Archief - PVDA+ groeit overal in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
ByTEsPaWn zei:
@Praetorian, ik snap niet hoe je nu als marxist een flamingant kunt zijn? Vlaamsgezindheid druist toch volledig in tegen het gelijkheidsideaal? Gelijke wetten, gelijke rechten, gelijke plichten, meer uniciteit, meer één geheel vormen en het volk samenbrengen...
Iedereen kan dan ook Vlaming zijn. Ik heb alleen een hekel aan België als zijnde een controlemechanisme van het holdingskapitaal. En de communautaire spanningen zijn een klucht, flamingantisme vernauwen tot anti-waalse gevoelens is niets meer dan een platte verkoopstruc. En dat zowel van de NV-A als van het VB.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Avondland zei:
De Russische revolutie was gedoemd tot bloedvergieten. Normaal is er eerst een overgang naar socialisme en dan communisme, in 1917 meteen het communisme met bloederige oorlogen tot gevolg. De Pools-Russische oorlog vind ik wel bijzonder interessant. Moest die revolutie willens nillens doorgezet hebben in geheel Europa zou het hier helemaal anders uitgezien hebben. Hoeveel zouden er dan niet gestorven zijn onder de Hamer en Sikkel?
Dat was niet gedoemd, primaire factor inzake de overwinning van Stalin op de bolsjewisten was de vroegtijdige dood van Lenin. En hadden de westerse landen niet 2 jaar lang Rusland belaagd, dan was er nooit een militarisatie geweest, wat de machtspositie van Stalin zou weggenomen hebben. De voortdurende invasie van de westerse landen heeft Rusland zeer diep getekend, waar hebben we dat nog al gezien?
Misschien bijna niemand, maar dat verhaaltje past niet echt in jouw kraam.

Avondland

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7719349 zei:
Dat was niet gedoemd, primaire factor inzake de overwinning van Stalin op de bolsjewisten was de vroegtijdige dood van Lenin. En hadden de westerse landen niet 2 jaar lang Rusland belaagd, dan was er nooit een militarisatie geweest, wat de machtspositie van Stalin zou weggenomen hebben. De voortdurende invasie van de westerse landen heeft Rusland zeer diep getekend, waar hebben we dat nog al gezien?
Misschien bijna niemand, maar dat verhaaltje past niet echt in jouw kraam.
Ik had het eerder gedoeld op het bestaande systeem voor de revolutie, was het nu echt nodig om de hele tsarenfamilie, kinderen incluis uit te moorden?

ng

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7719280 zei:
Mao heeft niets gesnapt van het communisme. Ooit al eens zijn rode boekje gelezen en dat gelegd naast Marx of Gramsci? Groot verschil. Mao was een mengeling van Han-chinees-nationalisme en mandarijnse bureaucratie, met duidelijke aftakkingen naar 20ste-eeuwse nationalisten zoals in de Guomindang.

Ja, zo is het wel simpel. Zijn "opvatting" over wat het communisme moest is verschillend van karl marx.

Denk niet dat er al ooit één iemand is die het volledig heeft toegepast zoals marx het bedoelde.

=[PraetoriaN]=;7719349 zei:
Dat was niet gedoemd, primaire factor inzake de overwinning van Stalin op de bolsjewisten was de vroegtijdige dood van Lenin. En hadden de westerse landen niet 2 jaar lang Rusland belaagd, dan was er nooit een militarisatie geweest, wat de machtspositie van Stalin zou weggenomen hebben. De voortdurende invasie van de westerse landen heeft Rusland zeer diep getekend, waar hebben we dat nog al gezien?
Misschien bijna niemand, maar dat verhaaltje past niet echt in jouw kraam.

En iets slecht over het communisme niet in de jouwe?

verzetstrijder6

Legacy Member
Avondland zei:
< naïviteit? Alles gratis in Zelzate lijkt me niet echt een bevordelijk programmapunt, als je verwacht dat alles van de staat zal komen. Geld groeit niet aan de bomen.

Het is even belachelijk hen te vergelijken met Mao en Stalin als het VB met Hitler. Koekje van eigen deeg. :cool:

misschien zou je eerst zelf is wat informatie moeten opzoeken over het best betreffende programma punt voor dat je iemand anders gelul gelooft. http://www.ikkiespvda.be Vilder verklaarde nochtans een dag eerder dat dit programmapunt wel realistisch was...

verzetstrijder6

Legacy Member
SP.a verkiest paarse coalitie boven rode coalitie in Zelzate


Dr. Frans Van Acoleyen reageert op het VRT-journaal op het feit dat SP.a en VLD geen coalitie willen met PVDA aan boord.

Frans Van Acoleyen op VRT-nieuws. De opmerkelijke vooruitgang van de PVDA+ naar 21,7% (zes zetels) komt zeer precies van de wijken met klassieke SP.a-stemmers. Velen verklaarden tijdens de wijkbezoeken voor de verkiezingen : wij willen dat Zelzate rood blijft, daarom gaan we stemmen op de PVDA. Het zijn dus hoofdzakelijk positieve kiezers die kiezen voor méér 'socialisme'. Van een 'anti-profiel' is geen sprake.

De PVDA+ in Zelzate had haar kiezers uitdrukkelijk beloofd om verantwoordelijkheid op te nemen, indien mogelijk, na de verkiezingen op basis van ons programma. De PVDA+ was bereid om daarover met elke partij te onderhandelen.

Maandag werd zowel met SP.a (verlies van drie zetels) als met VLD (winst van één zetel, voornamelijk van ZOW, een scheurlijst van de SP.a) gesproken.

Basis voor het programma was de bevraging van 829 Zelzatenaren (= bijna 10% van de kiezers). Wat vandaag als 'onhaalbaar' en 'onmogelijk' wordt voorgesteld, is niet anders dan de vraag van de Zelzatenaren zelf.

een kernpunt van ons programma was minder belastingen voor de
werkende bevolking en een duidelijke verlaging van de gemeentelijke
belastingsdruk die na de verkiezingen van 2000 met meer dan 30% is gestegen.
ons voorstel van financiering bestond erin compensaties te vragen van het Vlaamse Gewest omdat de komende jaren bijna 10% van het gemeentelijk grondgebied wordt
ingenomen door storten van industrie-afval en slib uit het kanaal
Gent-Terneuzen. Dit staat trouwens ook in het ontwerp van GRUP (=
gemeentelijk ruimtelijk uitvoeringsplan).

In de eerste onderhandelingsronde zei SP.a-kopman De Vilder dat hij dit "een redelijk voorstel" vond. Vannacht is De Vilder blijkbaar van mening veranderd. Vandaag noemt hij hetzelfde voorstel "onrealistisch".

De gesprekken met de PVDA+ hadden op geen enkel moment tot doel om tot een coalitie te komen. Het is duidelijk dat de wederzijdse gesprekken met SP.a en VLD met de PVDA+ alleen maar hebben gediend om "de prijs" ten aanzien van elkaar op te drijven.

De locale VLD-voorzitter verklaarde immers dat zijn partij onmiddellijk na de gesprekken met de PVDA+ bij premier Verhofstadt werd geroepen. Paars moest en zou verdergaan. En, er mocht geen 'primeur' komen die de vernieuwde PVDA+ beleidsverantwoordelijkheid in een arbeidersgemeente zou geven. Er mocht geen linkse meerderheid in Zelzate worden gevormd.

Een ex-schepen van de SP.a, die optrad als go-between tussen de SP.a en de PVDA om de gesprekken op gang te brengen, drukte nadien zijn spijt uit dat een linkse meerderheid niet kon bereikt worden. Hij besloot 'voor de PVDA+ is nog sterkere oppositie' de enige optie.

PVDA+
www.pvda.be
contact Zelzate: Frans Van Acoleyen 09 3456485 - Dirk Goemaere 0478 245596
contact nationaal: Peter Mertens 0474 985516



--------------------------------------------------------------------------------

Heb het je ff gemakkelijk gemaakt en de mededeling hier omtrentvan de pvda zelf gepost. Kwestie van je niet moe te maken natuurlijk

Quilombo

Legacy Member
Avondland zei:
Het is even belachelijk hen te vergelijken met Mao en Stalin als het VB met Hitler. Koekje van eigen deeg. :cool:

!

ik vind het communisme ook maar een naïeve staatsvorm.
iedereen consumeert. en wie harder werkt, en dus meer produceert, krijgt dan ook meer geld .. om meer te consumeren. kortom: iedereen draagt zijn steentje bij aan de maatschappij, en wie meer steentjes bijdraagt mag er ook meer afnemen. tenminste, in theorie natuurlijk ;)

het communisme is praktisch gezien gewoon onrealiseerbaar. alles is van iedereen en er bestaan geen persoonlijke bezittingen? klinkt mss mooi in theorie, maar ik vind dat dat van mij nog mooier klinkt in theorie, en praktisch veel beter te realiseren valt.

Dirty_Col

Legacy Member
Quilombo zei:
!

ik vind het communisme ook maar een naïeve staatsvorm.
iedereen consumeert. en wie harder werkt, en dus meer produceert, krijgt dan ook meer geld .. om meer te consumeren. kortom: iedereen draagt zijn steentje bij aan de maatschappij, en wie meer steentjes bijdraagt mag er ook meer afnemen. tenminste, in theorie natuurlijk ;)

Tja, wat ga je zwaar werk noemen en wat niet? Even een extreem voorbeeld, maar werken in de koolmijnen is zwaarder werk dan acteren in een blockbuster, maar je wordt er minder voor betaald. Imo is het voorbeeld dat je geeft even onrealiseerbaar of zelfs onrealiseerbaarder dan een perfect communistische staat. Communisme is eigenlijk een schitterende staatsvorm, maar we zijn er gewoon nog niet klaar voor.

Quilombo

Legacy Member
Dirty_Col zei:
Tja, wat ga je zwaar werk noemen en wat niet? Even een extreem voorbeeld, maar werken in de koolmijnen is zwaarder werk dan acteren in een blockbuster, maar je wordt er minder voor betaald. Imo is het voorbeeld dat je geeft even onrealiseerbaar of zelfs onrealiseerbaarder dan een perfect communistische staat. Communisme is eigenlijk een schitterende staatsvorm, maar we zijn er gewoon nog niet klaar voor.

de markt beslist dat, in belgië valt het imo nog wel mee. maar op wereldvlak is het idd niet bijster eerlijk ;) maar dat ligt meer aan de onderontwikkelde landen, als alle landen even goed ontwikkeld zouden zijn (utopie) dan zou het wel degelijk eerlijk zijn hoor ;)


iemand had eens een resem concrete vragen voor communisten geschreven hier op t forum, geen mens die er ook maar een zinnig antwoord op kon geven. communisme is gewoon NIET realiseerbaar.

jammer da k die post nie kan terug vinden want de search is bagger atm (laadt gewoon de searchpagina opnieuw zonder resultaten)

Emu

Legacy Member
Ik denk dat PVDA een "(extreem) linkse?" partij is, maar ik zou niet weten wat hun standpunten enzo zijn, kan iemand me kort toelichten? :p

verzetstrijder6

Legacy Member
Met de volgende programmapunten zijn we naar de kiezer getrokken:

Gas en elektriciteit 20 % goedkoper
Wil jij ook goedkopere gas en elektriciteit? Uit enquêtes blijkt alvast dat veel mensen dit willen. Vraag is: wat kan de politiek daar aan doen? Veel, zo beweerden de traditionele partijen een tijd geleden: om zo de prijzen te doen dalen, moet je de energiemarkt liberaliseren. De redenering was: de prijzen zijn te hoog omdat er geen concurrentie is tussen de verkopers. Voor de PVDA zijn de prijzen zijn te hoog omdat Electrabel buitensporige winsten maakt op ons verbruik. Als we die prijzen wel willen doen dalen, moeten we het over een andere boeg gooien: niet meer verkopers op de markt duwen, maar de 2 miljard winst – dat is 200 euro per inwoner - van Electrabel aanpakken. Productie, transport en levering aan huis zou eigenlijk in handen van de overheid moeten zijn. Energie is immers een basisbehoefte waarin de gemeenschap, aan democratische prijzen, moet voorzien. Het gaat toch niet op dat je buurman meer (of minder betaald) voor dezelfde energie omdat hij bij een andere leverancier is. Om samen te ijveren voor goedkope energie startte de PVDA in verschillende gemeenten een petitie.

De voorstellen van de PVDA

>>> De PVDA pleit, als eerste stap, voor de oprichting van een gemeentelijk energiebedrijf om de energiefactuur met 200 euro per jaar te verlichten.


In eerste instantie moet het gemeentelijk bedrijf door gezamenlijke aankoop voor alle inwoners de scherpste prijzen proberen af te dwingen. Een grote stad als Antwerpen met 220.000 gezinnen kan de collectieve koopkracht van al haar inwoners gebruiken om de prijzen voor één kilowattuur (kWh) van ca. 6 eurocent, naar 4 eurocent te verlagen. Dat is vrij redelijk als je weet dat de productie van één kilowattuur Electrabel feitelijk maar 1 à 1,5 eurocent kost. De middelgrote bedrijven betalen ook maar 4 eurocent. Dat levert op een doorsnee jaarverbruik van een gemiddeld gezin (ongeveer 4700 kWh/j) een besparing op van ongeveer 115 euro op. Voor gas stellen we ook voor, om door de gezamenlijke aankoop door de gemeente, een (bescheiden) prijsdaling van 3,9 eurocent/kWh naar 3,6 eurocent/kWh af te dwingen4. Een gezin dat met aardgas verwarmt, wast en kookt, bespaart dan ongeveer 85 euro per jaar. Samen met 115 euro op de elektriciteitsfactuur maakt dat voor een gemiddeld gezin een besparing van ongeveer 200 euro per jaar.

Voordeel op een jaarverbruik


Lagere elektriciteitsprijs
+/- 115 €

Lagere gasprijs
+/- 85 €

Totaal voordeel
200 €


Ü De PVDA ijvert ook voor een verlaging van BTW op energie van 21 naar 6%.

Voor basisbehoeften is het BTW-tarief 6%, waarom betalen we voor gas en elektriciteit dan 21% BTW? Een verlaging tot 6% betekent jaarlijks een voordeel van 200 euro. Met een verlaging van de BTW van 21 naar 6% kan een doorsnee gezin, uiteraard afhankelijk van het verbruik, jaarlijks tussen 150 en 200 euro besparen, zo blijkt uit dit voorbeeld.

Verlaging BTW van 21 naar 6%: u wint 208 euro


Op elektriciteit1
21% nu 108 euro

6% ons voorstel 32 euro
uw voordeel - 76 euro

Op gas2
21% nu 186 euro
6% ons voorstel 53 euro
uw voordeel - 132 euro


In Engeland en Portugal betaalt de gebruiker maar 5 à 6% BTW op gas en elektriciteit. Hoe moet de overheid die verlaging financieren? Socialisten en liberalen stellen voor om een 'motteballentaks' te heffen op de afgeschreven centrales van ruim twintig jaar oud. De PVDA ondersteunt de 'mottenballentaks' en stelt voor om de opbrengst te gebruiken voor de verlaging van de BTW.


Minder gemeentelijke taksen voor de gezinnen
In verschillende gemeenten ijvert de PVDA voor de afschaffing of verlaging van een reeks taksen of belastingen voor werkende mensen en werklozen.

Het gaat onder meer over pestbelastingen zoals de gezinstaks of parkeermetersnin Zelzate, de huisvuilbelastingen in Charleroi, de rioleringstaks in Hoboken, hoge parkeerboetes in Antwerpen of dure vuilzakken in Herstal. In tal van gemeenten hebben de inwoners zich de voorbije jaren fel verzet tegen de invoering van deze nieuwe gemeentelijke belastingen. De PVDA kant zich ook tegen de verhoging van de aanvullende personenbelasting om de tekorten te dekken. De PVDA is voor een verlaging van de grondlasten voor de mensen met een gewone gezinswoning.

De gemeenten hebben echter ook meer inkomsten nodig om goede openbare dienstverlening te kunnen verzekeren. Waar geld halen, als het niet bij de gezinnen is?

En als laatste meer sociale woningen:
voor meer info moet je op http://ikkiespvda.be zijn want voor elke gemeente kan dit een beetje verschillend zijn...

Nog meer weten over het programma? check out http://www.pvda.be

GMotha

Legacy Member
ByTEsPaWn zei:
Prachtig! Ik vind het mooi als meer dan 20% van de bevolking van een stad stemt op een partij die voor samenwerking is ipv concurrentie.
Concurrentie is nodig.
Zonder concurrentie is er geen behoefte aan verbetering. Het is altijd beter opties open te hebben staan en niet gedwongen te worden in één richting.
En het motiveert mensen om meer moeite te doen. Zonder concurrentie geen vooruitgang.

Dat is ook hetgene wat er mis is met't communisme. Welke motivatie hebt ge daar? Plichtsgevoel? Of eerder schrik voor uw overheid?


About PVDA: goed dat ze hier en daar wat stemmen krijgen, maar groot worden...

zarathustra

Legacy Member
Ik vind persoonlijk dat die pvda mensjes moeten/mogen meebesturen daar in Zelzate. Ik zou er persoonlijk nooit op stemmen. Maar als dat is wat de mensen willen geef het ze dan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan