Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
Of we zijn geëvolueerd van de marketingstrategie ‘sex sells’ naar ‘racism sells’ of ‘triggering sells’


Ma geef toe dat spotje....
Als je dat eens analyseert.
Mexicaanse bartender. Aziatisch fotomodel.
Biertje schuift vlot langs Afrikaanse mensen.
Om dan te eindigen met de slogan
‘Sometimes lighter is better’ en dan twee blanken die spontaan in lachen uitbarsten.

Nee dit spotje is echt gemaakt om te triggeren.

Bedrijf haalt het spotje snel offline want ‘we zijn zo divers en zeker niet racistisch’ maar ondertussen doet de twittermolen zijn werk en stijgt de naamsbekendheid van Heineken wss een stukje meer dan moesten ze een random neutraal reclamestukje opgevoerd hebben.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
witten zei:
Of we zijn geëvolueerd van de marketingstrategie ‘sex sells’ naar ‘racism sells’ of ‘triggering sells’


Ma geef toe dat spotje....
Als je dat eens analyseert.
Mexicaanse bartender. Aziatisch fotomodel.
Biertje schuift vlot langs Afrikaanse mensen.
Om dan te eindigen met de slogan
‘Sometimes lighter is better’ en dan twee blanken die spontaan in lachen uitbarsten.

Nee dit spotje is echt gemaakt om te triggeren.

Bedrijf haalt het spotje snel offline want ‘we zijn zo divers en zeker niet racistisch’ maar ondertussen doet de twittermolen zijn werk en stijgt de naamsbekendheid van Heineken wss een stukje meer dan moesten ze een random neutraal reclamestukje opgevoerd hebben.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

In dit geval klopt dat absoluut. Is dit racistisch? Niet echt, want het benadeelt geen zwarten ofzo he. Maar het is wel gewoon grof en er imo toch echt wel over.
Maar zo goed als niemand in België had ooit al een reclame van Heineken gezien => missie volbracht.

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
In de veronderstelling dat ze enkel wat controverse rond hun merk wilden is dat wel het eenvoudigste natuurlijk. Controverse zoeken > meer naambekendheid want slechte reclame is ook reclame > excuses aanbieden en tegen de volgende twitterrel (morgen ofzo) is iedereen weer vergeten waar het net over ging, maar "Ah Heineken, dat ken ik, ik zal dat drinken".

Loser heeft wel een punt dat een groot deel van de reacties mensen zijn die zogezegd tegen deze controverse zijn en het maar onnozel vinden. Ik zou er niet eens over gehoord hebben zonder dat iemand op dit forum het zag als een teken van onze falende maatschappij.

Cordon sanitaire rond Twitter? :)

Ik zie dat licht anders toch, ... de combinatie 'bewust' controverse opzoeken en dan dan snel excuses aanbieden ...
Tot een paar jaar terug, absoluut. Maar, ... In this day and age? Het lijkt me nu net heel dom om excuses aan te bieden; je wekt zo immers de indruk dat je ondanks alles wat met betrekking op 'vermeend' racisme in het nieuws is geweest en in de belangstelling heeft gestaan, ... ondanks zoveel precedenten, toch nog zo 'lomp' bent geweest om een dergelijke reclame te maken. Daarentegen, door te zeggen: 'Ga even fietsen' ..., zeg je dat je wel degelijk hebt nagedacht over die reclame en de mogelijke gevolgen ervan hebt voorzien; en dat als 'jij' denkt dat daar racisme in zit verankert, 'jij' een probleem hebt.

Ik zou zelfs eens een Heineken gaan drinken dan, als ze dat zouden doen.

sandervdw

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik zie dat licht anders toch, ... de combinatie 'bewust' controverse opzoeken en dan dan snel excuses aanbieden ...
Tot een paar jaar terug, absoluut. Maar, ... In this day and age? Het lijkt me nu net heel dom om excuses aan te bieden; je wekt zo immers de indruk dat je ondanks alles wat met betrekking op 'vermeend' racisme in het nieuws is geweest en in de belangstelling heeft gestaan, ... ondanks zoveel precedenten, toch nog zo 'lomp' bent geweest om een dergelijke reclame te maken. Daarentegen, door te zeggen: 'Ga even fietsen' ..., zeg je dat je wel degelijk hebt nagedacht over die reclame en de mogelijke gevolgen ervan hebt voorzien; en dat als 'jij' denkt dat daar racisme in zit verankert, 'jij' een probleem hebt.

Ik zou zelfs eens een Heineken gaan drinken dan, als ze dat zouden doen.

Het zou bedrijven sieren als ze dat zouden doen, maar ik heb toch echt het gevoel dat er tegenwoordig vaak bewust "foute" reclame met bijhorende excuses worden gemaakt. NO WAY dat er niemand bij Heineken gezien heeft dat dit toch wel een beetje rare reclame was.

Sonny Crockett

Legacy Member
sandervdw zei:
Het zou bedrijven sieren als ze dat zouden doen, maar ik heb toch echt het gevoel dat er tegenwoordig vaak bewust "foute" reclame met bijhorende excuses worden gemaakt. NO WAY dat er niemand bij Heineken gezien heeft dat dit toch wel een beetje rare reclame was.

Dat is het hem dus net bij dat soort vormen van reclame ...

Men zoekt grenzen, men wil opvallen, men wil in the picture staan. En wees maar zeker dat er binnen het bedrijf pro's en contra's zullen zijn geweest. De gevolgen zullen uitvoerig zijn besproken geweest. En het is net daarom, dat zodra iemand erover kwaakt, snel de reclame intrekken, niet meer werkt. Het is te doorzichtig geworden; en (toch wat mij betreft) genereert het omgekeerde effect. Als je kiest om op te vallen, als je kiest om de kantjes ervan af te lopen, wees dan ook een man (sorry, intentie was niet vrouwonvriendelijk ...) en blijf bij je keuze en verantwoordt die desnoods. Maar kom nu aub niet af met lamme excuses.

EvilTwin

Legacy Member
Idd. Dat ligt er toch gewoon dik op? There's no such thing as bad publicity.

k995

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Jama, dit is niet racistisch want ze hadden geen intentie om racistisch te zijn


Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Idd is toch geen racisme?

Maar als ik de logica in die andere zaak zou volgen zou het hier wel om racisme gaan. :lol:

k995

Legacy Member
sandervdw zei:
Het zou bedrijven sieren als ze dat zouden doen, maar ik heb toch echt het gevoel dat er tegenwoordig vaak bewust "foute" reclame met bijhorende excuses worden gemaakt. NO WAY dat er niemand bij Heineken gezien heeft dat dit toch wel een beetje rare reclame was.

EvilTwin zei:
Idd. Dat ligt er toch gewoon dik op? There's no such thing as bad publicity.

Ik betwijfel dat toch hoor. Niet enkel omdat meestal zulke spotjes door externe bureau's gemaakt worden maar zeker omdat indien dit ooit uitlekte de schade enorm zou zijn.

Per ongeluk een "foute" indruk geven in een spotje en snel weghalen is 1 , opzettelijk een spotje maken waarvan je weet dat vele mensen aanstoot zullen nemen, om een hetze te creëren om dan terug te trekken om gratis publiciteit te krijgen gebruik makende van discriminatie/racisme is nog iets heel anders.

sandervdw

Legacy Member
k995 zei:
Ik betwijfel dat toch hoor. Niet enkel omdat meestal zulke spotjes door externe bureau's gemaakt worden maar zeker omdat indien dit ooit uitlekte de schade enorm zou zijn.

Per ongeluk een "foute" indruk geven in een spotje en snel weghalen is 1 , opzettelijk een spotje maken waarvan je weet dat vele mensen aanstoot zullen nemen, om een hetze te creëren om dan terug te trekken om gratis publiciteit te krijgen gebruik makende van discriminatie/racisme is nog iets heel anders.

Een slogan als "Sometimes lighter is just better" slaat zelfs op niks als het niet over huidskleur gaat. Er bestaat niet zoiets als "lighter" als het op voeding aankomt. Beeld u die reclame in met enkel blanken en dan slaat hij plots compleet op niks.
Ik vrees dan ook dat de schade bij Heineken hierover groot gaat zijn. Dat geval van H&M geloof ik best dat dat gewoon per ongeluk was. Maar per ongeluk een volledige reclamevideo + slogan maken, dat geloof ik niet.

Kan wel best zijn dat het niet iemand van Heineken is die verantwoordelijk is natuurlijk.

Sonny Crockett

Legacy Member
sandervdw zei:
Een slogan als "Sometimes lighter is just better" slaat zelfs op niks als het niet over huidskleur gaat. Er bestaat niet zoiets als "lighter" als het op voeding aankomt. Beeld u die reclame in met enkel blanken en dan slaat hij plots compleet op niks.
Ik vrees dan ook dat de schade bij Heineken hierover groot gaat zijn. Dat geval van H&M geloof ik best dat dat gewoon per ongeluk was. Maar per ongeluk een volledige reclamevideo + slogan maken, dat geloof ik niet.

Kan wel best zijn dat het niet iemand van Heineken is die verantwoordelijk is natuurlijk.

Tuurlijk wel; iemand bij Heineken heeft de eindbeslissing inzake het al dan niet 'aanvaarden' van de door een derde partij gemaakte reclame.

Yann!ck

Legacy Member
Het feit dat we er nu allemaal over liggen te praten toont wel aan dat het wel een zeer succesvolle 'stunt' was.
Maar dat dit wel een vorm van racisme is, een softe vorm weliswaar, daar kan niemand omheen. Voor mij echt niet het soort reclame dat ik vaak wil zien passeren.
En zeker niet van een biermerk dat zo inferieur is als het maar kan zijn. ;)

k995

Legacy Member
sandervdw zei:
Een slogan als "Sometimes lighter is just better" slaat zelfs op niks als het niet over huidskleur gaat.
"Heineken Light" "lighter in calories"

Daar gaat het over: calorie arm bier.




Er bestaat niet zoiets als "lighter" als het op voeding aankomt. Beeld u die reclame in met enkel blanken en dan slaat hij plots compleet op niks.
Jawel hoor, het product heet nota bene "light" . klein rijmpje & artistieke vrijheid en je komt op "lighter is just better".

Ik vrees dan ook dat de schade bij Heineken hierover groot gaat zijn. Dat geval van H&M geloof ik best dat dat gewoon per ongeluk was. Maar per ongeluk een volledige reclamevideo + slogan maken, dat geloof ik niet.
Kan wel best zijn dat het niet iemand van Heineken is die verantwoordelijk is natuurlijk.

Zoals ik al zei: kan me moeilijk voorstellen dat ze zo'n risico nemen gewoon om mensen er wat te schofferen en wat negatief in beeld komen in de hoop meer te verkopen.

k995

Legacy Member
Yann!ck zei:
Het feit dat we er nu allemaal over liggen te praten toont wel aan dat het wel een zeer succesvolle 'stunt' was.
Maar dat dit wel een vorm van racisme is, een softe vorm weliswaar, daar kan niemand omheen. Voor mij echt niet het soort reclame dat ik vaak wil zien passeren.
En zeker niet van een biermerk dat zo inferieur is als het maar kan zijn. ;)

Is toch helemaal niet racistisch?

Yann!ck

Legacy Member
k995 zei:
Is toch helemaal niet racistisch?

Dat dit juridisch technisch gezien niet onder racisme valt, daar zal Heineken z'n advocaten wel onderzoek naar hebben laten doen.
Je kan er een hele draai aan geven dat het gaat over minder calorieën en al wat je wil. Maar punt is dat iedereen in z'n kleine teen voelt dat Heineken wou shockeren. Net zoals een halfblote vrouw verkoopt, verkoopt dit soort van toogpraat ook.

Voor mij persoonlijk kan dit door de beugel, maar veel erger dan dit moet het niet worden of je krijgt situaties als "the whiter, the better".

Sonny Crockett

Legacy Member
Yann!ck zei:
Het feit dat we er nu allemaal over liggen te praten toont wel aan dat het wel een zeer succesvolle 'stunt' was.
Maar dat dit wel een vorm van racisme is, een softe vorm weliswaar, daar kan niemand omheen. Voor mij echt niet het soort reclame dat ik vaak wil zien passeren.
En zeker niet van een biermerk dat zo inferieur is als het maar kan zijn. ;)

Het heeft op mij in elk geval een effect dat 100% haaks staat op hun beoogde doel. Nu niet dat ik Heineken-drinker ben, maar goed. Stel dat een ander bedrijf zo een stunt zou uithalen; en zich dan (al dan niet gepland) gaat excuseren voor zogenaamd racisme, ... dan denk ik er sterk aan dat bedrijf links te laten liggen.

Yann!ck

Legacy Member
Al mag Heineken nog afkomen met de strafste reclame ooit, dan nog drink ik die pis niet. Nog liever 1 Stella dan 20 Heinekens. :rofl:

SithCloud

Legacy Member
Loser zei:
Dit is toch echt wel een bizar fenomeen, hè. Het lijkt haast alsof de enige legitimiteit die aan dat bericht wordt gegeven, de enige clicks die het oplevert misschien wel, komen van de zogenaamde tegenstanders ervan.
We zijn bijna zover dat het niet "de maatschappij" is die overal racisme in ziet. Het zijn meer de mensen die daar aanstoot aan nemen. Die het jammer vinden dat overal discriminatie in wordt gezien. En dus maar overal discriminatie gaan achter zoeken?

"Mannen weten waarom" is seksistisch. Volgens iemand die dat eigenlijk helemaal niet vindt.
Heineke is stout. Volgens iemand die dat helemaal niet vindt.

Op een bepaald moment kun je je afvragen waartegen je je aan het afzetten bent. Tegen jezelf? Tegen veronderstelde reacties van anderen? Of gewoon tegen clickbaitartikels die alleen maar dienen (zij het voor promotie van het merk, zij het voor clicks voor de krant) om net bij jou reactie los te weken?

Awel. Die mannen weten waarom, dat is iets waar ik al langer dan 10 jaar of zo aan denk "Amai dat dit nog kan".

Maar inderdaad. Waar in het verleden l'oreal waarschijnlijk een paar missers heeft gedaan, zullen bedrijven heel handig gebruik maken van twitter en "online activisten" om mee te rijden op de golven.

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
"Heineken Light" "lighter in calories"

Daar gaat het over: calorie arm bier.





Jawel hoor, het product heet nota bene "light" . klein rijmpje & artistieke vrijheid en je komt op "lighter is just better".



Zoals ik al zei: kan me moeilijk voorstellen dat ze zo'n risico nemen gewoon om mensen er wat te schofferen en wat negatief in beeld komen in de hoop meer te verkopen.

Goh, van alle reclames dat ik in het verleden al "verdedigd" heb, kan ik hier wel een punt zien in het waarom mensen zich beledigd zouden voelen. Ze zetten opt einde wel "1 glas wijn = blablabla" erbij maar dan nog...

Ik ga eerder mee in de theorie dat bedrijven doorhebben dat innuendo naar racisme goed verkoopt :)

sandervdw

Legacy Member
k995 zei:
"Heineken Light" "lighter in calories"

Daar gaat het over: calorie arm bier.





Jawel hoor, het product heet nota bene "light" . klein rijmpje & artistieke vrijheid en je komt op "lighter is just better".



Zoals ik al zei: kan me moeilijk voorstellen dat ze zo'n risico nemen gewoon om mensen er wat te schofferen en wat negatief in beeld komen in de hoop meer te verkopen.
De juiste Engelse zin is dan "light is just better". Er is geen gradatie in "hoe light" een bier is.

Los van het taalkundige, ooit al reclame van light frisdrank gezien waarin ze zeggen dat die beter is dan hun gewone variant?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Goh, van alle reclames dat ik in het verleden al "verdedigd" heb, kan ik hier wel een punt zien in het waarom mensen zich beledigd zouden voelen. Ze zetten opt einde wel "1 glas wijn = blablabla" erbij maar dan nog...

Ik ga eerder mee in de theorie dat bedrijven doorhebben dat innuendo naar racisme goed verkoopt :)
Betwijfel ik echt hoor.



sandervdw zei:
De juiste Engelse zin is dan "light is just better". Er is geen gradatie in "hoe light" een bier is.

Los van het taalkundige, ooit al reclame van light frisdrank gezien waarin ze zeggen dat die beter is dan hun gewone variant?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Zoals ik al zei: artistieke vrijheid met het rijmen kan je het maken naar wat je wil.

En ze zetten zich duidelijk af in al die reclames tegen andere dranken zoals cocktail,wijn,... en dus "lighter is better" .

Kan goed zijn omdat men rekening houd dat nu reclames er minstens, man/vrouw, blank/Aziaat/zwart moet zitten dit meer zou voorvallen omdat je meer contrast krijgt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan