Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Creeping Death
Legacy Member
Sarcastr0 zei:
FYI: https://www.demorgen.be/nieuws/na-d...veel-kosten-vluchtelingen-eigenlijk~b5d49a96/ (incognito openen, dan kan je het hele artikel lezen).
Sarcastr0 zei:
Da's de vraag van één miljoen hé
Ik heb het al eens gepost maar dat falen ligt niet enkel bij hen. En ook niet enkel bij ons. Het is een mix van verschillende oorzaken en slecht beleid die tot deze situaties heeft geleid.
De laatste jaren krijgen ze meer en meer kansen, die ze (toegegeven) niet altijd grijpen. Dan zaken gaan doen als iedereen met het verkeerde kleurtje tegen houden gaat de zaken ook niet vooruit helpen.
TooChé
Legacy Member
Creeping Death zei:FYI: https://www.demorgen.be/nieuws/na-d...veel-kosten-vluchtelingen-eigenlijk~b5d49a96/ (incognito openen, dan kan je het hele artikel lezen).
Da's de vraag van één miljoen hé
Ik heb het al eens gepost maar dat falen ligt niet enkel bij hen. En ook niet enkel bij ons. Het is een mix van verschillende oorzaken en slecht beleid die tot deze situaties heeft geleid.
De laatste jaren krijgen ze meer en meer kansen, die ze (toegegeven) niet altijd grijpen. Dan zaken gaan doen als iedereen met het verkeerde kleurtje tegen houden gaat de zaken ook niet vooruit helpen.
Wat een non-argument, dat artikel van de morgen. Het enige wat dat artikel doet is nuance brengen aan de uitspraken van Vlaams Belang... Hier werden studies aangehaald die niks met partij propaganda te maken hadden.
Wat wil je precies bereiken?
Creeping Death
Legacy Member
TooChé zei:Wat een non-argument, dat artikel van de morgen. Het enige wat dat artikel doet is nuance brengen aan de uitspraken van Vlaams Belang... Hier werden studies aangehaald die niks met partij propaganda te maken hadden.
Wat wil je precies bereiken?
Flauwe reactie hoor. Er wordt gepost dat vluchtelingen geld kosten, ik kom met een ander artikel waarin staat dat ze wel degelijk "opbrengen". Argument - tegen argument?
Staat trouwens los van partij propaganda. Heb je eigenlijk het hele artikel gelezen? Soit, ik zal het wat verduidelijken.
Ik heb maar één artikel (geen studie) zien passeren en da's dat artikel uit de tijd. Daaruit wordt het volgende gequote:
Het artikel van De Morgen nuanceert inderdaad de cijfers van het VB en gaat dan dieper in op de cijfers. Het relevante deel:
tolya
Legacy Member
Creeping Death zei:
Dus de studie spreekt over de migratie in z'n geheel en totaliteit terwijl we het hier hebben over rellende marokkaantjes. maar doordat je die terminologie neit mag gebruiken en je naar een vagere omschrijving moet gaan valt plots de hooggeschoolde Zweed in Brussel ook onder de noemer allochtoon/migrant/vreemdeling/... en die brengt natuurlijk op
en ja, op individuele schaal zullen heel wat Marokkanen een positief saldo hebben en heel wat marokkanen de schatkist geld kosten.
ZIjn we weer netjes afgedwaald vd marokkaantjes die al jaren overal uit verveling rellen organiseren en eigenlijk nooit vervolg of bestraft worden. Heoveel Belgische jongeren uit Brussel zijn daar in Nederland gearresteerd?
Nul of nul?
Creeping Death
Legacy Member
tolya zei:Dus de studie spreekt over de migratie in z'n geheel en totaliteit terwijl we het hier hebben over rellende marokkaantjes. maar doordat je die terminologie neit mag gebruiken en je naar een vagere omschrijving moet gaan valt plots de hooggeschoolde Zweed in Brussel ook onder de noemer allochtoon/migrant/vreemdeling/... en die brengt natuurlijk op
en ja, op individuele schaal zullen heel wat Marokkanen een positief saldo hebben en heel wat marokkanen de schatkist geld kosten.
ZIjn we weer netjes afgedwaald vd marokkaantjes die al jaren overal uit verveling rellen organiseren en eigenlijk nooit vervolg of bestraft worden. Heoveel Belgische jongeren uit Brussel zijn daar in Nederland gearresteerd?
Nul of nul?
Ik ben hier ook niet begonnen met artikels te quoten over vluchtelingen en migratie hé. Dat was een antwoord op bassie82 en Sarcastr0 hun post, waarin expliciet staat:
En begin maar gerust terug over die jongeren die keet schoppen aan zwembaden hoor. Van mij mogen die ook gerust aangepakt worden. Alleen ben ik niet akkoord dat alle Marokkanen tussen 12 en 20 weigeren een geweldige oplossing is.
KingOfWoods
Legacy Member
Ik heb het artikel gelezen en snap waarop je doelt, maar voor de Marokkaanse probleem jongeren maakt het artikel weinig uit. Ivm artikel, zelf die opbrengsten vind ik persoonlijk lachwekkend. Als je migranten gaat goedpraten omdat ze werkgelegenheid creëren dan kan je stellen dat misdadigers ook een positieve bijdrage hebben want ze zorgen ervoor dat we gevangenissen mogen bouwen en er cipiers te werk in kunnen stellen.
Soms vraag ik mij echt af of politici nadenken alvorens ze het zonlicht weer uit hun gat toveren.
Je moet geen Einstein zijn om te beseffen dat er aan het hele immigratieverhaal weinig goeds zit. Los van dat we een morele plicht hebben om mensen in nood te helpen, mag je de situatie toch wel met de nodige realiteit bekijken en dan kan je toch niet anders dan zien dat heel dat boeltje stinkt. Voor elk positief element zijn er 10 negatieve. Het blijft mij verbazen dat er toch nog steeds mensen het positieve verkiezen en het negatieve negeren of minimaliseren. Weeral, laat het in uw straat gebeuren, of uw zaak, of uw familie en plots zullen die positieve mensen wel anders kraaien. Gewoon geen voeling met de werkelijkheid en dat stoort mij wel.
En dan hebben we het nog niet gehad over de 3de of zelfs 4de generatie migranten. Ik woon in Gent (Brugse poort) waar de grote meerderheid van Turkse origine is. Die mensen doen mij niks mis, maar het respect voor de omgeving is gewoon zoek. Buiten dat ze het allemaal nodig vinden om veel lawaai te maken 's nachts (kan als je niet hoeft te werken natuurlijk) heb ik ook de indruk dat hun Nederlandse taal kennis zwaar achteruit is gegaan. In mijn straat voetballen altijd kleine Turkse kinderen en als je die hun Nederlands hoort zou je toch echt gaan denken dat ze op school weinig omgaan met Nederlandstalige kinderen. Uiteraard een situatie die volgens sommige forumleden hier ook onze fout is. Het is gewoon een ingesteldheid en zo simpel is het. Ons moeder is 60 jaar geworden en leert al enkele jaren Spaans omdat ze mss ooit naar daar zou verhuizen.
Waarom lukt het die andere culturen dan wel om zich binnen de x-aantal jaren te integreren? Hoe kan je nu de schuld bij ons leggen als je ziet dat het bij al die andere 100 nationaliteiten wel lukt?
En de problematiek van bij de zwembaden is al zo oud als ons bomma. En zolang we de overkoepelende problematiek niet gaan aanpakken of blijven negeren zoals onze Linkse politischi graag doen ("Hu, we moeten echt eens gaan kijken hoe deze rechtse stemuitslag mogelijk was. Mss hebben we onze campagne te laat gestart, of mss waren onze punten toch niet zo duidelijk. hurr-durr") gaan we deze verhalen binnen 10 jaar nog altijd in de kranten lezen.
Soms vraag ik mij echt af of politici nadenken alvorens ze het zonlicht weer uit hun gat toveren.
Je moet geen Einstein zijn om te beseffen dat er aan het hele immigratieverhaal weinig goeds zit. Los van dat we een morele plicht hebben om mensen in nood te helpen, mag je de situatie toch wel met de nodige realiteit bekijken en dan kan je toch niet anders dan zien dat heel dat boeltje stinkt. Voor elk positief element zijn er 10 negatieve. Het blijft mij verbazen dat er toch nog steeds mensen het positieve verkiezen en het negatieve negeren of minimaliseren. Weeral, laat het in uw straat gebeuren, of uw zaak, of uw familie en plots zullen die positieve mensen wel anders kraaien. Gewoon geen voeling met de werkelijkheid en dat stoort mij wel.
En dan hebben we het nog niet gehad over de 3de of zelfs 4de generatie migranten. Ik woon in Gent (Brugse poort) waar de grote meerderheid van Turkse origine is. Die mensen doen mij niks mis, maar het respect voor de omgeving is gewoon zoek. Buiten dat ze het allemaal nodig vinden om veel lawaai te maken 's nachts (kan als je niet hoeft te werken natuurlijk) heb ik ook de indruk dat hun Nederlandse taal kennis zwaar achteruit is gegaan. In mijn straat voetballen altijd kleine Turkse kinderen en als je die hun Nederlands hoort zou je toch echt gaan denken dat ze op school weinig omgaan met Nederlandstalige kinderen. Uiteraard een situatie die volgens sommige forumleden hier ook onze fout is. Het is gewoon een ingesteldheid en zo simpel is het. Ons moeder is 60 jaar geworden en leert al enkele jaren Spaans omdat ze mss ooit naar daar zou verhuizen.
Waarom lukt het die andere culturen dan wel om zich binnen de x-aantal jaren te integreren? Hoe kan je nu de schuld bij ons leggen als je ziet dat het bij al die andere 100 nationaliteiten wel lukt?
En de problematiek van bij de zwembaden is al zo oud als ons bomma. En zolang we de overkoepelende problematiek niet gaan aanpakken of blijven negeren zoals onze Linkse politischi graag doen ("Hu, we moeten echt eens gaan kijken hoe deze rechtse stemuitslag mogelijk was. Mss hebben we onze campagne te laat gestart, of mss waren onze punten toch niet zo duidelijk. hurr-durr") gaan we deze verhalen binnen 10 jaar nog altijd in de kranten lezen.
KingOfWoods
Legacy Member
Creeping Death zei:
Omdat alles wat we instinctief aanvoelen racistisch is. Marokkaans gezin met 3 kinderen gaat echt geen rellen schoppen. 12 luidruchtige kerels die muziek door hun GSM blazen... kzou mijn hand er niet op verwedden dat daar geen problemen van komen. Het feit dat je gewoon al veel lawaai wilt maken is een teken dat je gewoon of geen benul hebt van beleefdheid of gewoon geen respect hebt voor uw omgeving. Moet zelf niet over gediscussieerd worden. Mensen die dit toch nog zouden willen verdedigen, antwoord dan eens hoe leuk het zou zijn als iedereen plots zijn favoriete lied op zijn GSM zou afspelen. Tof hé.
Loser
Legacy Member
KingOfWoods zei:
Oké, en er zit geen zweem van racisme in dat voorstel. Want dan is het onderscheidende kenmerk waarop je uitsluit "lawaaierig met luide muziek door hun gsm", en niet "Marokkaans". En je hebt een objectieve reden waarom je dat zou willen weren. Dus geen enkel probleem. Pas maar toe.
beton
Legacy Member
KingOfWoods zei:
Waarom moet dat altijd zo denigrerend en hautain verwoord worden? "Je moet geen einstein zijn om", "geen voeling met de werkelijkheid".
"Probeer zelf ook eens wat hersencellen te gebruiken", en te beseffen dat er 2 kanten aan een verhaal zijn. Jij kiest er voor om te focussen op het negatieve: de relschoppers, en dat te projecteren op een gigantische groep. Wij - de mensen "zonder voeling met de werkelijkheid" - zien die rellende groep voor een rellende groep, en trekken daar geen absurd extrapolerende conclusies uit.
Ja, die rellende groepen zijn een probleem dat moet aangepakt worden - op korte en lange termijn. Maar neen, migratie is om die reden geen "boeltje dat stinkt".
Qua voeling met de werkelijkheid: ik woon pal in een enorm multiculturele wijk - vol economisch goed renderende ex-migranten van verschillende generaties, ik had een grootmoeder die migrant was en heb nog steeds een schoonmoeder die eerste generatie migrant is. Dat is ook een werkelijkheid - eentje waar jij absoluut geen voeling mee hebt. Probeer dat ook eens in te zien.
Het is ook mogelijk om niet verzuurd te reageren op verandering die globalisering met zich mee brengt.
KingOfWoods
Legacy Member
Loser zei:
Zeg ook nergens dat ik dit als oplossing zie. Ik zeg gewoon dat wat we aanvoelen racistisch is. En ik ben mij daar bewust van en geef dat ook toe. Andere hebben daar meer problemen mee. Voor jullie is er zogezegd geen vuiltje aan de lucht, maar ik zou u graag de keuze zien maken als het over uw eigen veiligheid gaat.
De straat/zwembad/discotheek met blanke mensen van alle soorten of die waar er een hoop Marokkaanse jongeren staan te spuwen en alles wat hier al meermaals is aangegeven.
Loser
Legacy Member
KingOfWoods zei:
Maar dat voelen we helemaal niet aan als racistisch. Het voelt zo niet aan, het is volgens de antiracisme wet niet racistisch, dus ik weet niet waarom we dat zo zouden aanvoelen?
Ik weet niet waarom er weer in je laatste zin Marokkaanse moet staan. Het voorbeeld is toch ook al duidelijk: Een discotheek met blanke mensen van alle soorten of die waar een hoop jongeren staan te spuwen... Daarbij is het voorbeeld toch klaar? Je bent verbolgen als iemand zegt dat het een racistische oplossing is, maar je sleept er zelf onnodig de afkomst bij, bij je twee enige voorbeelden.
Creeping Death
Legacy Member
KingOfWoods zei:
Zoals eerder gezegd: dat artikel was als reactie op het artikel uit de Tijd dat hier gepost werd. Dat stond los van de problemen in de zwembaden.
Over die positieve bijdrage: zowel de Nationale Bank als Oeso komen met die terugverdiencijfers. Dat zijn toch geen twee belachelijke organisaties die zo maar wat uit hun losse pols schudden?
KingOfWoods zei:
Heb je het nu over algemene migratie of alleen over vluchtelingen? Laat ik het zo stellen: sta je afkerig tegenover pakweg een Roemeen die naar hier komt om te werken?
Of een Sri Lankaan die naar hier komt om een beter leven op te bouwen en daar voor bereid is te werken?
Imo is het ook wel onze morele plicht mensen in nood te helpen. Maar daar staan ook bepaalde grenzen op vind ik en je mag ook gerust bepaalde verwachtingen hebben van die mensen. En laat dat nu momenteel hier een probleem zijn. We krijgen te weinig van die nieuwkomers aan het werk en verlangen te weinig dat ze voor de rest moeite doen om mee te draaien in onze samenleving. Of dat ik idee heb ik alleszins toch.
KingOfWoods zei:
Zoals eerder gezegd: ’t is wel degelijk een gemengde schuld. Even een disclaimer: wegens weinig tijd een versimpelde weergave
De eerste generatie is naar gehaald om te werken en daarna terug naar hun thuis land te gaan.
Heel veel qua inburgering werd er niet voorzien. Uiteindelijk zit je dan met een grote gemeenschap in een vreemd land die op zichzelf is aangewezen. En die gemeenschappen zijn dan nog eens heel geconcentreerd. Logisch gevolg daarvan is dat die gemeenschap op zichzelf terug plooit. Dit zowel qua taal, cultuur en gedrag, waarden.. En daar is jaren niks aan gedaan: vanuit linkse hoek was het allemaal oké en kregen die mensen te weinig kansen, vanuit rechtse hoek worden ze verketterd. Gelukkig begint dat wel wat op z’n plooi te komen maar dat gaat nog wel wat tijd nodig hebben om recht te trekken.
En daarbij gaat iedereen water bij z’n wijn moeten doen. Simpel voorbeeld: als zo’n domme trouwstoet passeert en alleen maar wat random claxonneert, denkt er het uwe van en move on.
KingOfWoods zei:
Omdat zowel de Marokkaanse als Turkse gemeenschap heel groot zijn. Als nieuwkomer hoef je je eigenlijk helemaal niet aan te passen.
Er stond in één van de topics hier (mssn zelfs deze) een link naar een artikel over problemen met een grote Poolse gemeenschap. Die waren ook totaal niet aangepast aan de plek waar naar ze gemigreerd waren, gewoon omdat ze met zoveel waren.
KingOfWoods zei:
Maar daar gaat (extreem) rechts even goed de fout in. Eens sfeer creëren waarin niets of niemand welkom is tenzij ze een bruine versie van de Vlaamse Jan modaal zijn lost ook niks op. Dat zorgt alleen maar voor meer wrevel. Welke 15 jarige Marokkaan wilt nu iets te maken hebben met een land dat hem toch niet wilt?
Loser
Legacy Member
En ik heb eigenlijk ook wel een probleem met het zwaktebod "als het in jouw straat zou gebeuren, zou je ons wel gelijk geven".
Waarmee je er ten eerste al vanuit gaat dat ik maar wat vanuit mijn zetel over lig te peinzen. Wereldvreemd. Terwijl ik er dagdagelijks mee in aanraking kom, er middenin woon en zelf gevolgen van zie. Met mijn twee ogen. In mijn kennissenkring en bij mezelf.
Daarnaast doe je ook alsof het iets is wat ik maar even bedacht heb, niet iets wat ik echt geloof. Want ja, mensen met verstand en kennis van zaken kunnen maar tot één conclusie komen, toch? Fout, ik heb verstand (meh) en kennis van zaken. En kom tot een andere conclusie dan jij. Kan, hè.
Edit: Ik zie dat beton al ongeveer hetzelfde had geschreven. Maar bon.
Waarmee je er ten eerste al vanuit gaat dat ik maar wat vanuit mijn zetel over lig te peinzen. Wereldvreemd. Terwijl ik er dagdagelijks mee in aanraking kom, er middenin woon en zelf gevolgen van zie. Met mijn twee ogen. In mijn kennissenkring en bij mezelf.
Daarnaast doe je ook alsof het iets is wat ik maar even bedacht heb, niet iets wat ik echt geloof. Want ja, mensen met verstand en kennis van zaken kunnen maar tot één conclusie komen, toch? Fout, ik heb verstand (meh) en kennis van zaken. En kom tot een andere conclusie dan jij. Kan, hè.
Edit: Ik zie dat beton al ongeveer hetzelfde had geschreven. Maar bon.
Another J
Legacy Member
TooChé zei:Kunnen die bronnen van migranten die opbrengen vs. migranten die geld kosten eens naast elkaar gelegd worden hier?
Ik zie hier enkel referenties naar artikels, niet naar de bronnen zelf.
Ikzelf heb daar de middelen niet voor
Die bronnen bestaan niet.
Gelukkig niet.
Het begrip migrant is te vaag om statistisch te kunnen definiëren
KingOfWoods
Legacy Member
Creeping Death zei:Zoals eerder gezegd: dat artikel was als reactie op het artikel uit de Tijd dat hier gepost werd. Dat stond los van de problemen in de zwembaden.
Over die positieve bijdrage: zowel de Nationale Bank als Oeso komen met die terugverdiencijfers. Dat zijn toch geen twee belachelijke organisaties die zo maar wat uit hun losse pols schudden?
Was ook geen aanval of verwijt. Ik wist dat het een reactie was en vond daar gewoon enkele zaken in terug waar ik op wou reageren.
Heb je het nu over algemene migratie of alleen over vluchtelingen? Laat ik het zo stellen: sta je afkerig tegenover pakweg een Roemeen die naar hier komt om te werken?
Ik weet dat ik als een boerenpummel overkom als ik zeg dat ik tegen migratie ben. Correctie, immigratie. Mensen die hier komen wonen en zich aanpassen perfect welkom. Alleen vind ik dat je in deze maatschappij dit te weinig ziet. Ik probeer altijd vanuit mijn eigen denkwereld te denken. Hoe zou ik het als vluchteling willen doen, mocht er hier ooit oorlog uitbreken. Ik ben nu al een mondje Japans aan het leren, en dat is gewoon omdat ik volgend jaar op reis zou willen voor enkele weken. Daarom dat ik het zo moeilijk heb met mensen die na x-aantal jaar nog minder de taal beheersen, terwijl ze wel alle middelen ervoor krijgen. Om niet als een volledige idioot over te komen, maar het is uiteindelijk wel weer iets waar ons belastinggeld naartoe gaat. Als ik ergens voor betaal wil ik daar wel iets voor terug, in welke vorm dan ook.
Of een Sri Lankaan die naar hier komt om een beter leven op te bouwen en daar voor bereid is te werken?
Kan ik toch niks op tegen hebben. maar daar heb je het cruciale woord "bereid". Dat zie ik jammer genoeg te weinig bij vele immigrantenbuurten.
Imo is het ook wel onze morele plicht mensen in nood te helpen. Maar daar staan ook bepaalde grenzen op vind ik en je mag ook gerust bepaalde verwachtingen hebben van die mensen. En laat dat nu momenteel hier een probleem zijn. We krijgen te weinig van die nieuwkomers aan het werk en verlangen te weinig dat ze voor de rest moeite doen om mee te draaien in onze samenleving. Of dat ik idee heb ik alleszins toch.
Ook weer volledig mee akkoord.
Zoals eerder gezegd: ’t is wel degelijk een gemengde schuld. Even een disclaimer: wegens weinig tijd een versimpelde weergave
De eerste generatie is naar gehaald om te werken en daarna terug naar hun thuis land te gaan.
Heel veel qua inburgering werd er niet voorzien. Uiteindelijk zit je dan met een grote gemeenschap in een vreemd land die op zichzelf is aangewezen. En die gemeenschappen zijn dan nog eens heel geconcentreerd. Logisch gevolg daarvan is dat die gemeenschap op zichzelf terug plooit. Dit zowel qua taal, cultuur en gedrag, waarden.. En daar is jaren niks aan gedaan: vanuit linkse hoek was het allemaal oké en kregen die mensen te weinig kansen, vanuit rechtse hoek worden ze verketterd. Gelukkig begint dat wel wat op z’n plooi te komen maar dat gaat nog wel wat tijd nodig hebben om recht te trekken.
En daarbij gaat iedereen water bij z’n wijn moeten doen. Simpel voorbeeld: als zo’n domme trouwstoet passeert en alleen maar wat random claxonneert, denkt er het uwe van en move on.
Ik volg u alweer grotendeels. Alleen vind ik dat je op een moment mag stoppen met in de slachtoffer rol te kruipen en dat gebeurd volgens mij nog iets teveel. Imo krijgen alle migranten hier alle kansen waar wij maar van zouden dromen mochten we ooit in dergelijke zelfde situatie terecht komen in een ander land, dus hoelang kan je je verschuilen achter de geschiedenis waarin het inderdaad niet zo goed is verlopen. Dat komt overeen met dat wij de nieuwe generatie Duitsers nu nog zouden haten voor wat hun voorouders in WO 2 hebben gedaan. Of nog beter, de Duitsers zelf zouden nog altijd aan de grond hebben kunnen zitten want we hebben ze nadien werkelijk alles afgepakt en kapot gemaakt hoe we maar konden.
Omdat zowel de Marokkaanse als Turkse gemeenschap heel groot zijn. Als nieuwkomer hoef je je eigenlijk helemaal niet aan te passen.
Er stond in één van de topics hier (mssn zelfs deze) een link naar een artikel over problemen met een grote Poolse gemeenschap. Die waren ook totaal niet aangepast aan de plek waar naar ze gemigreerd waren, gewoon omdat ze met zoveel waren.
Maar dan weet je toch dat je het jezelf enorm moeilijk maakt. Zelf al heb je de taal niet nodig en creëer je een eigen mini-land in een ander land, dan weet je toch dat je vroeg of laat wrevels gaat creëren. Want waarom zijn er zoveel probleemwijken? Je zou toch denken dat wanneer je tss je eigen mensen, met de eigen taal leeft je net minder problemen zou hebben. Of kan het zijn omdat de culturele verschillen zo groot zijn dat dit soort mini landjes net daarom probleem gebied wordt? Omdat bepaalde individuen zich niet willen schikken naar onze wetten?
Maar daar gaat (extreem) rechts even goed de fout in. Eens sfeer creëren waarin niets of niemand welkom is tenzij ze een bruine versie van de Vlaamse Jan modaal zijn lost ook niks op. Dat zorgt alleen maar voor meer wrevel. Welke 15 jarige Marokkaan wilt nu iets te maken hebben met een land dat hem toch niet wilt?
Mja, dat er geen uitschot zit tss de extreem rechtse ga je mij niet horen zeggen.
KingOfWoods
Legacy Member
Another J zei:
Nooit begrepen waarom dit zo een probleem hoeft te zijn.
Iedereen die hier 5 jaar woont. Gewoon checken wat de ratio is. Ik zou heel graag weten of mijn belastinggeld goed besteed is geweest of niet? U blijkbaar niet, dan stel ik voor dat u vanaf nu ook maandelijks een bijdrage stort op mijn rekening. Ik beloof u dat ik er goede dingen mee ga doen.
Van mij mogen er ook statistieken komen van alle mensen en hun bijdrage hoor. Ik vind dat als je uw handjes kunt open houden voor gratis geld dat je ook een stukje privacy mag opgeven om inkijk te geven wat er met dat gratis geld juist gebeurd. Hoe kan je anders als maatschappij bijsturen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.