Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
Polis zei:
Ik vraag u gewoon wie ge het meeste vertrouwt. Een insider of iemand wie op de job zit, of een journalist die de afgelopen maanden en jaren er grandioos naast zat.
Gij zegt dat het 14 miljard zal kosten om die muur te bouwen en dat het onmogelijk gaat zijn.

Ik weerleg dat met cijfers en met een terechte aanval op Kate. Waarom zou ge haar nog geloven? Waarom zou ge Kate haar berekening geloven over Homeland Security Secretary Michael Chertoff ?
Dat is mijn vraag aan u.

3e keer trump zelf zegt dat het 8-10 miljard zal kosten. Waarom twijfel je aan de woorden van de man die het plan zelf op tafel legde? Wie beter zal weten?

Legatus

Legacy Member
DaFreak zei:
@Polis; Ho there, get off that horse. Mijn knipoog was niet sarcastisch bedoelt ofzo, was maar om te lachen.

en ter uwer info, ik ben niet tegen het afwerken van dat hek. Dat het gaat helpen betwijfel ik maar da's iets ander.

Ik blijf het wel bizar vinden hoe jullie bij elke uitspraak duidelijk maken hoe jullie niet racistisch zijn en zeker geen vrouwen haten. :/

Bij elke uitspraak zeg, mai.

Polis

Legacy Member
DaFreak zei:
@Polis; Ho there, get off that horse. Mijn knipoog was niet sarcastisch bedoelt ofzo, was maar om te lachen.

en ter uwer info, ik ben niet tegen het afwerken van dat hek. Dat het gaat helpen betwijfel ik maar da's iets ander.

Ik blijf het wel bizar vinden hoe jullie bij elke uitspraak duidelijk maken hoe jullie niet racistisch zijn en zeker geen vrouwen haten. :/

Het zal zeker en vast werken, net zoals dat in de oostblok gewerkt heeft en in Spanje werkt.
+De delen die al beveiligd zijn, heeft men op sommige plaatsen een decline van 80-90% van crossings door illegalen. Nogal logisch dat er minder volk over kan of door kan als ze over een hek van 3 meter hoog moeten kruipen.

En merci om uw moraal hier te delen met ons, wij zijn dom, vrouwenhaters, racisten, islamofoben. Nog iets? Voeg ik het gelijk toe aan de lijst.

Polis

Legacy Member
k995 zei:
3e keer trump zelf zegt dat het 8-10 miljard zal kosten. Waarom twijfel je aan de woorden van de man die het plan zelf op tafel legde? Wie beter zal weten?

8 miljard is ook de estimate van Homeland Security Secretary Michael Chertoff als we voor de duurst mogelijke muur gaan, dus wat is uw punt?
Is 8 miljard 12 tot 14 miljard ?

Zeg nu AUB ja, ik smeek het u.

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Niet echt:

RealClearPolitics - Election 2012 - General Election: Romney vs. Obama

3.2% ernaast in het nadeel van obama.

Er bestaat trouwens discussie over of dit slecht of goed is.
Als je kandidaat voorstaat ben je misschien minder geneigd om iets te doen of stemmen, staat je kandidaat achter kan je dat aanzetten.

Of omgekeerd als je kandidaat achterstaat geef je het op en als hij voorstaat surf je mee op dat "winnen" ?
Dat was 'maar' 3%. Hoeveel zaten de peilingen er nu naast? En bij de brexit?

Wat je nu schetst is enkel het opkomstbeinvloeding. Maar los daarvan is er ook de keuzebeinvloeding. Die lijkt mij in het grote voordeel van de pollwinnaar. Psychologisch zijn volgens mij meer mensen geneigd om te redeneren 'Als de meerderheid zo denkt dan zal dat wel de beste keuze zijn' dan de underdog liefhebbers. Of de winnaarspsychologie 'ik stem op de meest waarschijnlijke winnaar want dan heb ik eigenlijk ook een beetje gewonnen'.

Welke waarheid? Doe je nu alsof al die peilings bedrijven met elkaar samenwerken?
samenwerking is geen randvoorwaarde voor systematische bias door en of even foute algorithmes. Zie ook Thevissen die politiek mond dood gemaakt werd na het bekritiseren van de belgische pollvoering.

Poetin geeft gewoon daar kritiek op omdat dit iest dat lijnrecht staat wat hij wil in zijn eigen land: onafhankelijke bedrijven die hem zouden evolueren.

Zeggen dat dit dus onzin is is voor zijn eigen bevolking niks meer.

Gaan we default vanuit dat erdogan gelijk heeft en plots tienduizenden vijanden ziet in eigen regering? En honderd duizenden in de maatschappij?

De acties van erdogan gingen al heel lang in de richting dat hij elke oppositie of niet pro-erdogan groepen buiten wou of het zwijgen op wou leggen.

Ik weet het eerlijk gezegd niet het interesseert me ook niet .
Ik ga nergens default vanuit. Wel vraag ik mezelf af of de waarheid niet eerder ergens in het midden ligt iplv. mee te gaan dat onze media het bij het rechte eind heeft en de propaganda enkel in het andere kamp ligt. Wat mij opvalt is dat onze media opvallend snel een zwartwit beeld projecteert heeft dat meestal in lijn ligt met onze nationale diplomatische standpunten. Toen de staatsgreep aan de gang was, leek het alsof onze westeuropese media en politici in blijde verwachting waren van de omverwerping van Erdogan's geopolitieke macht over Europa en teleurgesteld reageerden doen anders bleek. Zo leek het ook vanuit het Turkse standpunt toen onze politici vooral stilzwijgend toekeken iplv. de staatsgreep te veroordelen en ook achteraf de focus vooral lag op het negatief afschilderen van erdogan's reactie.
Onze media covert gullen totaal niet met dezelfde kritische houding als ze dat met erdogan doen los van erdogan's aantijgingen. Draait erdogan dan door of grijpt hij een kans om een oude politieke vijand uit te schakelen of knijpt onze media een oogje toe om een zwartwit verhaal te brengen waarin geen plaats is voor 2 antagonisten?
Zie ook 'gematigde' radicale moslim rebellen versus assad gifgas.

Fizmo

Legacy Member
k995 zei:
3e keer trump zelf zegt dat het 8-10 miljard zal kosten. Waarom twijfel je aan de woorden van de man die het plan zelf op tafel legde? Wie beter zal weten?

Op zich denk ik nu niet dat de kostprijs het grote probleem is. Het federale budget van de VS is 3 250 miljard dollar elk jaar. Als je die kost spreid over zijn ambtstermijn van 4 jaar dan spreek je over pakweg 2 miljard dollar per jaar. Dat is hoop en al 0,06% van het budget per jaar (weliswaar enkel voor de bouw van The Wall, onderhoudskosten niet inbegrepen). Lijkt me nu toch niet echt onoverkomelijk. Als hij het effectief wil/zal bouwen zal het niet de kostprijs zijn waar hij van wakker zal liggen.

Om één van zijn belangrijke verkiezingsbeloftes te verwezenlijken is de kostprijs van pakweg 2 miljard per jaar oftewel slechts 0,06% van het budget echt wel een koopje. Kleine kost om jezelf zeer populair te maken bij je kiezers.

Polis

Legacy Member
Net een mooi punt van Daniel:
Voor de verkiezingen alle leftists en media trump en zijn aanhangers oproepen het resultaat te respecteren bla bla bla
Nu na de verkiezingen wat gaan riotten op straat.

Het bewijs dat die hele nest een bende hypocrieten is en enkel iets preekt als het naar hun zin is. Beter bewijs bestaat er gewoonweg niet.

Polis

Legacy Member
Fizmo zei:
Op zich denk ik nu niet dat de kostprijs het grote probleem is. Het federale budget van de VS is 3 250 miljard dollar elk jaar. Als je die kost spreid over zijn ambtstermijn van 4 jaar dan spreek je over pakweg 2 miljard dollar per jaar. Dat is hoop en al 0,08% van het budget per jaar (weliswaar enkel voor de bouw van The Wall, onderhoudskosten niet inbegrepen).

En dan spreken we over de duurst mogelijke wall he. Gaat een prachtige muur zijn met state of the art technology.
Ik denk dat velen al content zijn met minder, dus ook goedkoper.

Maar als de full option mogelijk is, waarom niet!

Polis

Legacy Member
Omikron zei:

Amai al die racistische landen en hun racisten zeg wtf?
En hoe hebben die landen dat betaald? Das toch onmogelijk voor de sterkste economie op de planeet?

Omikron

Legacy Member
DaFreak zei:
Ik blijf het wel bizar vinden hoe jullie bij elke uitspraak duidelijk maken hoe jullie niet racistisch zijn en zeker geen vrouwen haten. :/

Wat als ik je vertelde dat amper iemand hier racistisch is of vrouwen haat maar de neo-liberale globalistische politiek beu is?

DaFreak

Legacy Member
Jullie woorden, niet de mijne. Jullie duwen jezelf constant in die rol. Alsof jullie onder aanval zijn van een onzichtbare vijand.

Ik vermoed dat als de muur echt onpenetreerbaar wordt wat op zich al verre van zeker is, dat we dan meer en meer tunnels zullen zien.

Omikron

Legacy Member
DaFreak zei:
Jullie woorden, niet de mijne. Jullie duwen jezelf constant in die rol. Alsof jullie onder aanval zijn van een onzichtbare vijand.

We worden zelf steeds in die rol geduwd, en wanneer we ons verweren, is het dat we onszelf er in duwen precies. Stop hitting yourself, stop hitting yourself, stop hitting yourself,...

T'is dat we het moeten slikken dat we denigrerend Trump-fanboys genoemd worden door meesten hier, maar het kot te klein is wanneer het woord linkiewinkie, wereldverbeteraar of gutmensch valt.

DaFreak

Legacy Member
Daarom dat ik spreek van een onzichtbare vijand. Ik zie jullie jezelf wel verweren maar ik weet niet goed tegen wie of wat.

AreVee

Legacy Member
Net op Canvas het eerste deel van de verkiezingsshow daar gezien (deel van 20:00 tot 21:30) Jean-Marie Dedecker slaagt daar toch (voor de zoveelste keer) nagels met koppen vind ik. Fantastische en intelligente mens. Amerikaanse professor van de VUB kwam helemaal op het einde van het debat niet verder dan : Ja maar Clinton toen ze met Bill was heeft niks te maken met de politieke carrière van haar nu. Toen was ze de vrouw van geen politica. Hmm mja ok dan.

k995

Legacy Member
Polis zei:
Het zal zeker en vast werken, net zoals dat in de oostblok gewerkt heeft en in Spanje werkt.
+De delen die al beveiligd zijn, heeft men op sommige plaatsen een decline van 80-90% van crossings door illegalen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_the_United_States

Je zegt dat het werkt nochtans zie je duidelijk dat migratie niet daalt.

Zelfs die van mexico niet. Enige wat wel invloed has is economische toestand mexico en VS.

Nogal logisch dat er minder volk over kan of door kan als ze over een hek van 3 meter hoog moeten kruipen.
Kan ik me goed voorstellen maar een ladder/kniptang is toch echt zo gevonden hoor.

Polis

Legacy Member
DaFreak zei:
Jullie woorden, niet de mijne. Jullie duwen jezelf constant in die rol. Alsof jullie onder aanval zijn van een onzichtbare vijand.

Ik vermoed dat als de muur echt onpenetreerbaar wordt wat op zich al verre van zeker is, dat we dan meer en meer tunnels zullen zien.

Pardon? Er zijn hier verschillende members die trump aanhangers racistisch, dom,... genoemd hebben.
Of gaat ge dat nu ook ontkennen?

Dat ze maar tunnels proberen te graven, we zullen zien.

Elk voorstel van Trump werkt volgens u toch niet dankzij uw glazen bol.
Ik kan u genoeg case studies geven van voorbeelden waar deftige grensbewaking en muren of hekken perfect werken hoor ?

k995

Legacy Member
Polis zei:
8 miljard is ook de estimate van Homeland Security Secretary Michael Chertoff als we voor de duurst mogelijke muur gaan
.
En waar haal je deze duurst mogelijke muur? Dit was nog de 30feet wall.

Daarachter zei trump dat ze gerust 50 feet kon zijn.

De beveiliging is ook een punt, zal die er zijn of ga je gewoon een booming mexicaans bussines creëren van lange ladders?

, dus wat is uw punt?

Dat het van trump afhang wat hij wil hoeveel het zal kosten. Wat trump omschreef als muur (dus beton 10m hoog) zal volgens experten 15+miljard kosten.
ALs trump er idd maar een hek van maakt met wat prikkeldraad zal het minder kosten. Is dan echter al 1 belofte die hij niet nakomt.
Is 8 miljard 12 tot 14 miljard ?

Zeg nu AUB ja, ik smeek het u.
Is een hek met prikkeldraad van 3m hetzelfde als een betonnen muur van 10m?


Zeg nu AUB ja, ik smeek het je.

Omikron

Legacy Member
DaFreak zei:
Daarom dat ik spreek van een onzichtbare vijand. Ik zie jullie jezelf wel verweren maar ik weet niet goed tegen wie of wat.

Dus we hebben al die tijd in dit topic tegen onszelf staan praten ipv in discussie te gaan met mensen die onze mening uitdagen, zoals gebeurt in een discussie?

Polis

Legacy Member
k995 zei:
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_the_United_States

Je zegt dat het werkt nochtans zie je duidelijk dat migratie niet daalt.

Zelfs die van mexico niet. Enige wat wel invloed has is economische toestand mexico en VS.


Kan ik me goed voorstellen maar een ladder/kniptang is toch echt zo gevonden hoor.

Ah dus migratie daalt niet = muur of border fence werkt niet ?
Simpele conclusie.

Het zal er niet mee te maken hebben dat het moeilijker geworden is dankzij Obama om mensen terug te sturen bijvoorbeeld? Of dat bijna 10% van alle geboortes in de VS van illegalen zijn?

Nee nee, het is omdat hekken niet werken.

Wie gelooft u nog ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan