Archief - Racistische moord in Antwerpen

Ik moet allereerst toegeven dat ik over die post heengelezen moet hebben.

anti-hero zei:

weinig voor interpretatie vatbaar toch?
de rondhangende jongeren = bendeleden = kutmarokkaantjes

Klik om te vergroten...

Als je over de "in veel gevallen" heenleest wel ja. De insinuaties die hij maakt over het krijgen van BMWs vind ik persoonlijk dan toch wel erger dan het gebruik van het woord kutmarokkaantjes in die zin. Of vind je dat we minderjarige marokkaanse bendeleden geen kutmarokkaantjes mogen noemen misschien? Oh, en er bestaan ook genoeg kutbelgen hoor (FDW en GA horen wat mij betreft alvast op dat lijstje thuis ).

2 toch wel vreemde feiten

a) ik zie net de moeder van een marrokaan die in 'onduidelijke' omstandigheden is omgekomen in de schelde (men weet dus niet of het kwaad opzet was of niet en al zeker niet over een motief). Vlaams belang kiezers aanmanen dat ze niet welkom zijn op hun mars vrijdag.. Gaan we nu direct elke dode allochtoon in de schoenen van het Vlaams Belang schuiven?

b) De propaganda die een partij uitgeeft en men misschien een tweetal keer per maand onder ogen krijgt zou het klimaat gecreeërd hebben voor de moorden in Antwerpen. Maar als men dan oppert dat de uitvoerige berichtgeving in de media misschien wel eens invloed zou kunnen gehad hebben op het geval in west-vlaanderen is de reactie van ons aller hoofdredacteurs en journalisten in 'Morgen Beter' ==> oh, die invloed is totaal irrelevant, het gaat er om waar we nu naar toe gaan, etc... hypocrisie?

_DM_ zei:

Denk jij dat tussen nu en het begin van de verkiezingen het VB geen misbruik zal maken van die slachtoffers ?
Naïef imo...

Klik om te vergroten...

lees mijn post eens volledig aub voor mij naïf te noemen, ik zeg dat zowel extreem rechtse en linkse partijen misbruik maken van al die mediaaandacht.

zarathustra zei:

ik zie net de moeder van een marrokaan die in 'onduidelijke' omstandigheden is omgekomen in de schelde (men weet dus niet of het kwaad opzet was of niet en al zeker niet over een motief). Vlaams belang kiezers aanmanen dat ze niet welkom zijn op hun mars vrijdag.. Gaan we nu direct elke dode allochtoon in de schoenen van het Vlaams Belang schuiven?

Klik om te vergroten...

De schuld wordt toch niet in de schoenen van iemand geschoven. Zij hebben gewoon gezegd dat VB niet welkom is. Niet meer, niet minder...

zarathustra zei:

2 toch wel vreemde feiten

a) ik zie net de moeder van een marrokaan die in 'onduidelijke' omstandigheden is omgekomen in de schelde (men weet dus niet of het kwaad opzet was of niet en al zeker niet over een motief). Vlaams belang kiezers aanmanen dat ze niet welkom zijn op hun mars vrijdag.. Gaan we nu direct elke dode allochtoon in de schoenen van het Vlaams Belang schuiven?

b) De propaganda die een partij uitgeeft en men misschien een tweetal keer per maand onder ogen krijgt zou het klimaat gecreeërd hebben voor de moorden in Antwerpen. Maar als men dan oppert dat de uitvoerige berichtgeving in de media misschien wel eens invloed zou kunnen gehad hebben op het geval in west-vlaanderen is de reactie van ons aller hoofdredacteurs en journalisten in 'Morgen Beter' ==> oh, die invloed is totaal irrelevant, het gaat er om waar we nu naar toe gaan, etc... hypocrisie?

Klik om te vergroten...

Als je, zoals Hans Van Temsche, een tante als VB-mandataris hebt en een vader als VB-militant zal je wel iets meer dan 2 keer per maand geconfronteerd worden met hun propaganda.
Niet dat dat volgens mij de echte aanleiding was, maar het kan iemands wereldbeeld wel vormen.

edit: over die moeder...
Tja, haar zoon is inderdaad in onbekende omstandigheden om het leven gekomen, maar in Antwerpen gaat het gerucht dat hij wel degelijk op de vlucht is moeten slaan voor racisten. En hij had de keuze: in het water springen of een (vrij zwaar) pak rammel krijgen met wie weet welke gevolgen (die zwarte man uit Brugge ligt ook nog steeds in een coma he...).
Maar ze overdrijft inderdaad wel wat...
Het probleem is echter dat er opgeroepen werd aan alle partijen om zich er buiten te houden, dan moet het VB zich daar ook aan houden en niet oproepen om mee te gaan in die mars.
Al vind ik haar aanval op de kiezers er wel over, alsof die mensen geen medeleven mogen/kunnen tonen...

van temsche is een ander geval ok, maar men heeft het over 'een algemeen klimaat eh' en dat vind ik wat overdreven.

En het is ook niet zo dat het VB zelf wou mee oplopen, ze hebben als grootste partij van Antwerpen, 'de antwerpenaar' opgeroepen mee te lopen op apolitieke wijze

Bah, 't is precies altijd de vlaming hier die racist is maar als er een allochtoon onverdraagzaam (om het even zo te noemen) doet is het geen racisme maar wordt hij niet begrepen en verdedigd men hem nog(want anders zijn we racisten).Tssss.... over gelijke kansen gesproken

zarathustra zei:

En het is ook niet zo dat het VB zelf wou mee oplopen, ze hebben als grootste partij van Antwerpen, 'de antwerpenaar' opgeroepen mee te lopen op apolitieke wijze

Klik om te vergroten...

maar die oproep blijft een politiek-getinte oproep.

pina zei:

maar die oproep blijft een politiek-getinte oproep.

Klik om te vergroten...

Zodra een politieker/politieke partij iets doet of juist niet doet bij dergelijke situaties doen ze eigenlijk al een politiek statement (dit kan dan onder de vorm zijn van oproepen of juist niet oproepen).
De Spa deed ook "uitspraken" door te zeggen dat we geen bevolkingsgroepen moeten gaan viseren.
Het vb deed ook uitspraken door (bijna, 1 site-bericht) niet te reageren op de mp3-moorden.
...

Sorry hoor, maar zo kan je blijven doorzeveren .

killgore zei:

Zodra een politieker/politieke partij iets doet of juist niet doet bij dergelijke situaties doen ze eigenlijk al een politiek statement (dit kan dan onder de vorm zijn van oproepen of juist niet oproepen).
De Spa deed ook "uitspraken" door te zeggen dat we geen bevolkingsgroepen moeten gaan viseren.
Het vb deed ook uitspraken door (bijna, 1 site-bericht) niet te reageren op de mp3-moorden.
...

Sorry hoor, maar zo kan je blijven doorzeveren .

Klik om te vergroten...

het ging dan ook puur over die betoging.

GMotha zei:

Ik ga eens een blanke bankier neerschieten en bij arrestatie gillen "Vuile kapitalisten, jullie tijd komt nog! Kameraad Lenin leeft!!!!".

Eens zien of ze dan naar de pvda gaan wijzen.

Klik om te vergroten...

Dat hoeft niet. Een analyse maken van de productieverhoudingen, deze ijzersterk kunnen bewijzen en de neoliberale rapporten ontkrachten is een intellectuele daad, niet een oproep om rassenwaanzin te starten. Het betrachten een praxis te koppelen aan de correcte analyse is niets meer dan een collectieve actie organiseren tegen degenen die de meerwaarde stelen van de werknemers.

Het is tegenwoordig wel de mode om tegenstanders van het kapitaal gelijk te stellen aan het terrorisme. In de VS beweren ze al dat Chavez de nieuwe Hitler is.

=[PraetoriaN]= zei:

Dat hoeft niet. Een analyse maken van de productieverhoudingen, deze ijzersterk kunnen bewijzen en de neoliberale rapporten ontkrachten is een intellectuele daad, niet een oproep om rassenwaanzin te starten. Het betrachten een praxis te koppelen aan de correcte analyse is niets meer dan een collectieve actie organiseren tegen degenen die de meerwaarde stelen van de werknemers.

Het is tegenwoordig wel de mode om tegenstanders van het kapitaal gelijk te stellen aan het terrorisme. In de VS beweren ze al dat Chavez de nieuwe Hitler is.

Klik om te vergroten...

Volledig correct voor wie all van jouw standpunt overtuigd is. Er zijn echter vele mensen die van mening zijn dat de communistische ideologie eerder op demagogie en gevoelens van afgunst steunt, helemaal geen ijzersterke bewijzen heeft, en waarvan de praxis doorgaans resultaten oplevert van dezelfde aard als de Nazi-dictatuur of erger. Er zijn er ook enkelen (een vrij beperkte groep) die van mening zijn dat de zgn. rassenwaanzin eigenlijk op ijzersterke wetenschappelijke bewijzen steunt.

wlibaers zei:

Volledig correct voor wie all van jouw standpunt overtuigd is. Er zijn echter vele mensen die van mening zijn dat de communistische ideologie eerder op demagogie en gevoelens van afgunst steunt, helemaal geen ijzersterke bewijzen heeft, en waarvan de praxis doorgaans resultaten oplevert van dezelfde aard als de Nazi-dictatuur of erger. Er zijn er ook enkelen (een vrij beperkte groep) die van mening zijn dat de zgn. rassenwaanzin eigenlijk op ijzersterke wetenschappelijke bewijzen steunt.

Klik om te vergroten...

Neen, zeker niet.
Je hebt conservatieve economen zoals Schumpeter en zijn neoschumpeteriaanse school die vinden dat begrippen zoals meerwaarde en arbeidswaarde dichter bij de materialistische realiteit staan dan om het even welke neoklassieke school, dat personen zoals Van Drimmelen duidelijk stellen dat de diverse econometrische stelsels zonder de marxistische concepten niet werkbaar zijn (het zou jouw terrein moeten zijn, het gaat o.a. over Markov-ketens). Jouw verwijzing naar Stalin is juist het perfecte bewijs van mijn stelling over de praxis: een volledig nieuwe tak in de menswetenschappen is er in geslaagd om sociologie, sociale geografie, economie en politicologie te verenigen (de wereld-systeem analyse) op basis van de marxistische analysemethode. Hierbij heeft bv. de academicus Chase Dunn (of Henri Lefebvre) het stalinistische sovjetunie kunnen linken aan de kapitalistische productiewijze in de westerse staten. Juist door een correcte analyse te maken, komen we stilaan dichter bij de juiste benaderingswijze, de analyse van de economische fundamenten, om de stalinistische productieverhoudingen met een vernietigende kritiek als essentieel oncommunistisch te beschouwen. Mensen zoals Arrighi kunnen via systemische tendensen een beter inzicht geven in de lange periodes van het kapitalisme dan om het even welke neoklassieke economist. Juist omdat het de wortels heeft in de materialistische geschiedenis. Het heeft dan ook weinig te maken met afgunst, mijn politieke drive is juist om de ongelijke productieverhoudingen radicaal te veranderen: een kleine groep die met de meerwaarde gaat lopen, daar doe ik niet aan mee. Of als je het in kantiaanse termen wil vertalen: het streven naar het Goede betekent het streven naar een rechtvaardige maatstaf.

Wetenschappelijke bewijzen voor nazistische rassenconcepten? Misschien onder het nazi-regime hebben ze getracht dergelijke fictionele theorieën te bedenken. Mensen die betrachten nog op elke mogelijke wijze het biologisch concept ras in stand te houden, hebben wel een duidelijk achterliggende niet-wetenschappelijke agenda. Ik ben marxist geworden vanuit mijn wetenschappelijke kennis, niet omgekeerd.

GMotha zei:

Tis niet dat't niet zo groot en bekend is dat't geen impact maakt é.

Voor u is't prolly logisch dat een racistische moord banden heeft met't VB, voor mij niet (en nogmaals: i'm not pro-VB).
Rassenhaat komt van alle kanten. Tis nogal kortzichtig om enkel naar't blok te kijken.
En sommige mensen hebben geen stimulans zoals't VB nodig om racistisch te zijn. En VB maakt niet van iedereen een racist.
Een stimulans werkt niet als er niet reeds een zekere neiging aanwezig was.

Klik om te vergroten...

Is er een partij die autochtonen afschilderd als de oorzaak van alles wat misgaat in de samenleving ? nee
Is er een partij die allochtonen afschilderd als de oorzaak van alles wat misgaat in de samenleving ? ja
Is er een partij die elke autochtoon gelijkstelt met iemand die profiteert en geweld veroorzaakt ten koste van allochtonen ? nee
Is er een partij die elke allochtoon gelijkstelt met iemand die profiteert en geweld veroorzaakt ten koste van autochtonen ? ja

Stimuleert een partij op expliciete manier racisme tegen autochtonen ? nee
Stimuleert een partij op expliciete manier racisme tegen allochtonen ? ja

Is het dan enigzins logisch om bij racisme tegen autochtonen dan de oorzaak *deels* op een partij te schuiven ? nee
Is het dan enigzins logisch om bij racisme tegen allochtonen dan de oorzaak *deels* op een partij te schuiven ? ja, dit is een mogelijkheid!

Mensen zijn beïnvloedbaar, niemand wordt als racist geboren. Van alle erfelijke eigenschappen die er zijn, de meeste schommelen rond 30-40% erfelijk en de rest omgevingsbepaald, daarvan zijn godsdienst en racisme 0% erfelijk en 100% door de omgeving bepaald!! Bij twijfel aan deze uitspraak wil ik graag deze studie bovenhalen, samen met de tabel van de andere trekken die wel erfelijk zijn. (studies met identieke, dus eeneiïge tweelingen die 100% genetisch hetzelfde zijn, met aantal onderzochte gevallen rond de 1000 waarvan er bij geen enkel dus een genetisch verband was gevonden voor racisme)
Een mens wordt racist door de omgeving, een partij die openlijk oproept tot racisme niet tot deze omgeving rekening of de invloed minimaliseren is in mijn opzicht een vorm van ontkenning.

Over het AEL, zie een paar posts hieronder

Bovenstaande persoon heeft nog nooit gehoord van AEL? Ik zal later misschien verder antwoorden, maar ik moet voort.

idd...

De AEL is geen partij eh .
RESIST wel.

Avondland zei:

Bovenstaande persoon heeft nog nooit gehoord van AEL? Ik zal later misschien verder antwoorden, maar ik moet voort.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ik weet goed af van deze partij. Dit is wel een eensmanspartij (en ook nog eens lokaal) waar nog niet 1% van de bevolking op stemt in vergelijking met ongeveer 30% voor het vlaams belang soms. Om dan te stellen dat AEL evenveel invloed heeft als het VB is toch wel vreemd. Ook de media-aandacht en de algemene politieke aandacht die gegeven wordt aan AEL/resist is zeer klein in vergelijking met het VB.
Daar waar het VB heel het land dagelijks bereikt in kranten, tv, blokkrantjes, ...
Daarbij wil ik even stellen dat ik totaal niet achter het AEL sta, hun visie vind ik namelijk even erg als die van het VB, nl. wij zijn collectief beter als jullie, daarom hebben wij meer rechten.
Het vlaams blok is één van DE 4 grote partijen, vergelijking met een mini lokaal partijtje als AEL in verband met beïnvloeding van het volk moet dan wel genuanceerd worden.

In elk land zijn er wel kleine partijtjes met extremistische visies, zo hebt ge op veel plaasten ook wel ergens een kleine nationaal socialitsche partij nog bij staan. Die partijen hebben weinig invloed, te zien aan het aantal mensen dat erop stemt. Partijen als het Vlaams Blok hebben zo te zien aan het aantal stemmen wel degelijk een grote invloed, omdat ze zo een grote partij zijn. En zo een grote partij met veel mensen erachter die racisme verspreid is in mijn opzien een heel andere zaak als een kleine eenmanspartijtje die extremistische visies verspreid (want dat heb je overal). Kleine extremistische partijen zijn dan ook niet uit te sluiten in een democratie.

Laten we het dan gewoon houden bij de autochtonen : al gehoord van het FDF? Onder het mom van de belangen van de franstaligen te verdedigen aarzelen die ook niet om de vlamingen te diaboliseren. En die partij maakt dus wel degelijk deel uit van de meerderheid aan de andere kant van de taalgrens (in een kartel met de MR). Schijnbaar is er dus geen probleem langs waalse zijde als het over anti-vlaams racisme gaat. Behoorlijk hypocriet, niet?

Moeten die anti-VB'ers trouwens eens niet nadenken WAAROM het VB zo groot is geworden? In plaats van altijd te mekkeren. Stedelijke verloedering is slechts 1 reden om voor het VB te stellen omdat andere partijen precies geen graten zien in die ghetto's.

En er bestaan wel heus "extremistischere" organisaties als het VB. Maar ik heb meer schrik van een extremistische moslim-organisatie dan van een extremistische Vlaams Nationalistische organisatie. De rellen in Borgerhout van een paar jaar geleden vergeten?