Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
squalleke123 zei:
IQ of niet, laat dat vallen man. Dat is slechts één mogelijk voorstel tot oplossing van het probleem die we vandaag zien, waarschijnlijk is het een slechte oplossing zo voor de vuist weg. Neem dan een politieke vragenlijst.
Mijn punt is, net zoals bij de Brexit, dat het in een gemediatiseerde wereld hoe langer hoe minder draait om wie zijn standpunten het stevigste kan onderbouwen. De rede, weet je wel. De ratio, die ons zo dierbaar is sinds de Verlichting, die ons de welvaart heeft opgeleverd zoals we die vandaag kennen.
Neen, het draait steeds meer rond het juiste fictie-verhaaltje te vertellen die de domme massa het makkelijkste slikt. Is dat waar we naar moeten streven volgens jullie?
Of denk je echt dat Global Warming een sprookje is?
Of denk je echt dat je zélf een muur kan bouwen en de ander het laten betalen?
Of denk je echt dat je het terrorisme aanpakt door moslims te verbieden het land te betreden?
Of denk je echt dat je uw politieke tegenstanders in een democratie moet opsluiten in de gevangenis?
Enfin, je kan veel ideologische twistpunten hebben en de democratische keuze daarover respecteer ik altijd volledig. Ook als ik er niet achter sta. Maar als je denkt dat het een goede zaak is voor u en uw land om uw bevolking bovenstaand soort nonsens door de strot te rammen, dan begin ik mij af te vragen wiens belangen je daar nu eigenlijk mee verdedigd. Alleszins niet die van de democratie. Want democratie is meer dan stemmen tellen alleen, Straddleke. Tijd dat jij dat eens begint in te zien.
Straddle
Legacy Member
mac-bc zei:
De media heeft hier net alle moeite van de wereld gedaan om reclame te maken voor Clinton en Trump te demoniseren en het is faliekant mislukt. De reden, de ratio hebben hier doorgewogen.
Ja in uw wereldje is iedereen die stemt op iets waar jij het niet mee eens bent per definitie ondemocratisch. Democratie betekent gewoon dat het volk beslist wat er moet gebeuren. En dat is hier gebeurd. Trump aan de macht!
mac-bc
Legacy Member
Straddle zei:
Oei, heb je uw politieke kennis nog altijd niet bijgeschaafd?
Zie mijn voorgaande post.
squalleke123
Legacy Member
mac-bc zei:
Probleem is dat Brexit of Trump geen technische keuze is, maar een keuze die om vertrouwen draait. Waar het effectief om draait, en dat is de essentie zolang we over een representatieve democratie spreken, is dat het Bremain-kamp en Clinton er beide niet in geslaagd zijn om vertrouwen op te bouwen bij onbesliste kiezers.
Het bremain-kamp had het sowieso moeilijk omdat het grootste issue het gevoel was dat de EU alles boven de hoofden van de mensen besliste. Daar wil ik niet verder op in gaan.
Maar Hillary heeft de kansen allemaal zelf laten liggen. Ze kreeg op uiterst dodgy wijze de nominatie van de democratische partij (Sanders had immers meer vertrouwen en vooral meer momentum bij de kiezers). Ze bleef vasthouden aan haar privacy ook al had open kaart spelen vertrouwen opgewekt. Zet daar Trump tegenover, die massa's mensen geinspireerd heeft, die op sommige punten consequent geweest is, en die vooral niet naliet om haar onbetrouwbaar te noemen (iets wat ook min of meer klopt) en zelf ongezouten zijn mening spuide en het is al snel duidelijk welke kandidaat vertrouwen inboezemt.
Als de politici (helaas vooral de linkse) er niet in slagen om opnieuw hun kiezers te vertegenwoordigen en op die manier vertrouwen op te bouwen, dan komen er nog veel meer Trumps en Brexits...
Nahrtent
Legacy Member
mac-bc zei:
Wat een simplisme. Onze welvaart is een product van talloze factoren, niet in het minst de Europese kolonisatiedrang en de industriële revolutie.
Nogal gemakkelijk om dit op de "domme massa" te steken. Clinton heeft het enkel en alleen aan zichzelf te wijten dat ze niet geloofwaardig genoeg was. De DNC heeft het enkel en alleen aan zichzelf te wijten dat de hele voorverkiezing zo ongeloofwaardig overkwam als maar kon zijn. Ze dachten er mee weg te komen, maar dat is nu niet gebeurd en eerlijk gezegd ben ik daar niet per se rouwig om.
Trump als president gaat vele moeilijkheden met zich meebrengen (vooral wat klimaatopwarming betreft is het echt wel over & out vrees ik), maar dit is een schok die het politieke establishment dringend nodig had zodat ze zelf eens aan hun geloofwaardigheid kunnen gaan werken. Ik denk dat vele politici in Frankrijk nu met de daver op het lijf zitten voor de naderende verkiezingen daar.
Straddle
Legacy Member
mac-bc zei:
Dat jij weigert te snappen wat democratie betekent is me al langer duidelijk hoor. Het is nochtans poepsimpel: het volk beslist wat er gebeurt en wie er aan de macht komt. Al jouw subjectief gezever over criteria die ze hierbij moeten invoeren (minimum IQ, de media moet de mensen beter inlichten, ... ) is gefrustreerd gezever naast de kwestie en heeft geen iota met democratie te maken.
DogFacedGod
Legacy Member
Deze presidentsverkiezingen bewijzen dat het eigenlijk niet gaat om beleidspunten maar wie ze het liefst hebben of minst erg vinden.
Arizona:
Trump wint met 48% vs Clinton 45%
Dezelfde dag stemt de bevolking van Arizona voor een verhoging van het minimum loon naar 12 dollar per uur: Een Clinton standpunt
PASSED: Arizona votes in favor of Proposition 206, which will increase the state's minimum wage - ABC15 Arizona
60% pro en 40% contra
Legalisatie van marihauna is dan nipt verworpen in Arizona met 52% vs 48%
Arizona:
Trump wint met 48% vs Clinton 45%
Dezelfde dag stemt de bevolking van Arizona voor een verhoging van het minimum loon naar 12 dollar per uur: Een Clinton standpunt
PASSED: Arizona votes in favor of Proposition 206, which will increase the state's minimum wage - ABC15 Arizona
60% pro en 40% contra
Legalisatie van marihauna is dan nipt verworpen in Arizona met 52% vs 48%
zinno23
Legacy Member
Nesjamag
Legacy Member
tolya zei:
Als ik iets wil zeggen is dat oude mensen de jonge generatie blijven kloten en opzadelen met shit waarvoor jongeren gaan moeten betalen in de toekomst.
Trump is anti-wetenschap en pro-protectionisme.
De rekening voor zo een beleid zal volgen.
Als zijn beleid effectief de richting volgt van zijn campagne natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.