, dit is wat telt.

Voor de rest heb ik weinig illusies over WS, het is inderdaad een prachtige plaats. Ik kan mij moeilijk/onmogelijk een leukere plaats vootstellen. De intriges, de winsten, de spanning..

Kan het zelfs worden vergeleken met een saaie 9 to 5 jobke? Riiiight.
s

squalleke123

Legacy Member
Whit zei:
En hier gaan we dan de communistische kant op.

Competitie is de enige manier om te bepalen wat een nuttige richting precies is.
Klik om te vergroten...

Nee, juist niet. Kapitaalsaccumulatie binnen een mensenleven is wel toegelaten, dus wie goed werkt kan daar zelf de vruchten van plukken (in tegenstelling tot communisme). De gevolgen van kapitaalsaccumulatie over verscheidene eeuwen is echter wel schadelijk IMHO, dus moet beperkt worden.

Competitie is inderdaad een manier. In werkelijkheid krijg je dan mensen die jaren gestudeerd hebben aan pakweg criminologie om dan werkloos te zijn. Dat is IMHO potentieel weggooien, die mensen waren misschien in een andere studierichting wel nuttig geweest.
P

Pokem0ng

Legacy Member
squalleke123 zei:
Competitie is inderdaad een manier. In werkelijkheid krijg je dan mensen die jaren gestudeerd hebben aan pakweg criminologie om dan werkloos te zijn. Dat is IMHO potentieel weggooien, die mensen waren misschien in een andere studierichting wel nuttig geweest.
Klik om te vergroten...

Een richting kiezen om te studeren = risico nemen. Het risico is er altijd, bv dat er teveel aanbod is van professionele medewerkers in verhouding met het aantal vacatures. In dit geval is er ook een competitie: wie is meer capabel? Wie krijgt een job en wie krijgt er geen?

Weinig dingen zijn zo hatelijk als weners die voor de camera komen zeveren dat ze hebben gestudeerd en dat ze geen werk vinden. De samenleving heeft totaal geen verpluchtingen tegenover je op dat vlak
N

Nesjamag

Legacy Member
Pokem0ng zei:
deze tegoeden zijn toch voor een groot deel geinvesteerd in de beurs, de beurs doet het sinds maart 2009 zeer goed.
Klik om te vergroten...

Gedeeltelijk.
Maar nog staat er een ongeziene hoeveelheid cash op de zijlijn. CASH.
Allemaal geld dat niet op de beurs staat en niet gebruikt wordt. Bergen cash die de beurzen zouden kunnen verdubbelen. Moest er daar een reden voor bestaan, want de beurzen staan nu al hoog en de inkomsten zijn dalend, omdat mensen minder consumeren, omdat mensen geen fucking geld hebben om te consumeren. Want al die cash is van mensen die het niet kunnen uitgeven omdat ze al zoveel hebben.
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
vele banken bestaan niet meer of werden overgenomen :) dus ja, ze zijn gestraft imo
Klik om te vergroten...

Onzin weinig van de grote zijn failliet gegaan en al zeker niet de meeste die de problemen juist veroorzaakte.
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De banken hebben hun schulden afgelost, dit is wat telt.

Voor de rest heb ik weinig illusies over WS, het is inderdaad een prachtige plaats. Ik kan mij moeilijk/onmogelijk een leukere plaats vootstellen. De intriges, de winsten, de spanning..

Kan het zelfs worden vergeleken met een saaie 9 to 5 jobke? Riiiight.
Klik om te vergroten...

Je moet er echt eens wat meer over lezen. Je beeld ervan is gebaseerd op wat eigenlijk?
N

NemesisBE

Legacy Member
Moest em toch voorgedragen worden.
Ik heb in januari 1 euro aan 151 op Ryan gezet :unsure:
T

TLF

Legacy Member
Colorado Democrats admit mistake that cost Bernie Sanders key delegate - The Denver Post

"Still, Weaver expressed displeasure about how how the party reported the results. "It is certainly disturbing that the information gets sent to one campaign and not to another," he said.

Palacio said he didn't tell the Sanders camp about the divergent numbers "because it didn't necessarily affect (them). It was our mistake that ended up affecting the estimation of Hillary's campaign."

A Clinton campaign spokeswoman declined to comment."
T

The Yeti

Legacy Member
Ik vind da 'fox news of the left' argument redelijke bullshit eigenlijk...
Het is duidelijk dat ze een linkse bias hebben, net zoals fox news een (extreem) conservatieve bias heeft... Maar het grote verschil is imo dat bvb fox news pretendeert 'neutraal' te zijn (hun slogan is "Fair & Balanced" ROFL), terwijl TYT erg eerlijk is over hun bias, en dat niet onder stoelen of banken steekt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan