Archief - Racistische moord in Antwerpen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Idd, pure sensatie-zoekerij op de VTM daarjuist. 't Was gewoonweg om te kotsen eigenlijk. Nen hoop clichés die de revue mochten paseren: gevechtsporten die tot agressie zouden aanzetten, de invloed van films en PC-spelletjes en kers op de taart: het Vlaams Belang tegen het kruis trachten te nagelen want de dader had familie zitten bij het Vlaams Belang!
Zijn hun stokpaardjes. Natuurlijk was die moord afschuwelijk en totaalonnodig, maar de sensatiezucht erachter vind ik er dan weer over gaan. In plaats van in een serene sfeer eindelijk eens een debat te maken wordt er weer volop gescholden op alles wat extreem-rechts en VB is. Gisteren bij Terzake ook, terwijl Van Hecke rustig zijn uitleg deed, viel het op dat übersos Vande Lanotte nogal zenuwachtig overkwam en vol afschuw over het VB sprak.

DJ_CUBEE1

Legacy Member
Genious zei:
Ik zou graag 2 vragen toevoegen:
Wat is de pure definitie van racisme (moet je maar eens opzoeken)
En tot wat is die definitie 'vergleden' in de huidige maatschappij?

volgens vandale online: ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie

vanwaar komt die vijandigheid/haat?
als het dan toch gevoel van meerwaarde zou zijn. Waarom zouden we ons meer voelen tov één ras wel en het andere niet?

daarom mijn vraag opnieuw, waar ligt hier in België de bron van racisme?

en tot welke definitie is die "vergleden", tot een misbruik spijtig genoeg ...

dJeez

Legacy Member
WolCoM zei:
Kgeef het u op een blaadje, VB aan de macht en binnen de 6 maand zitten we in Belgie met een burgeroorlog.
Een burgeroorlog? Tussen wie dan wel? FDF vs VB of zo?

Er is een groot verschil tussen aanhanger zijn van een (zelfs extreme) partij en de wapens opnemen, het is niet omdat ze een groot bakkes opzetten dat er ook effectief iets zou gebeuren (op enkele mentaal gestoorden na). Maar de toestanden nu zijn gewoon gecreëerd door de traditionele partijen. Ik zal het nog eens zeggen : door het cordon sanitaire duw je het VB in de slachtofferrol, een rolletje dat ze maar al te graag spelen omdat ze zo door puur populistische propaganda nog meer stemmen kunnen ronselen.

Eigenlijk hadden de traditionele partijen het VB al lang eens moeten laten deelnemen aan de macht, dan was hun liedje ofwel al uitgezongen of zouden ze nog verder moeten matigen (de fervente rechts-extremen zouden dan wellicht afvallen - wegens te weinig punten die hen aanstaan, voor de ergste racisten is dat nu reeds het geval - en ze zouden hun kiespubliek eerder in het centrum moeten opzoeken). Nu is er echter een dusdanig onhoudbare scheeftrekking ontstaan met wisselmeerderheden dat het bijna niet anders kan dan op problemen uitdraaien. Iedereen kan aanvoelen dat Antwerpen in oktober zowat de ultieme test zal worden (en ik vrees voor het resultaat). Nu ja, hoe het ook uitdraait Antwerpen zal in wezen nog onbestuurbaarder zijn dan het nu al is.

killgore

Legacy Member
dJeez zei:
Een burgeroorlog? Tussen wie dan wel? FDF vs VB of zo?
Tel het aantal allochtonen en illegalen in vlaanderen eens. Wat hij zegt klinkt nog zo gek niet hoor.


DJ_CUBEE1 zei:
Wat is eigenlijk de bron van racisme? Is daar al over nagedacht?

Men komt toch niet ineens op van hey, vuilaard?

Als dit toch zo is, waarom gaan de mensen dan naar die landen toch op reis, als ze toch er iets tegen hebben? Of zijn het allemaal extreem linkse?
Dat is gewoon een gevolg van een zekere mate van superioriteitsgevoel die bijna elke bevolking wel heeft. Dat bestond al ten tijde van romeinen, het oude griekenland, de tijden van de farao's, en zo voort. Het is niet een fenomeen dat zich nu plots heeft beginnen verspreiden de laatste 100en jaren door wereldreizen hoor, ze waren in china even racistisch als hier in het westen.

WolCoM

Legacy Member
dJeez zei:
Er is een groot verschil tussen aanhanger zijn van een (zelfs extreme) partij en de wapens opnemen, het is niet omdat ze een groot bakkes opzetten dat er ook effectief iets zou gebeuren (op enkele mentaal gestoorden na).

Voor u en ik mss wel, maar don't worry er zijn er genoeg die met opgekropte haat ( racisme ) tgo vreemdelingen zitten. En ja, volgens mij is die aangewakkerd door het VB.

Vergelijk het met een drugsdealer, hij dealt drugs aan iemand en deze sterft aan een overdosis drugs. In feite is de dealer inderdaad niet de moordenaar van de gebruiker. Maar hij heeft wel aanleiding gegeven ertoe, en is dus mede verantwoordelijk imo.
Hier is het hetzelfde, het VB roept onrechtstreeks uit tot onverdraagzaamheid tgo vreemdelingen, en als er dan eens een zot in het wild begint te schieten op vreemdelingen gewoon omdat ze een andere lichaamskleur hebben, is het VB inderdaad niet de moordenaar, wel de aanleiding en een groot deel de oorzaak...

DJ_CUBEE1

Legacy Member
killgore zei:
Dat is gewoon een gevolg van een zekere mate van superioriteitsgevoel die bijna elke bevolking wel heeft. Dat bestond al ten tijde van romeinen, het oude griekenland, de tijden van de farao's, en zo voort. Het is niet een fenomeen dat zich nu plots heeft beginnen verspreiden de laatste 100en jaren door wereldreizen hoor, ze waren in china even racistisch als hier in het westen.

Maar hier in België gaat het om de effectief inwonenden en niet om een ander land dat men moet veroveren. Vroeger moest men luisteren naar één koning en de rest deed mee en men vocht voor zen vaderland. Hier in België ist een soepke, en het trots zijn om belg te zijn, neemt toch wel af.
Het gaat er hier om dat mensen "meer en meer racistisch" worden en tegen bepaalde rassen. (wat eigenlijk ten koste komt van de goeden in die rassen).
Mijn mening is nog altijd pak de criminaliteit aan (tkan me ni schelen of het nu nen belg of nen allochtoon) en men zou al veel verdraagzamer zijn.
Als men er degelijk werk van maakte dan, moeten wij niet leven in een maatschappij waar men op mekaar schiet. Dan is er geen onveiligheidsgevoel, dan stemmen de mensen niet meer op het VB (aangezien dat volgens de meeste de enigste reden is waarom mensen op het VB stemmen :ironic: )

boozeke

Legacy Member
alee,ne mens mag gene racist zijn, maar gisteren is nogmaals bewezen waarom..
Gisteren, station vn mechelen.Maat vn mij,just 15 geworre, ineengeslage ont station vn mechelen door 4 bruinen. Gewoon, zonder reden,wnt ken da manneke,die zegt geen woord.Bloed lag der int rond...
maar da mag natuurlijk allemaal eh,ahja,das hun manier om hun uit te drukken natuurlijk,das totaal geen racisme eh..

pina

Legacy Member
[TFL]Boozy zei:
alee,ne mens mag gene racist zijn, maar gisteren is nogmaals bewezen waarom..
Gisteren, station vn mechelen.Maat vn mij,just 15 geworre, ineengeslage ont station vn mechelen door 4 bruinen. Gewoon, zonder reden,wnt ken da manneke,die zegt geen woord.Bloed lag der int rond...
maar da mag natuurlijk allemaal eh,ahja,das hun manier om hun uit te drukken natuurlijk,das totaal geen racisme eh..
dat is ook racisme :sop: (in de veronderstelling dat hij echt zomaar werd aangevallen zonder reden, zonder dat hij iets uitlokte of zo)

Genious

Legacy Member
echt racisme is onbespreekbaar (of toch moeilijk bespreekbaar) geworden omdat de term tegenwoordig veel te makkelijk en veel te snel in de mond wordt genomen.

en de laatste tijd, vanaf een allochtoon het slachtoffer was, wordt onmiddelijk van racisme gesproken. ook in dit geval sprak een groot deel onmiddelijk van racisme (inc den Guy), zelfs terwijl het gerecht zei dat men dat helemaal niet zeker was.
nu, ditmaal is het racisme (alhoewel, als wat hij vertelt klopt is dat imo geen racisme, maar haat opgewekt door enkelingen die hij projecteerde op een hele bevolkingsgroep, van superioriteitsgevoel is denk ik hier geen sprake), maar het is al minstens even vaak gebleken dat het iets anders was (Remmery, Slagen aan pompstation - alhoewel, het feit dat het geen autochtoon is, sluit racisme nog niet uit - , brandstichting in Heule)

Als men heel voorzicthig zou omspringen met de term racisme, dan zouden we de echte racistische gevallen er kunnen uitpikken en die gericht bestrijden, nu is dat niet mogelijk omdat men overal racisme ziet (en - tot mijn spijt - meestal maar in 1 richting)

DJ_CUBEE1

Legacy Member
Genious zei:
echt racisme is onbespreekbaar (of toch moeilijk bespreekbaar) geworden omdat de term tegenwoordig veel te makkelijk en veel te snel in de mond wordt genomen.


dit is nu is een feit zie!
voorbeeld aan te halen:
Bus in Antwerpen, controleurs komen de bus op, allemaal bewijs boven halen.
Zit daar nen allochtoon en ja zonder abo of ticket. Ja, dat wordt een boete he.
Wa hedde gij tegen mij, zijde racist ofwa, he en heel den zever.
Controleur doet gewoon zen werk :doh:
trouwens ook nog een leuk weetje: BELGEN BUITEN stond op nen stoel in de bus geschreven,
maar geen racisme zeker? want dit is wss door een belg geschreven :ironic:

killgore

Legacy Member
Genious zei:
echt racisme is onbespreekbaar (of toch moeilijk bespreekbaar) geworden omdat de term tegenwoordig veel te makkelijk en veel te snel in de mond wordt genomen.

en de laatste tijd, vanaf een allochtoon het slachtoffer was, wordt onmiddelijk van racisme gesproken. ook in dit geval sprak een groot deel onmiddelijk van racisme (inc den Guy), zelfs terwijl het gerecht zei dat men dat helemaal niet zeker was.
nu, ditmaal is het racisme (alhoewel, als wat hij vertelt klopt is dat imo geen racisme, maar haat opgewekt door enkelingen die hij projecteerde op een hele bevolkingsgroep, van superioriteitsgevoel is denk ik hier geen sprake), maar het is al minstens even vaak gebleken dat het iets anders was (Remmery, Slagen aan pompstation - alhoewel, het feit dat het geen autochtoon is, sluit racisme nog niet uit - , brandstichting in Heule)

Als men heel voorzicthig zou omspringen met de term racisme, dan zouden we de echte racistische gevallen er kunnen uitpikken en die gericht bestrijden, nu is dat niet mogelijk omdat men overal racisme ziet (en - tot mijn spijt - meestal maar in 1 richting)
Mensen afschieten omwille van hun kleurtje is racisme hoor. Ook al was zijn oorspronkelijk motief anders, de daden blijven puur racistisch, daarvoor heb je geen psychologisch onderzoek nodig, kijk gewoon naar de feiten.
Voor de rest van je post: :bow:

Cin

Legacy Member
Zondag op de RTB een talkshow waar de voormalig voorzitter van de Senaat (kan nu niet op de naam komen) enkele vragen werd gesteld. Ik was eigenlijk aan het zappen dus besteedde er niet veel aandacht aan totdat ze begonnen met een soort spel.

De presentator zei een woord en de politicus moest antwoorden met het eerste wat in zijn gedachten op kwam. Toen hij "Islam" zei antwoordde de man 'Je le deteste.'

Moest dat in Vlaanderen zijn geweest dan had je betogingen en weetikveel wat allemaal gehad. Maar nu heeft niemand er wat over gezegd...

relatief?

Myst!Q

Legacy Member
Avilowca zei:
Kan natuurlijk ook zijn dat de blanke vader een gezapige 9 to 5 job heeft terwijl de allochtone vader zich in een ploegensysteem kappot werkt.

Uit zo'n zaken kan je afleiden wat je wilt.

Wa voor zever is da nu, mijn beide ouders werkten ook, mijn ma moest altijd om 8u30 beginnen en mijn pa zelfs nog vroeger, toch hadden ze beiden de tijd om mij naar school te brengen en ja, ze werkten ook 8 uur per dag, mijn pa deed zelfs soms meer uren :)

Een beetje verantwoordelijkheid kan geen kwaad. 4 kinderen onder de 6 jaar alleen over straat laten lopen is gewoon onverantwoord. No matter what the situation is at home ;)

zarathustra

Legacy Member
Spliffsnatcher zei:
Waarom zit het vb dan zo hard te roepen dat de onveiligheid is toegenomen?


omdat het onveiligheidsgevoel niks met moorden te maken en extreem geweld (aangezien dat heel weinig voorkomt), of toch heel weinig. Onveiligheids gevoel zijn vooral inbraken, kleine diefstallen, vandalisme, etc

Simonn

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Idd, pure sensatie-zoekerij op de VTM daarjuist. 't Was gewoonweg om te kotsen eigenlijk. Nen hoop clichés die de revue mochten paseren: gevechtsporten die tot agressie zouden aanzetten, de invloed van films en PC-spelletjes en kers op de taart: het Vlaams Belang tegen het kruis trachten te nagelen want de dader had familie zitten bij het Vlaams Belang!

Over dat van het Vlaams Belang spreek ik me niet uit, maar in verband met die gevechtssporten en de invloed van tv en spelletjes wil ik toch zeggen dat de vtm gelijk had :) Die hebben wel degelijk een invloed op agressie. Het casual effect als je veel geweld ziet op tv en het opwinding-affectmodel bij het beoefenen van gevechtssporten... Het zou iets te lang duren om alles te verduidelijken maar het internet is uw vriend.

(jaja iemand heeft z'n boek psychologie nog eens bovengehaald :p)

QplQyer

Legacy Member
cclherreman zei:
Over dat van het Vlaams Belang spreek ik me niet uit, maar in verband met die gevechtssporten en de invloed van tv en spelletjes wil ik toch zeggen dat de vtm gelijk had :) Die hebben wel degelijk een invloed op agressie. Het casual effect als je veel geweld ziet op tv en het opwinding-affectmodel bij het beoefenen van gevechtssporten... Het zou iets te lang duren om alles te verduidelijken maar het internet is uw vriend.

(jaja iemand heeft z'n boek psychologie nog eens bovengehaald :p)
Die Prof. in de pedagogie sprak dat nochtans tegen.
Het is niet omdat het in een psychologieboek staat dat het juist is (integendeel).

Fuji

Legacy Member
ik ergerde me gisteren toch zwaar aan debat met vandelanotte en consoorten op het Vlaams belang. Ze hadden nu iets om ze in slecht daglicht te plaatsen met ongegronde argumenten vond ik dan. Ze spreken zelf over democratie, maar nog steeds weigeren ze het belang te laten deelnemen ah bestuur. Alhoewel het Vlaams belang de tweede grootste partij van Vlaanderen is, en er ministers zijn uit partij met nog 5 procent van de kiezers, is dit democratie?

en turkije niet toelaten tot EU is dat ook geen racisme?

Een ander punt is dat die mensen ook totaal niet weten hoe het in Antwerpen leeft, nemen zij de bus/tram in Antwerpen? wees gerust..ik denk van niet! Dus hoe kunnen zij nu weten waarover ze spreken.

Poppel

Legacy Member
cclherreman zei:
Over dat van het Vlaams Belang spreek ik me niet uit, maar in verband met die gevechtssporten en de invloed van tv en spelletjes wil ik toch zeggen dat de vtm gelijk had :) Die hebben wel degelijk een invloed op agressie. Het casual effect als je veel geweld ziet op tv en het opwinding-affectmodel bij het beoefenen van gevechtssporten... Het zou iets te lang duren om alles te verduidelijken maar het internet is uw vriend.

(jaja iemand heeft z'n boek psychologie nog eens bovengehaald :p)
ik beoefen vechtsport en vindt mezelf nu absoluut niet agressief. Iedereen in de club (zijn mannen van rond de 30) heeft nog nooit of mischien 1 keer gevochten toen ze 16 waren ofz. Dus vechtsport = agressie is een foute redenering!

Simonn

Legacy Member
Poppel zei:
ik beoefen vechtsport en vindt mezelf nu absoluut niet agressief. Iedereen in de club (zijn mannen van rond de 30) heeft nog nooit of mischien 1 keer gevochten toen ze 16 waren ofz. Dus vechtsport = agressie is een foute redenering!

Lees je ergens in m'n post dat vechtsport gelijk is aan agressie? Er zijn zoveel factoren die meespelen bij het tot stand komen van agressief gedrag. De individuele kenmerken zijn daarbij waarschijnlijk het meest doorslaggevend. Ik zeg ergens dat gevechtssporten KUNNEN leiden tot agressief gedrag, dat samen met nog zoveel andere factoren.

@QP....: 'waarheid staat niet in boeken psychologie..integendeel..' vanwaar die integendeel? :p Anyhow, er zijn verschillende studies die aantonen dat er wel een beïnvloeding zou zijn.. De agressiviteit van mensen kan aangewakkerd worden door agressieve modellen zoals een gevechtssport of tv of...
Er zijn echter zoveel factoren die het al dan niet vertonen van agressief gedrag beïnvloeden: cultuur, geslacht, testosterongehalte, serotoninegehalte, opvoeding, ... Kortom, zowel biologische als omgevingsfactoren (bv tv, sport,..)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan