Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

Exorikos

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Clinton als eerste vrouwelijke president is een slechte keuze.
Straks zal ze nog tijdens haar termijn als president gearresteerd worden (indien ze verkozen is)

Dan is dit een enorme kaakslag voor de vrouwelijke ambities om de hoogste functie in de Verenigde Staten uit te oefenen.

Een vrouw als president is geen enkel probleem, maar Clinton als vrouwelijke boegbeeld is toch te belachelijk voor woorden.
Obama als eerste zwarte president was schitterend, maar Clinton daar in tegen...

"Ze zal gearresteerd worden."

Voor wat? Ze hebben haar al binnenste buiten gekeerd en niet aangeklaagd. Trump is er in geslaagd om zijn fraudeproces over de verkiezingen te tillen. Daar zit ik op te wachten, samen met zijn belastingsaangifte.

Bon, uw post bevat al minder onzin dan wat er eerst stond. "Wie houdt er de touwtjes vast achter Clinton en Trump?!" :')

Shotterke

Legacy Member
Legatus zei:
Gij denkt dat een 650k email onderzoek zo even gewoon een meta search bevat ofzo? Elke mail is een mogelijke lead naar iets anders.

Dat maakt in dit geval niets uit aangezien het hier over de Clinton case gaat met haar mailserver. Alle mails die niets te maken hebben met die mail server hebben geen invloed op de case. Nu onderzoeken ze in de Weiner case alle 650k mails en daar kunnen ze natuurlijk nog altijd extra dingen vinden.

Maar voor de Clinton case is het simpel. Ze hebben in de 650k mails geen extra mails gevonden die iets veranderen aan de zaak ivm de mailserver.

Lakigigar

Legacy Member
Zag dit ergens op reddit

]Blackmail: Blackmail is an act, often a crime, involving unjustified threats to make a gain (commonly money or property) or cause loss to another unless a demand is met. Essentially, it is coercion involving threats to reveal substantially true or false information about a person to the public, a family member, or associates.
___________

Hillary Clinton to Bernie Sanders: Stop criticizing corruption, or else.

___________

https://twitter.com/wikileaks/status/794756750926876672

Robby Mook (Hillary Clinton campaign manager) to John Podesta, May 26, 2015



Christina Reynolds Hillary Clinton communications director) to Robby Mook


___________


I've been heavily invested in this election from the start. As I've said on many occasions, the problems the United States faces right now that is it implode are the exact same problems that was most recently faced 80 years ago... right after Wall Street, the banks, and corporations brought about the Great Depression. At that time, these people were attempting a takeover of government, trying to kill democracy and institute oligarchy and fascism. And that was when Franklin D. Roosevelt was elected in an unprecedented amount of anger... as he told the billionaire class, who did everything they could top stop him, "I welcome your hatred"

That is happening again now. And just as then, it is gravely disastrous for, not just us, but the entire world should this corporate hijack of government take place. Which, it kind of pretty much has, since the Citizens United v FEC law that passed in 2010.

I've been watching Bernie Sanders since before this election. I saw him go on all the tv shows after the democrats' gigantic 2014 loss in the mid-term elections. They lost because they're just like the republicans, so their base doesn't care to show up and vote... but Bernie came on all the shows to kind of console them and to tell them to keep the fight up, we have to take down this system.

I saw him come on the Colbert Report in November 2014, and answer the question of "are you running for president" with him, not saying yes, but that "if the American people are ready to stand with me to take on the billionaire class, then that is something I am willing to do"... as the audience almost broke the building with their earthquake yells and applause and standing up to jump up and down.

The tens of millions of us who were behind him 150% and made him rocket to the top, with NO media coverage (even after he won state after state), no SuperPAC (although he earned $200 million from people averaging $27 each, the most in history), and an establishment that was so corrupt, it rigged every area of the voting process that they could possibly rig (which I covered thoroughly in this thread)

That illegal rigging of the vote denied the overwhelming will of the people, in order to establish their candidate who would keep corruption as it is. They assumed the monster on the other side by the name of Donald Trump would scare people into doing their bidding. "What choice do they have" they thought. They thought they had it all sealed.

They underestimated just how disgusted the people were, and they sat back and saw their disgusting candidate go necka nd neck with Trump in the polls the rest of the way.

All the while, Bernie had been... inexplicably... acting as a lackey for them. Trying to explain away every instance of garbage they were caught in that would leak from WikiLeaks. Even if it included demeaning insults, such as calling him and his supporters 'the red army', or calling them 'radial environmentalists' who should 'get a life' and that they'd never 'stop taking things out of the ground or fracking'.

Throughout all this, Bernie would continually say "thank you sir, may I have another"... to my utter and complete shock.






Now, thanks to this leak... (which WikiLeaks sad they were saving the worst for last)... we know why. Now, we know why.​






I'm gonna save my unequivocal revulsion, abhorrence, detest, disgust filled tirade. With what preceded this paragraph (in the spoiler) you might have gotten an inkling of it anyway, and my effort of trying to keep myself together and hold it in.

What I will say is this.........






If you have a shred of integrity or dignity in you whatsoever... if you have a spine, a backbone at all... you will STAND IN SOLIDARITY WITH BERNIE SANDERS and you will vote Jill Stein.

They blackmailed, not Bernie Sanders, but us. They used the monstrosity that is Donald Trump to ensure we'd vote for them. Just like every election before this... they used fear. A fear that keeps outdoing itself with every passing election.

If you have integrity. If you have a backbone. You're voting for Jill Stein. I don't give a fuck if she wins, loses, narrowly loses, narrowly wins... you're standing in solidarity with Bernie, voting Jill Stein. You are ENDING this criminal government. I don't give a fuck about how scary Donald Trump is, I DON'T WANT TO HEAR ONE MORE THING ABOUT IT.

You know that game of chicken? With two cars speeding towards each other, the person in each car waiting for the other to blink and veer to the side to avoid collision?

We're about to play a version of that game where we find out how scared of Donald Trump they are. Who's up for that game. I sure as hell am.

'Donald Trump might be president' ain't a 'bargaining chip' anymore. That represents two things right now. Jack. And shit.






Stand with Bernie. Vote Stein. END the criminal government.

Corruption never relinquishes power voluntarily. You must do it by force. If the country burns down because Trump wins, so be it... they'll learn a lesson, and we'll rebuild from the ashes after Trump's craziness buries the republican party for all time.

We tried it nicely, they defrauded us, and then BLACKMAILED US. So now, do what is right and make them feel the fear.

Polis

Legacy Member
Legatus zei:
Juist op tijd zeg. Ze hebben er de ganse FBI mankracht achter gesmeten om die 650k emails te checken.
Obama zal wat rondgebeld hebben zeker ? Hoe dan ook bevestigt dit het corrupte karakter van Crooked Hillary des te meer!

Polis

Legacy Member
Exorikos zei:
"Ze zal gearresteerd worden."

Voor wat? Ze hebben haar al binnenste buiten gekeerd en niet aangeklaagd. Trump is er in geslaagd om zijn fraudeproces over de verkiezingen te tillen. Daar zit ik op te wachten, samen met zijn belastingsaangifte.

Bon, uw post bevat al minder onzin dan wat er eerst stond. "Wie houdt er de touwtjes vast achter Clinton en Trump?!" :')
Hebt gij al 1 mail uit de wikileaks gelezen of houdt ge uzelf moedwillig info achter? Not sure if serious.

Pol86

Legacy Member
Het zou niet slecht zijn dat de Amerikanen enerzijds op Clinton stemmen en in de kamer en Senaat op de Republikeinen. Eventueel omgekeerd in geval van Trump.

Plopperdeplop

Legacy Member
TLF zei:
Zeker en vast binnen de FBI. Zo snel kan je geen 650K aan mails lezen. Bevelschrift was pas aangekomen.

Ben benieuwd of ze gaan lekken...

Alhoewel het onderzoek naar de foundation waarschijnlijk nog steeds lopende is.

Tuurlijk wel. 1 filterknop om mails van en naar Clinton eruit te halen op al die mails van Weiner.
1 filterknop om ze te leggen naast de mails die je al eerder bekeken hebt.

Wat schiet er daarna nog over? 100 nieuwe mails? 1000? Zal al veel zijn.

TLF

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Tuurlijk wel. 1 filterknop om mails van en naar Clinton eruit te halen op al die mails van Weiner.
1 filterknop om ze te leggen naast de mails die je al eerder bekeken hebt.

Wat schiet er daarna nog over? 100 nieuwe mails? 1000? Zal al veel zijn.

Je hebt duidelijk weinig weet van de zaak. Alles van Huma moet ook gelezen worden worden. Er worden ook een heleboel aliassen gebruikt (Obama). En dan is er nog indirect bewijs via Weiner mails.

Ik verwacht weer veel lekken. Probeer maar eens door zo'n WikiLeaks drop te gaan dan zal je het begrijpen.

https://wikileaks.org/clinton-emails/emailid/17333

Ik vrees vooral dat gestolen/gelekte emails (wikileaks) niet gebruikt mogen worden om volledige ccntext te krijgen.

Plopperdeplop

Legacy Member
TLF zei:
Je hebt duidelijk weinig weet van de zaak. Alles van Huma moet ook gelezen worden worden. Er worden ook een heleboel aliassen gebruikt (Obama). En dan is er nog indirect bewijs via Weiner mails.

Ik verwacht weer veel lekken. Probeer maar eens door zo'n WikiLeaks drop te gaan dan zal je het begrijpen.

https://wikileaks.org/clinton-emails/emailid/17333

Ik vrees vooral dat gestolen/gelekte emails (wikileaks) niet gebruikt mogen worden om volledige ccntext te krijgen.

Nee ik vertel u hoe dat gebeurd is en wat Comey zelf heeft gerapporteerd. Ik heb er dus meer weet van dan jij, blijkbaar. Er is een politieke kant en er is een juridische kant. Voor dat laatste is enkel de mails van en naar Clinton iets dag Clinton zelf aangewreven kan worden. De rest is puur politiek, dan heb je het over entourages en links en achterkamerpolitiek waarbij enkel de kiezer iets kan vinden of niet vinden want in de feiten doet Clinton die zaken niet.

En dat kan idd nooit op een week uitgeplozen worden maar om dat uit te pluizen moet men Clinton zelf ook niet onderzoeken, en dat gebeurt dus ook niet.

1 Ding is zeker: ironisch genoeg is "Crooked Clinton" de meest uitgekleedde kandidaat ooit. Nooit is er meer onderzoek gepleegd naar een kandidaat dan nu. En vertel me aub niet dat je zo naief bent te denken dat al die andere kandidaten niet meedoen aan zulke praktijken, politiek of prive. Dan kom je al niet eens in die niveaus van politiek.

TLF

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Nee ik vertel u hoe dat gebeurd is en wat Comey zelf heeft gerapporteerd. Ik heb er dus meer weet van dan jij, blijkbaar. Er is een politieke kant en er is een juridische kant. Voor dat laatste is enkel de mails van en naar Clinton iets dag Clinton zelf aangewreven kan worden. De rest is puur politiek, dan heb je het over entourages en links en achterkamerpolitiek waarbij enkel de kiezer iets kan vinden of niet vinden want in de feiten doet Clinton die zaken niet.

En dat kan idd nooit op een week uitgeplozen worden maar om dat uit te pluizen moet men Clinton zelf ook niet onderzoeken, en dat gebeurt dus ook niet.

1 Ding is zeker: ironisch genoeg is "Crooked Clinton" de meest uitgekleedde kandidaat ooit. Nooit is er meer onderzoek gepleegd naar een kandidaat dan nu. En vertel me aub niet dat je zo naief bent te denken dat al die andere kandidaten niet meedoen aan zulke praktijken, politiek of prive. Dan kom je al niet eens in die niveaus van politiek.

Er is tot nu geen enkele President verkozen die zo diep in de schandalen zat.

Er zijn twee onderzoeken.

-Intent vinden voor mailserver (Huma, Cheryl, de meid die classified info uitprint, pseudoniempjes)
Clinton directed her maid to print out classified materials | New York Post

Grote laksheden als hierboven zijn al een onderzoek op zich (nooit haar ondervraagd). Als uitgeprinte mail (Top)secret of clasified...

-Clinton foundation pay for play(hoor je niets meer van als ze wint)

Exorikos

Legacy Member
Het is hier precies nog niet vermeld, maar het campagneteam heeft Trump zijn toegang tot zijn Twitter account afgenomen. :lol:

Plopperdeplop

Legacy Member
TLF zei:
Er is tot nu geen enkele President verkozen die zo diep in de schandalen zat.

Er zijn twee onderzoeken.

-Intent vinden voor mailserver (Huma, Cheryl, de meid die classified info uitprint, pseudoniempjes)
Clinton directed her maid to print out classified materials | New York Post

Grote laksheden als hierboven zijn al een onderzoek op zich (nooit haar ondervraagd). Als uitgeprinte mail (Top)secret of clasified...

-Clinton foundation pay for play(hoor je niets meer van als ze wint)

Nogmaals, er is ook nog nooit een presidentskandidaat zo onderzocht geweest.

Wat mij hierin stoort: zaken zoals illegaliteiten rond haar foundation of Wall Street banden mogen van mij zeker uitgespit worden tot op het bot. Maar er worden dingen opgeblazen waarvan je je afvraagt: waar gaat dit eigenlijk om? Mails uitprinten, mails versturen vanop een privécomputer, etc. Aan de ene kant roepen jullie op transparantie, aan de andere kant wil je dat geheime mails geheim blijven. Wat is 't nu?
Kijk dat is allemaal heel onhandig en onvoorzichtig, maar dat is geen crimineel gedrag. En dat is de logische conclusie van de FBI daarrond. Om dat dan zo te gaan opblazen... Ik vind dat even onvoorzichtig als als toekomstig staatshoofd andere mensen zitten te beledigen bv. Beide zaken moet men volwassener aanpakken.

TLF

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Nogmaals, er is ook nog nooit een presidentskandidaat zo onderzocht geweest.

Wat mij hierin stoort: zaken zoals illegaliteiten rond haar foundation of Wall Street banden mogen van mij zeker uitgespit worden tot op het bot. Maar er worden dingen opgeblazen waarvan je je afvraagt: waar gaat dit eigenlijk om? Mails uitprinten, mails versturen vanop een privécomputer, etc. Aan de ene kant roepen jullie op transparantie, aan de andere kant wil je dat geheime mails geheim blijven. Wat is 't nu?
Kijk dat is allemaal heel onhandig en onvoorzichtig, maar dat is geen crimineel gedrag. En dat is de logische conclusie van de FBI daarrond. Om dat dan zo te gaan opblazen... Ik vind dat even onvoorzichtig als als toekomstig staatshoofd andere mensen zitten te beledigen bv. Beide zaken moet men volwassener aanpakken.

Ik ben het met je eens dat de grote ethische schandalen in de Clinton foundation zitten.

Maar zelfs geen tik op de vingers is schandalig als je dan ziet hoe anderen hun leven kapot wordt gemaakt voor veel kleinere inbreuken. Een misdemeanor (wanbedrijf) is al op zijn plaats met de informatie waar wij nu over bezitten.

Dan zou de onderstaande man onmiddellijk een schadevergoeding moeten krijgen volgens jou?

U.S. Magistrate Judge Kendall J. Newman immediately sentenced Nishimura to two years of probation, a $7,500 fine, and forfeiture of personal media containing classified materials. Nishimura was further ordered to surrender any currently held security clearance and to never again seek such a clearance.

According to court documents, Nishimura was a Naval reservist deployed in Afghanistan in 2007 and 2008. In his role as a Regional Engineer for the U.S. military in Afghanistan, Nishimura had access to classified briefings and digital records that could only be retained and viewed on authorized government computers. Nishimura, however, caused the materials to be downloaded and stored on his personal, unclassified electronic devices and storage media. He carried such classified materials on his unauthorized media when he traveled off-base in Afghanistan and, ultimately, carried those materials back to the United States at the end of his deployment. In the United States, Nishimura continued to maintain the information on unclassified systems in unauthorized locations, and copied the materials onto at least one additional unauthorized and unclassified system.

Nishimura’s actions came to light in early 2012, when he admitted to Naval personnel that he had handled classified materials inappropriately. Nishimura later admitted that, following his statement to Naval personnel, he destroyed a large quantity of classified materials he had maintained in his home. Despite that, when the Federal Bureau of Investigation searched Nishimura’s home in May 2012, agents recovered numerous classified materials in digital and hard copy forms. The investigation did not reveal evidence that Nishimura intended to distribute classified information to unauthorized personnel.

This case was the product of an investigation by the Naval Criminal Investigative Service (NCIS) and the Federal Bureau of Investigation. Assistant United States Attorney Jean M. Hobler prosecuted the case

Hier was zelfs geen intent aan te pas gekomen.

Je moet het gevaar hiervan niet onderschatten aangezien de spanningen met Rusland door haar nalatigheid en drang om dingen te verbergen vergroot zijn.

Exorikos

Legacy Member
TLF zei:
Ik ben het met je eens dat de grote ethische schandalen in de Clinton foundation zitten.

Je bekijkt het weer heel eenzijdig zoals altijd. Wees dan consequent en zeg dat er aan beide zijden grote ethische vragen (schandalen? Echt?) blijven naar boven komen. Vergeet niet dat er tegen Trump effectief een fraudeproces loopt en ze gaan zich niet bezighouden met iemand jaarlijks een audit aan te smeren als er geen reden was tot onderzoek.

TLF

Legacy Member
Exorikos zei:
Je bekijkt het weer heel eenzijdig zoals altijd. Wees dan consequent en zeg dat er aan beide zijden grote ethische vragen (schandalen? Echt?) blijven naar boven komen. Vergeet niet dat er tegen Trump effectief een fraudeproces loopt en ze gaan zich niet bezighouden met iemand jaarlijks een audit aan te smeren als er geen reden was tot onderzoek.

Dat heb ik toch altijd gezegd? Ik heb zelfs Trump een psychopaat/idioot... genoemd. Trump is irrelevant aangezien hij toch niet mag winnen.

Maar om de Trump schandalen te zien hoef ik gewoon het journaal te bekijken of een Belgische krant open te doen. Ik kan zelfs zien hoe Trump verkeerd een taco opeet en hoe racistisch dit is.

Even voor de duidelijkheid, ik heb een bruine huidskleur en lijk op een moslim (ben agnost). Ik kan er niets aan doen maar dit heeft er wel voor gezorgd dat ik bijvoorbeeld zelfs op nieuwjaar niet in discotheken binnen mocht. De zin: "Ik haat die bruin mannen ah TLF maar gij zijt anders" hoor ik ook vaker. Het stoort mij zo fel dat ik al sinds mijn zestiende de zon vermijdt.

Een baas die tegen mij zegt en hoe zit dat nu met die mannen van IS? Je hebt toch geen bom bij? Als mensen doorhebben dat ik geen moslim ben dan gaan ze meestal al grappend helemaal los. Ik heb een broertje dood aan mensen die tegen racisme zijn enkel omdat het hun goed uitkomt.

Ik denk dat er qua inherent racisme tussen Clinton (Goldwater girl, superpredators enz) en Trump niet zoveel verschil is als je zou denken. Alleen moet Trump ervoor zorgen dat hij een bepaald segment van de Amerikanen mee moet krijgen.

Beide kandidaten zijn gewoon een verschillend soort psychopaat. Trump zou als President niet dezelfde macht hebben als Clinton en zou bijvoorbeeld snel impeached worden.

Plopperdeplop

Legacy Member
TLF zei:
Ik ben het met je eens dat de grote ethische schandalen in de Clinton foundation zitten.

Maar zelfs geen tik op de vingers is schandalig als je dan ziet hoe anderen hun leven kapot wordt gemaakt voor veel kleinere inbreuken. Een misdemeanor (wanbedrijf) is al op zijn plaats met de informatie waar wij nu over bezitten.

Dan zou de onderstaande man onmiddellijk een schadevergoeding moeten krijgen volgens jou?



Hier was zelfs geen intent aan te pas gekomen.

Je moet het gevaar hiervan niet onderschatten aangezien de spanningen met Rusland door haar nalatigheid en drang om dingen te verbergen vergroot zijn.

Dat geval van die Nishimura is inderdaad zeer hypocriet.

Ik snap het gevaar (net zoals het gevaar om grote groepen te gaan opzetten tegen elkaar, of bevriende landen te gaan beledigen, etc.), en een tik op de vinger is zeker aangewezen. Diplomatiek is op dat niveau uiterst belangrijk. Maar het is voor mij geen 'schandaal' om haar te fileren. Ik heb liever dat men zich richt op zaken die veel erger zijn. Door dingen op te blazen leid je de aandacht af van de dingen die echt crimineel zijn. En dan loop je het risico dat mensen zeggen: daar zijn de haters weer, zucht.

Exorikos

Legacy Member
Je zegt nochtans dat "de grote schandalen" bij Clinton zitten. Dat impliceert dat die van Trump er niet of weinig zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan