Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Extranaut
Legacy Member
Tuninboy zei:Is dat net niet het punt van een godsdienst ? U leven laten leiden door 'iemand'.
Stop met kwatch te verkopen aub.
Ik ga nu alleen maar gewoon reageren en na het weekend zal ik alles wel overlopen omdat ik met examens zit.
En wat iemand over boeddhisme zei, you ain't see nothing yet.
Het punt is vooral dat de staat zich niet zou mogen moeien. Maar ik denk dat we ons daar toch moeten in herzien. Vrijheid van godsdienst dient zich te beperken tot dat wat conform is bij de universele mensenrechten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdienstvrijheid
Islam gunt die vrijheid niet. Er staat de doodstraf op een andere godsdienst toetreden.
Hoe vrij is de keuze ook als je er in geboren wordt?
Tuninboy
Legacy Member
Extranaut zei:
Stop met zever te verkopen. Geloof het of niet, maar er zijn ook moslims die wel aangepast zijn en wel met onze waarden en normen kunnen leven. Ook al geloven ze in de Islam.
Stop met te doen alsof iedere persoon die de Islam volgt een IS strijder is. Net zoals er in Saoudi Arabie wss 90% van de bevolking wou dat ze een vrij regime hadden. Maar door enkele fascistische marginalen het verkloot wordt omdat ze nu eenmaal geld en macht hebben. En het ergste dat wij als westen bondgenoten zijn met dit land ipv ons daarmee te distancieren. En waarom ? Money & power. Eens de olië op is (en ik hoop zo snel mogelijk). Is de macht van Saoedi Arabië en andere oliespelers in het MO weg en dus ook hun macht.
Panorama - Ondertussen in Saoedi-Arabië | kijk online | canvas.be
En ge hebt over heel veel dingen gelijk. Maar scheer niet iedereen over dezelfde kam. Ik ken ook turken die normaal zijn en hier graag zijn en hun aangepast hebben. Mensen die het niet eens zijn met de westerse kijk mogen van mij op het vliegtuig gezet worden ze, maar denkte dat da realistisch is ? Daar zullen ze toch IS strijder worden of weet ik niet wat ontuig.
Extranaut
Legacy Member
Pak ik moslims aan? Ik spreek over de islam.
Nu ga je er IS bij betrekken?
Wat ik dus zei was dat de een bepaald religie niet conform met de universele mensenrechten en godsdienstvrijheid is.
Als U dat zever vindt, mag U dat gerust vinden. Maar doe dat niet door uw projectie op mij af te schetsen.
Ik scheer niet iedereen over dezelfde kam zoals ik al reeds duidelijk maakte. Het is cultuurgedreven en het past niet bij onze manier van leven.
Wij dienen ons daar niet op aan te passen, maar het omgekeerde is waar.
Nu ga je er IS bij betrekken?
Wat ik dus zei was dat de een bepaald religie niet conform met de universele mensenrechten en godsdienstvrijheid is.
Als U dat zever vindt, mag U dat gerust vinden. Maar doe dat niet door uw projectie op mij af te schetsen.
Ik scheer niet iedereen over dezelfde kam zoals ik al reeds duidelijk maakte. Het is cultuurgedreven en het past niet bij onze manier van leven.
Wij dienen ons daar niet op aan te passen, maar het omgekeerde is waar.
sandervdw
Legacy Member
Extranaut zei:
Er gaan niet veel religies zijn waarin je vrij kan kiezen. Zowat elke godsdienst wordt toegekend bij geboorte (of doopsel), en zowat elke godsdienst geeft aan dat je "volgelingen" moet overtuigen.
En IS is geen synoniem voor Moslims. Maar moslims en islam zijn wel degelijk rechtstreeks met elkaar verbonden hoor.
Extranaut
Legacy Member
Ik ben ook gedoopt, ik heb mijn communies gedaan. Maar ik neem het verder niet zo nauw.
Er is maar één religie dat de doodstraf predikt en daar dienen wij ons toch bekommerd over te maken.
De radicalisering is een voorbode van wat de volgende generaties te brengen hebben. Het wordt er niet beter op.
Van mij mogen mensen geloven wat ze willen, maar moeten wij ons daar op aanpassen? Dat is de grote vraag he.
Het omgekeerde is waar.
Er is maar één religie dat de doodstraf predikt en daar dienen wij ons toch bekommerd over te maken.
De radicalisering is een voorbode van wat de volgende generaties te brengen hebben. Het wordt er niet beter op.
Van mij mogen mensen geloven wat ze willen, maar moeten wij ons daar op aanpassen? Dat is de grote vraag he.
Het omgekeerde is waar.
Tuninboy
Legacy Member
Extranaut zei:
Tard, 'Meestal wordt met een moslim een aanhanger van de islam bedoeld"
Ge scheert wel iedereen over dezelfde kam. Islam is een religie waar moslims hun aan weerspiegelen. Stop met uwe vlaams belang praat en kom met feiten (wat niet wil zeggen dat mij filmke een feit is of course) waarvoor we schrik moeten hebben ipv alles op de kap van de islam te steken.
En ik denk dat gij het waard over dat de 'islam' al meer slachtoffers had gemaakt dan de christenen vroeger ? Vind ge da zelfs het discussie punt waard, want die vergelijking lijkt echt op geen kloten omdat het een andere tijdsgeest was en de technologie er nog niet was om deftige massamoorden in 5 minuten te maken.
Extranaut zei:
Dat gij daar niks om maakt. So it be...
Vroeger werden er door de christenen ook doodstraffen uitgesproken. Dus uw punt ?
Het punt is dat we ons daarvan moeten distantiëren van koninkrijken en regeringen als Saoedi Arabie.. En als de olie op is, dan zal het verhaaltje voor de fanatieke moslims ook gedaan zijn.
sandervdw
Legacy Member
Christendom: Uiteindelijk is het zo dat elke zonde die wij begaan eigenlijk tot de doodstraf zou leiden (Romeinen 6:23)
Jodendom: In de halacha (joodse wet) geldt de doodstraf (in aflopende zwaarte door steniging, verbranding, onthoofding of verwurging) voor uiteenlopende misdrijven, zoals godslastering, diverse seksuele misdaden, moord, ontvoering, verkrachting, het slaan van een ouder en nog een aantal andere delicten. Het Talmoed-tractaat Sanhedrin geeft een weerslag van de debatten die rond het begin van de niet-Joodse jaartelling hierover zijn gevoerd.
Beide zeggen dus ook dat doodstraf terecht is bij godslastering.
Jodendom: In de halacha (joodse wet) geldt de doodstraf (in aflopende zwaarte door steniging, verbranding, onthoofding of verwurging) voor uiteenlopende misdrijven, zoals godslastering, diverse seksuele misdaden, moord, ontvoering, verkrachting, het slaan van een ouder en nog een aantal andere delicten. Het Talmoed-tractaat Sanhedrin geeft een weerslag van de debatten die rond het begin van de niet-Joodse jaartelling hierover zijn gevoerd.
Beide zeggen dus ook dat doodstraf terecht is bij godslastering.
Rider
Legacy Member
Etersil zei:Trouwens een toptitel maken dat enkele racisme behandeld in 'de westerse wereld', vind ik racistisch.
net of de Oost-Europese landen/midden oosten geen racisten rondlopen?
Blijkbaar geen basiskennis taalgebruik? Het is niet omdat je een fenomeen in een bepaalde locatie wenst te behandelen; dat je ineens ook uitsluit dat dat fenomeen op andere locaties voorkomt...
Hoe jij uit die topictitel kan destilleren dat het "is alsof er in oost europa geen racisten rondlopen"...moet al van héél slechte wil zijn
mrbon laat ons dan eens het racisme in pakweg Indonesië bespreken?
Rider
Legacy Member
mazonemayu zei:K weet niet, de laatste keer dat ik in Polen was heb ik daar alleen maar blanken zien rondlopen, en hoe kunt ge nu tegen iets zijn dat in uw land niet rondloopt
Jij verwacht een consequent denkpatroon. Dat is een verwachting waaraan een échte maatschappij met échte mensen onmogelijk kan voldoen.
Ik vind het frappant dat sommigen hier ijveren om racisme te beschouwen als zomaar een mening...waar je récht op hebt om die uit te spreken éh! Ahja want Je suis Charlie enzo?!
Racisme is gewoonweg een denkfout; meestal gemaakt door de zwakkeren van geest. ja OK je hebt recht om die mening te hebben; én om dat uit te spreken...maar welke mentaal gehandicapte komt op voor zijn recht om mentaal gehandicapt te zijn? Het is zoals ijveren voor het recht om te mogen zeggen dat 2+2 gelijk is aan 5. -> Het is niet omdat je het recht hebt om zever te praten dat die zever dan ook ineens waarde heeft; of beschermd wordt tegen kritiek.
MrSoKoLoV
Legacy Member
Rider zei:
Vind het amusant dat je mensen meteen bestempeld als racist en direct de link legt met zwakzinnigheid. Je kent hopelijk toch het verschil tussen patriottisme en racisme? Iemand die opkomt voor zijn waarden, cultuur, taal of in het kort gezegd zijn volk is geen racist maar een patriot. De term racist is zo vaak gebruikt en vooral in de meest slechte manier dat men deze beter zou schrappen. Het is de defensieve tactiek geworden als het gaat om wetten of bijvoorbeeld zelfs een simpele tussenkomt van politie. Men moet het maar roepen en men staat daar al of het nu correct gebruikt is of niet. En sinds racisme blijkbaar per definitie niet bestaat tegen blanken want men hoort daar nooit iets van (eigenaardig niet?) weten we ook meteen wie het overmatig gebruikt. en dan reken ik onze linkse stemmers even niet mee.
Doet me denken aan de term "Islamofobie". Dat gaat vooral om het woord fobie oftewel een vrees/angst voor iets. De mensen die tegen de islam zijn hebben er geen vrees of angst voor, ze hebben er een walging van, een afgunst of gewoonweg een haat voor. Misschien moet men is nadenken of men spreekt over haat of angst en dan een juiste term gebruiken.
Het is daarom niet dat als wij eisen van nieuwe burgers dat ze zich aanpassen dat we racist zijn. Tegenwoordig is elke kritiek op een niet blanke meteen racistisch, je moet maar zeggen dat een vreemde een lelijke muts draagt en het is al racistisch. En al wie rechts stemt of rechtse ideeën heeft is automatisch racist of een Nazi. Niet dat er ooit dictators geweest zijn die links waren en ontelbare doden hebben veroorzaakt...of toch..Stalin zegt me wel iets. Kortom we zijn allemaal racist in dit land tenzij men links stemt dan is men dat niet, dat is de logica vandaag de dag.
Persoonlijk ben ik dan liever een "racist" dan een volksverrader. Iemand die de waarden van het volk zomaar overboord gooit om anderen niet voor de borst te stuiten. Al een geluk dat onze families vroeger gestorven zijn voor niets, lijkt het me zo. Toen vocht men nog voor waar men in geloofde, men stierf voor die zaken. Nu moet alles plaats ruimen want stemmen zijn belangrijker dan waar we voor staan, dat is de redenering van links en zij die het volgen. Iemand die zomaar alles uit handen geeft is me dunkt zwakzinnig, niet degene die wel nog opkomen voor hun erfenis die hun familie voorheen heeft nagelaten.
Tenslotte zeg je dat niemand het recht heeft om zomaar te verkondigen wat hij wil als het "zever" is. Wie ben jij om te bepalen wat waarheid is en wat "zever"? Ik kan dat niet zeggen, maar jij ook niet. Er is geen enkel onderwerp op aarde waar men het allemaal over eens is of oneens, dat zegt meer dan genoeg, zelfs over iets simpel als de dood kan men het nog niet eens over geraken. In mijn ogen is jouw uitleg de reinste zever dat je kan vertellen en ik zal niet alleen zijn die dat denkt. Omgekeerd zal jij dat ook doen en wederom niet alleen staan. Kortom we kunnen nog tot het einde der dagen doorgaan met discussiëren, er zal toch nooit iemand gelijk hebben. Maar volgens jouw hebben slechts enkele het voorrecht om hun mening te uiten want alles wat niet jouw goesting is, is automatisch "zever".
TriCore9
Legacy Member
Heh. deze thread is snel gegroeid. Ik vond dit bijna niet meer.
Er is een groot verschil tussen Links socialisme en wat hitler deed. Wat hitler ingevoerd had noemt men Nationaal sozialismus wat ruw vertaald naar Nationaal Socialisme. Nationaal sozialismus werd in het duits afgekort als NAZI, Een term waarvan velen al lang de betekenis totaal niet meer begrijpen omdat deze nu in de volksmond en media staat voor de gruwel van de NAZI onder hitler en zijn companen.
Toen hitler zijn politieke slag sloeg stond duitsland in een diepe crisis te waden. Mensen stierven van de honger en armoede. Zijn handellingen trokken dat land uit zijn put en armoede waardoor hij immens populair werd als redder van duitsland. Met die verkregen faam kon hij dan de andere politieke partijen uitschakellen en leterlijk volwaardig zonder macht zetten.
Het is rechts en niet links. Als je naar Hitler zijn spreken luistert uit die periodes, dan heeft hij het uitdrukkelijk over geld, faam, en macht voor zijn volk. Het duitse volk. de echte duitser. Er werd geen woord gerept over andere rassen in de context van dat alles. De wereld zou zich onderwerpen aan het groots duits volk en land.
Onze grootsteden zijn inderdaad verloederde gebieden met een paar mooie zones. Namelijk die waar de tourist en de minister met regelmaat komen. Dat heeft niets te maken met racisme of buitenlanders.
Als je uw eigen ras zo hard in de kijker gaat zetten dat je de anderen in je land gaat verwaarlozen, ook al wonen ze bv. al 4 generaties in belgie, dan ben je hitler aan het na-apen.
Dat doen we vollop. Ooit al eens gezien hoe misvormd Japan hier in het nieuws komt terwijl de V.S. opgehemeld word als een god op aarde. Ooit al eens gezien hoe slecht het midden oosten hier in beeld komt terwijl er landen bestaan in die regio die niets tegen de meer westerse landen uitsteken. Ooit al eens gemerkt hoe men in de verscheidene soorten Media in het algemeen doet ? Belgïe is altijd het beste land op aarde, beter bestaat niet. Wij zijn eerst met alles, ook al had japan het BV. al 4 jaar eerder.
Extranaut zei:
Er is een groot verschil tussen Links socialisme en wat hitler deed. Wat hitler ingevoerd had noemt men Nationaal sozialismus wat ruw vertaald naar Nationaal Socialisme. Nationaal sozialismus werd in het duits afgekort als NAZI, Een term waarvan velen al lang de betekenis totaal niet meer begrijpen omdat deze nu in de volksmond en media staat voor de gruwel van de NAZI onder hitler en zijn companen.
Toen hitler zijn politieke slag sloeg stond duitsland in een diepe crisis te waden. Mensen stierven van de honger en armoede. Zijn handellingen trokken dat land uit zijn put en armoede waardoor hij immens populair werd als redder van duitsland. Met die verkregen faam kon hij dan de andere politieke partijen uitschakellen en leterlijk volwaardig zonder macht zetten.
Het is rechts en niet links. Als je naar Hitler zijn spreken luistert uit die periodes, dan heeft hij het uitdrukkelijk over geld, faam, en macht voor zijn volk. Het duitse volk. de echte duitser. Er werd geen woord gerept over andere rassen in de context van dat alles. De wereld zou zich onderwerpen aan het groots duits volk en land.
Extranaut zei:
Onze grootsteden zijn inderdaad verloederde gebieden met een paar mooie zones. Namelijk die waar de tourist en de minister met regelmaat komen. Dat heeft niets te maken met racisme of buitenlanders.
Extranaut zei:
Als je uw eigen ras zo hard in de kijker gaat zetten dat je de anderen in je land gaat verwaarlozen, ook al wonen ze bv. al 4 generaties in belgie, dan ben je hitler aan het na-apen.
Extranaut zei:
Dat doen we vollop. Ooit al eens gezien hoe misvormd Japan hier in het nieuws komt terwijl de V.S. opgehemeld word als een god op aarde. Ooit al eens gezien hoe slecht het midden oosten hier in beeld komt terwijl er landen bestaan in die regio die niets tegen de meer westerse landen uitsteken. Ooit al eens gemerkt hoe men in de verscheidene soorten Media in het algemeen doet ? Belgïe is altijd het beste land op aarde, beter bestaat niet. Wij zijn eerst met alles, ook al had japan het BV. al 4 jaar eerder.
MikeHunt
Legacy Member
Rider zei:
Dat mes snijdt langs 2 kanten, het is niet omdat jouw PC mening momenteel fotm is dat ze daarom ook de enige juiste is. Waarschijnlijk kijken we daar binnen 50 jaar op terug zoals we nu naar het nazisme kijken, en vragen we ons af wat voor idioten er ooit konden geloven in die naïeve extreem linkse onzin waarbij we onvoorwaardelijk iedereen graag moeten zien zonder ooit kritisch te mogen zijn. Racisme is inderdaad niet ok, maar fanatiek anti-racisme is dat evenmin.
En over belachelijke meningen die beschermd worden tegen kritiek, zie mijn eerdere post over religie. Frappant, zwak van geest, mentaal gehandicapt... allemaal termen die ook van toepassing zijn als het over gelovigen gaat, dus waarom dan nog steeds die dubbele standaard?
Extranaut
Legacy Member
GarDux zei:
Laten we daar niet verder over uitweiden.
Waaraan ligt het dan?
Helemaal niet. Hitler was heel islam-lievend. Investeerde er zelfs massaal in. De vijand van zijn vijand...
Ik lijk helemaal niet op Hitler en aap hem nergens in na
Maar als er na 4 generaties weinig sprake van integratie is...en het omgekeerde is waar, dan mag dat gezegd worden.
Men leeft in apartheid en men vindt niet moslims onrein. Als iemand in de familie met een Belg thuiskomt is het een grote schande en oneer. Wie is dan de racist?
Daarin volg ik U en geef ik U enigszins gelijk.
Europa WAS inderdaad één van de betere regio's, maar er is niets racistisch aan met op je eigen cultuur te staan.
De grootsteden zijn reeds geïslamiseerd en alles is conform op hun religie gemaakt, wat mijlenver van onze normen en waarden staat.
Extranaut
Legacy Member
Etersil zei:Trouwens een toptitel maken dat enkele racisme behandeld in 'de westerse wereld', vind ik racistisch.
net of de Oost-Europese landen/midden oosten geen racisten rondlopen?
En in de autochtoonse culturen?
We zouden eens een enquete moeten doen om te zien waar het meeste racisme afspeelt.
De pellen zouden wel van onze ogen vallen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.