Archief - Religie topic

Thorfin · 6 jan 2016

M°°nblade zei:
Als machthebbenden zichzelf naar hun eigen volk toe met religieuze symbolen als een geïdealiseerde microcosmos voorstellen en mensen officieel op basis van blasfemie ter dood veroordelen, wil dat toch zeggen dat er voldoende diepgelovigheid is onder hun eigen volk om deze middelen te hanteren?

Ik kan niet inzien hoe men in een maatschappij die niet diepgelovig is, anders voldoende draagvlak kan creeëren om iets als goddeloosheid met de dood te bestraffen.

In mijn cursus staat dat de grootste reden dat ze hem "vermoord" hebben was omdat hij de teksten van 'Homerus' verachtte vanwege de te geïdealiseerde en moderne herwerking van de Goden en Helden en vond hij dat de oorspronkelijke waarden ervan teloor gingen. Hij ging zelfs zo ver om te zeggen dat de dichters dienen te worden geweerd uit zijn ideale staat. Het argument is politiek: literatuur heeft een slecht effect op de toehoorder omdat die dreigt zich te identificeren met datgene wat hij hoort en wat hem voor de ogen wordt getoverd.

En dit is vandaag ook nog zo in de media. De enige waarden die de meeste mainstream muziekvideo's en films meegeven zijn: zuipen, drugs nemen, seks, YOLO. Degenerates.... Socrates wist het al.

beryl · 6 jan 2016

Thorfin zei:
In mijn cursus staat dat de grootste reden dat ze hem "vermoord" hebben was omdat hij de teksten van 'Homerus' verachtte vanwege de te geïdealiseerde en moderne herwerking van de Goden en Helden en vond hij dat de oorspronkelijke waarden ervan teloor gingen. Hij ging zelfs zo ver om te zeggen dat de dichters dienen te worden geweerd uit zijn ideale staat. Het argument is politiek: literatuur heeft een slecht effect op de toehoorder omdat die dreigt zich te identificeren met datgene wat hij hoort en wat hem voor de ogen wordt getoverd.

En dit is vandaag ook nog zo in de media. De enige waarden die de meeste mainstream muziekvideo's en films meegeven zijn: zuipen, drugs nemen, seks, YOLO. Degenerates.... Socrates wist het al.

We weten eigenlijk niet goed waarom Socrates veroordeeld werd. Er is geen enkel geschrift overgebleven van Socrates zelf, de enige bronnen over zijn proces zijn verslagen van twee leerlingen van hem die hem misschien in een positief daglicht wilden stellen en daarom de echte aanklacht wat verdoezeld hebben. Een verslag van de oorspronkelijke aanklacht heeft de geschiedenis niet overleefd. Mogelijk heeft een en ander te maken met het pro Spartaans dictatoriaal schrikbewind dat werd ingesteld in het voordien democratische Athene nadat ze de Peloponesische oorlog verloren hadden tegen Sparta. Er zijn zaken die erop wijzen dat Socrates redelijk goed opschoot met dit bewind (maar aan de andere kant heeft een van zijn studenten ook geschreven dat Socrates openlijk gebroken had met dat regime toen ze nog aan de macht waren, maar opnieuw, dat is misschien niet 100% correct). Nadat dit Spartaans bewind, dat een substantieel deel van de Atheners had geëxecuteerd en verbannen, uiteindelijk verjaagd werd was Socrates waarschijnlijk niet de populairste bij het nieuwe democratische bewind. Socrates had het ook niet zo voor een democratische bestuur, een zienswijze die na de tirannen van Sparta waarschijnlijk wel gevoelig lag in Athene. Aan de andere kant heeft zijn proces en executie pas plaatsgevonden een vijftal jaar nadat Athene opnieuw een democratisch bestuur had, dus dat zal wel niet de rechtstreekse aanleiding voor het proces geweest zijn.

Thorfin · 7 jan 2016

dacuba zei:
En u bent.. atheïst?

Nietzscheaans heiden

Geen dogmatisch geloof in de goden maar ik houd de waarden en normen ervan in het achterhoofd. (wat bij de Oude Heidenen ook het geval was.)
Die waarden helpen me om naar de "übermensch" te streven, tegen het besef van verval en de decadentie in.
Deze levensvisie heeft me echt al veel moeilijke periodes helpen doorstaan en heeft me enorm versterkt op alle vlak.
Enkele jaren geleden was ik atheïstisch en eigenlijk eerder nihilistisch. Raar maar waar, maar sinds ik meer met het Heidendom bezig ben presteer ik goed op de universiteit en zijn mijn fysieke conditie en sociaal leven op hun hoogtepunt.

De waarden en normen van het Paganisme zijn eigenlijk zeer gelijkaardig aan degene die je vandaag bij nog de Paracommando's ziet of andere elitetroepen, aangevuld met een bijna religieuze bewondering voor de natuur, uw familie en het opdoen van kennis. Het benutten van uw leven en de "fuck it" mentaliteit laten vallen.

Rider · 7 jan 2016

Thorfin zei:
Nietzscheaans heiden

Geen dogmatisch geloof in de goden maar ik houd de waarden en normen ervan in het achterhoofd. (wat bij de Oude Heidenen ook het geval was.)
Die waarden helpen me om naar de "übermensch" te streven, tegen het besef van verval en de decadentie in.
Deze levensvisie heeft me echt al veel moeilijke periodes helpen doorstaan en heeft me enorm versterkt op alle vlak.
Enkele jaren geleden was ik atheïstisch en eigenlijk eerder nihilistisch. Raar maar waar, maar sinds ik meer met het Heidendom bezig ben presteer ik goed op de universiteit en zijn mijn fysieke conditie en sociaal leven op hun hoogtepunt.

De waarden en normen van het Paganisme zijn eigenlijk zeer gelijkaardig aan degene die je vandaag bij nog de Paracommando's ziet of andere elitetroepen, aangevuld met een bijna religieuze bewondering voor de natuur, uw familie en het opdoen van kennis. Het benutten van uw leven en de "fuck it" mentaliteit laten vallen.

Thorfin · 7 jan 2016

spliffrider zei:

Alé vooruit, daar gaan we weer.

Rider · 7 jan 2016

Thorfin zei:
Alé vooruit, daar gaan we weer.

Sorry; het was extreem goedkoop maar ik kon het ni laten

SithCloud · 8 jan 2016

spliffrider zei:
Sorry; het was extreem goedkoop maar ik kon het ni laten

Ik heb eigenlijk wel hardop gelachen hiermee

denkimi · 8 jan 2016

Thorfin zei:
Nietzscheaans heiden

Geen dogmatisch geloof in de goden maar ik houd de waarden en normen ervan in het achterhoofd. (wat bij de Oude Heidenen ook het geval was.)
Die waarden helpen me om naar de "übermensch" te streven, tegen het besef van verval en de decadentie in.
Deze levensvisie heeft me echt al veel moeilijke periodes helpen doorstaan en heeft me enorm versterkt op alle vlak.
Enkele jaren geleden was ik atheïstisch en eigenlijk eerder nihilistisch. Raar maar waar, maar sinds ik meer met het Heidendom bezig ben presteer ik goed op de universiteit en zijn mijn fysieke conditie en sociaal leven op hun hoogtepunt.

De waarden en normen van het Paganisme zijn eigenlijk zeer gelijkaardig aan degene die je vandaag bij nog de Paracommando's ziet of andere elitetroepen, aangevuld met een bijna religieuze bewondering voor de natuur, uw familie en het opdoen van kennis. Het benutten van uw leven en de "fuck it" mentaliteit laten vallen.

een mooi voorbeeld van hoe mensen toch maar iets zoeken om in te geloven. blijkbaar is het voor een groot deel van de bevolking moeilijk om werkelijk atheist te zijn.

squalleke123 · 8 jan 2016

Rafik1994 zei:
Wat mij vooral opvalt, is dat mensen zoals bijvoorbeeld Rik Torfs toch zo hard aan het geloof blijven hangen, en hij is toch een redelijk intellectueel persoon.

Binnen zijn vakgebied wel ja, en laat dat net kerkelijk recht zijn...

Als je gaat kijken naar mensen uit STEM-hoek dan is er bijna niemand die nog religieus is.

Rider · 8 jan 2016

Rafik1994 zei:
Wat mij vooral opvalt, is dat mensen zoals bijvoorbeeld Rik Torfs toch zo hard aan het geloof blijven hangen, en hij is toch een redelijk intellectueel persoon.

Het eigenzinnig geloof van Professor Rik Torfs

Torfs is even atheïstisch als pragmatisch.

Rider · 8 jan 2016

denkimi zei:
een mooi voorbeeld van hoe mensen toch maar iets zoeken om in te geloven. blijkbaar is het voor een groot deel van de bevolking moeilijk om werkelijk atheist te zijn.

Daarom ook dat er zoveel gelovigen zijn. Al eens gedacht aan het feit dat uw geliefden (en goeie vijanden) na hun dood effectief weg kunnen zijn? 's ni eenvoudig hé?

Ik zou die zever die gelovigen verkopen in feite ook wel preferen...en ik eet écht niet graag rijstpap.

Avondland · 9 jan 2016

denkimi zei:
een mooi voorbeeld van hoe mensen toch maar iets zoeken om in te geloven. blijkbaar is het voor een groot deel van de bevolking moeilijk om werkelijk atheist te zijn.

We zijn allemaal zoekende wezens die ons bestaan zin en betekenis in willen blazen. In die zin zijn we allemaal religieus: een zinvol verband leggen tussen onszelf en de wereld rondom ons.

Rider · 9 jan 2016

Avondland zei:
We zijn allemaal zoekende wezens die ons bestaan zin en betekenis in willen blazen. In die zin zijn we allemaal religieus: een zinvol verband leggen tussen onszelf en de wereld rondom ons.

Weer zo'n nietszeggend woordspelletje dat mooi klinkt maar na analyse totaal nutteloos blijkt.. "Als je de betekenis van religieus maar ver genoeg rekt, zijn we allemaal religieus". Voetbal is toch ook een beetje een religie hé?

SithCloud · 9 jan 2016

Avondland zei:
We zijn allemaal zoekende wezens die ons bestaan zin en betekenis in willen blazen. In die zin zijn we allemaal religieus: een zinvol verband leggen tussen onszelf en de wereld rondom ons.

is dat dan niet eerder spiritualiteit?

:unsure: · 9 jan 2016

spliffrider zei:

Avondland · 9 jan 2016

spliffrider zei:
Weer zo'n nietszeggend woordspelletje dat mooi klinkt maar na analyse totaal nutteloos blijkt.. "Als je de betekenis van religieus maar ver genoeg rekt, zijn we allemaal religieus". Voetbal is toch ook een beetje een religie hé?

Een surrogaatreligie voor sommigen, dat zeker. Wat ik wil zeggen dat de mens een homo religiosus is, een metafysisch wezen dat de wereld rondom zich bekleedt met een reeks betekenislagen. In die zin trek ik de term "religie" inderdaad heel breed open. Te breed voor sommigen, maar ik vind het alomvattend zonder het tot containerbegrip te degraderen. Als ik de aanbidding van goden of religieuze dogma's wil aanduiden gebruik ik dan ook sneller het begrip "godsdienst" in plaats van "religie".

Shivte · 9 jan 2016

Religie kent zijn oorsprong duizende jaren terug toen men nog niet beter wist en je kan het hen ook niet kwalijk nemen... Religie is niks meer van deze tijd. Zoveel te meer het menselijk ras zich ontwikkelt, zoveel te minder religieus men gaat zijn. Das althans mijn visie erop. Er komt zoizo een tijd dat van religie geen spraken meer is, zoizo...

Thorfin · 9 jan 2016

Shivte zei:
Religie kent zijn oorsprong duizende jaren terug toen men nog niet beter wist en je kan het hen ook niet kwalijk nemen... Religie is niks meer van deze tijd. Zoveel te meer het menselijk ras zich ontwikkelt, zoveel te minder religieus men gaat zijn. Das althans mijn visie erop. Er komt zoizo een tijd dat van religie geen spraken meer is, zoizo...

Dat denk ik niet, het is niet omdat de wetenschap ver genoeg staat dat men daarom geen religie meer kan omarmen. Hoogstwaarschijnlijk zal de wetenschap nooit een vatbaar antwoord kunnen bieden op de grote levensvragen. Daarnaast kan iedereen een gevoel hebben dat men deel uitmaakt van een groter geheel ongeacht je nu religieus bent of niet.
En zeker in geval van oorlog gaat men snel naar iets hoopgevend grijpen en kan het een bevolking enorm cohesief maken.

Shivte · 9 jan 2016

Religie kan voor mij evenmin een vatbaar antwoord geven op levensvragen. Het is zoals je zelf aangeeft iets voor mensen om op terug te vallen in tijden van nood, ook al is van datgene geen enkel bewijs en is het puur bijgeloof. Als men zich daar beter van voelt, moet men dat vooral doen, maar voor mij is het niks als zal het nooit niks zijn. Je mag ook niet vergeten dat wij nog een ENORM primitief ras zijn. We zijn in het jaar 2016. Kosmisch gezien stelt dat totaal niks voor, echt 0,0... Als je ziet van waar de mens komt kwa religie bijvoorbeeld duizend jaar terug en je ziet het dan nu, dan schiet daar praktisch niks meer van over. Als we 1000 jaar verder zijn praten we volgens mij niet meer over religie, als het niet rapper is...

Ik denk daar soms wel eens aan, van hoe primitief wij wel niet zijn. Ik denk dat veel mensen dat nogal snel vergeten.

Ultra hd tv, ik ben 29 en heb nog een klein zwart wit tv'ke op mijn kamer gehad. Iets meer dan 100j terug en we wisten nog inééns niet hoe we ons moesten ontdoen van de zwaartekracht van de aarde. Eerste vlucht van de gebroeders wright in 1903. lol...

Maar das een andere discussie denk

Avondland · 9 jan 2016

Godsdiensten zullen m.i. nooit helemaal verdwijnen, maar ze zijn wel in continue transformatie. Dat religie over en out zou zijn strookt niet met de realiteit. Dan is er weer die discussie wetenschap versus religie, maar ik vind die zwart-wit tegenstelling een dooddoener. Het idee dat de Kerk de wetenschap altijd heeft tegengewerkt is heel erg ongenuanceerd en gewoon niet waar. Er staan bijvoorbeeld kerkvaders mee aan de bron van de moderne wetenschap.

Archief - Religie topic

Bent u gelovig?

Ja, al heel mijn leven.

Ja, maar onlangs bekeerd.

Nee, ik ben nooit religieus geweest.

Nee, ik was religieus maar nu niet meer.

Ik weet het niet

Thorfin

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Thorfin

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Thorfin

Legacy Member

Rider

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Rider

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Shivte

Legacy Member

Thorfin

Legacy Member

Shivte

Legacy Member

Avondland

Legacy Member