Archief - Religie topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u gelovig?

  • Ja, al heel mijn leven.

    Stemmen: 36 9,5%

  • Ja, maar onlangs bekeerd.

    Stemmen: 8 2,1%

  • Nee, ik ben nooit religieus geweest.

    Stemmen: 252 66,8%

  • Nee, ik was religieus maar nu niet meer.

    Stemmen: 53 14,1%

  • Ik weet het niet

    Stemmen: 28 7,4%
  • Totaal aantal stemmers
    377
  • Opiniepeiling gesloten.
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Religie is nu éénmaal een onderdeel van onze cultuur. En natuurlijk kost het jou ook geld. Persoonlijk zou ik het zeer jammer vinden dat bepaalde gebouwen (Kathedralen, kerken, abdijen enz) die elk in hun eigen stijl zijn gebouwd (renaissance enz) gaan verloederen omdat er geen geld meer is. Dat is dan ook gewoon een deel van je cultuur laten verkommeren. Indien men nieuwe kerken of geloofshuizen wil plaatsen kan me bij de leden ervan gaan aankloppen daar kan ik je in vinden. Maar de huidige gebouwen zijn ook een deel van u cultuur (of je nu gelovig bent of niet) en die moeten MIJN inziens toch in stand worden gehouden, en daar gaat ook het meeste geld naartoe. Maar zoals eerder aangehaald is de politiek ook verbonden met de religie.
Klik om te vergroten...

Maar er is een verschil tussen aan monumentenzorg doen of het geloof financieren , uiteraard moeten oude waardevolle en vooral mooie kerken bewaard worden voor het nageslacht ,al is het maar om te kunnen laten zien hoe idioot ze ooit geweest zijn , maar ook pastoors , kosters , kaarsen , alé noem maar op , de ganse santeboetiek word betaald met ons belastingsgeld. En daar heb ik wel een probleem mee , en ik ben ongetwijfeld ni den enige.

Priesters betalen om zondags voor te lezen uit ne sprookjesboek(met de volle 4 bejaarde toeschouwers) is er redelijk over imo.
A

Anoniem04

Legacy Member
gentille zei:
Religie is nu éénmaal een onderdeel van onze cultuur. En natuurlijk kost het jou ook geld. Persoonlijk zou ik het zeer jammer vinden dat bepaalde gebouwen (Kathedralen, kerken, abdijen enz) die elk in hun eigen stijl zijn gebouwd (renaissance enz) gaan verloederen omdat er geen geld meer is. Dat is dan ook gewoon een deel van je cultuur laten verkommeren. Indien men nieuwe kerken of geloofshuizen wil plaatsen kan me bij de leden ervan gaan aankloppen daar kan ik je in vinden. Maar de huidige gebouwen zijn ook een deel van u cultuur (of je nu gelovig bent of niet) en die moeten MIJN inziens toch in stand worden gehouden, en daar gaat ook het meeste geld naartoe. Maar zoals eerder aangehaald is de politiek ook verbonden met de religie.

Die gebouwen zijn fenomenaal als je er bij stil staat, hoe ze dat gebouwd hebben in die periode met de grootste nauwkeurigheid (beeldjes, teksten, beeldhouwwerken).

Men klaagt in allerlei topics dan onze cultuur verdwijnt maar men heeft er ook niets voorover om ze in stand te houden.
Klik om te vergroten...

Akkoord, gebouwen met een historische tint moeten onderhouden worden door de overheid omdat deze deel zijn van onze cultuur. Voor de rest moet de overheid zich niet bekommeren om religie.
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
Omdat het grootste deel van de wereldbevolking gewoon lomp is mss ? En daar pikken religies maar al te graag op in , er zijn nu eenmaal mensen (en veel) die ge alles kunt wijsmaken.
Klik om te vergroten...

Waarom zo respectloos tegen over gelovige mensen? Ze zijn lomp, ze zijn niet intelligent enz enz. Het is niet omdat iemand er een andere mening/gedachtengang op na houdt dat die daarom als mens minderwaardig is. (extremisten buiten beschouwing gelaten)
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Waarom zo respectloos tegen over gelovige mensen? Ze zijn lomp, ze zijn niet intelligent enz enz. Het is niet omdat iemand er een andere mening/gedachtengang op na houdt dat die daarom als mens minderwaardig is. (extremisten buiten beschouwing gelaten)
Klik om te vergroten...

Respectloos ? Ik vertel gewoon de waarheid en soms kan de waarheid pijnlijk zijn maar respectloos is het niet.
G

Gurdt

Legacy Member
gentille zei:
Waarom zo respectloos tegen over gelovige mensen? Ze zijn lomp, ze zijn niet intelligent enz enz. Het is niet omdat iemand er een andere mening/gedachtengang op na houdt dat die daarom als mens minderwaardig is. (extremisten buiten beschouwing gelaten)
Klik om te vergroten...

Stap in een kerk en 90% van het volk dat daar zit is bejaard. Die bejaarden hebben vroeger op school het geloof er in gestampt gekregen. Het is niet hún mening/gedachtegang maar die van nonkel pater en tante nonneke. Tot een aantal decennia terug moest er 's ochtends verplicht gebeden worden en stond heel de opvoeding in het teken van geloof...
Die opvoeders deden dat trouwens op die manier omdat hun opvoeding niet anders was.

Binnen 50 jaar, als al die gelovige bompakes en bommakes het loodje gelegd hebben, zal de kerk er lelijk kaal uitzien langs binnen, zijt daar maar zeker van.

En ja, ik vind het lomp en niet intelligent dat men toen de mensen zo op heeft gevoed. Maarja, dat was dan weer de schuld van hún opvoeders enzovoort. En zo kunnen we teruggaan tot waar de Kerk het voor het zeggen had. Dus het is de schuld van de kerk.

Ooit zei de paus tegen de koning: "Houdt gij de mensen arm, dan hou ik ze dom."
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
Maar er is een verschil tussen aan monumentenzorg doen of het geloof financieren , uiteraard moeten oude waardevolle en vooral mooie kerken bewaard worden voor het nageslacht ,al is het maar om te kunnen laten zien hoe idioot ze ooit geweest zijn , maar ook pastoors , kosters , kaarsen , alé noem maar op , de ganse santeboetiek word betaald met ons belastingsgeld. En daar heb ik wel een probleem mee , en ik ben ongetwijfeld ni den enige.

Priesters betalen om zondags voor te lezen uit ne sprookjesboek(met de volle 4 bejaarde toeschouwers) is er redelijk over imo.
Klik om te vergroten...

Ik wist persoonlijk niet dat de lonen en dergelijke ook betaald werden door de overheid (net eventjes opgezocht). Voor mij hoeft dat nu ook niet direct maar ik vind het momenteel ook niet bepaald abnormaal dat dit nog het geval is.

Zoals gezegd is het Christelijk aspect een groot deel van onze Cultuur. Dit niet meer zo zeer voor onze generatie dat is een feit maar voor oudere generaties (die nog steeds leven en het nog een deels voor het zeggen hebben) is dit wel nog steeds het geval en zij zijn degene die het nog in leven houden. Misschien als onze generatie opgroeit en het voor het zeggen zal hebben dat dergelijke zaken zullen verdwijnen. Maar momenteel is er nog niet genoeg tijd overgegaan.
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Ik wist persoonlijk niet dat de lonen en dergelijke ook betaald werden door de overheid (net eventjes opgezocht). Voor mij hoeft dat nu ook niet direct maar ik vind het momenteel ook niet bepaald abnormaal dat dit nog het geval is.

Zoals gezegd is het Christelijk aspect een groot deel van onze Cultuur. Dit niet meer zo zeer voor onze generatie dat is een feit maar voor oudere generaties (die nog steeds leven en het nog een deels voor het zeggen hebben) is dit wel nog steeds het geval en zij zijn degene die het nog in leven houden. Misschien als onze generatie opgroeit en het voor het zeggen zal hebben dat dergelijke zaken zullen verdwijnen. Maar momenteel is er nog niet genoeg tijd overgegaan.
Klik om te vergroten...

Lees de Humo van vorige week en deze week (en wss ook de komende weken) , de kerk kost ONS 1 miljard per jaar. (je leest het idd goed , een fucking miljard , en euros he) Wat voor nuttige dingen zouden we niet kunnen doen met dat miljard ipv het in een idioot sprookjesverhaal te steken^^
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
Lees de Humo van vorige week en deze week (en wss ook de komende weken) , de kerk kost ONS 1 miljard per jaar. (je leest het idd goed , een fucking miljard , en euros he) Wat voor nuttige dingen zouden we niet kunnen doen met dat miljard ipv het in een idioot sprookjesverhaal te steken^^
Klik om te vergroten...

Een miljard euro's is een peulschil als je de politiekers bezig hoort. En mijn inziens mag dat miljard zeer zeker blijven voor het onderhoud van de gebouwen anders verkwanselen het aan iets anders dat ook niet altijd even nuttig is. Er zijn nog zeer veel historische religieuze gebouwen die een opknapbeurt verdienen.
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Een miljard euro's is een peulschil als je de politiekers bezig hoort. En mijn inziens mag dat miljard zeer zeker blijven voor het onderhoud van de gebouwen anders verkwanselen het aan iets anders dat ook niet altijd even nuttig is.
Klik om te vergroten...

Het onderhoud van de gebouwen is nog geen 10de van het bedrag...ik weet wel iets nuttiger met die 900 miljoen te doen ze....zelfs opzuipen is nuttiger^^ (dan hebde er tenminste iet aan gehad)
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
Het onderhoud van de gebouwen is nog geen 10de van het bedrag...ik weet wel iets nuttiger met die 900 miljoen te doen ze....zelfs opzuipen is nuttiger^^ (dan hebde er tenminste iet aan gehad)
Klik om te vergroten...

Zoals het gezegd is het verre van genoeg als je ziet in welke staat sommige gebouwen verkeren. Een onderhoud en een vlugge dakreperatie is niet voldoende. Grootscheepse restauraties mogen ze mijn inziens wel uitvoeren. Zoals aan de Dom in Keulen en daarvoor zal hun miljard € zelf niet voldoende zijn vrees ik :p
H

Hollow

Legacy Member
Corleone zei:
Religie zou per direct verboden moeten worden , als de mensen ne sprookjesboek willen lezen kan de boeken van de Gebroeders Grimm aanraden!

Vorige week stond het eerste deel in humo wat de kerk kost , das gewoon schandalig ! Zoveel geld betalen voor bullshit is gewoon misdadig!
Klik om te vergroten...
Ik heb het artikel ook gelezen maar ge moet toch ook wat nuanceren. Over de verloning van geestelijken door de Belgische staat spreek ik mij niet uit maar de grootste kosten zijn het onderhoud van kerken en kathedralen. Dat zijn toch voor het grootste stuk historische gebouwen die een dergelijke steun wel verdienen imo.
A

Anoniem04

Legacy Member
gentille zei:
Zoals het gezegd is het verre van genoeg als je ziet in welke staat sommige gebouwen verkeren.
Klik om te vergroten...

Wie zegt dat al dat geld naar de gebouwen alleen gaat?
J

Joeshoe

Legacy Member
Het Christelijk aspect mag dan wel een groot deel uitmaken van onze cultuur, de kerk en alles wat daarbij hoort zou men per direct moeten verbieden. Eeuwen lang heeft de kerk eigenhandig massa's mensen geëxecuteerd en het volk onderdrukt.
Dat zo'n instelling vandaag de dag nog kan bestaan, gaat mijn petje te boven.

Ik ben niet religieus, maar ik kan me wel aansluiten bij de essentiële Christelijke waarden. De dogma's opgelegd door de kerk daarentegen zijn verzinsels van de mens om het volk dom te houden. Geef mij eens 1 goede reden waarom ik zou leven volgens die regels?

Als mensen willen geloven in een hogere macht zijn ze vrij om dat te doen, maar laat mij daar alsjeblieft buiten. Ik leef volgens mijn eigen waarden en normen.
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Zoals het gezegd is het verre van genoeg als je ziet in welke staat sommige gebouwen verkeren.
Klik om te vergroten...

Dan nog , die gebouwen onderhouden kost echt geen miljard per jaar ze^^
C

Corleone

Legacy Member
JoeCatshoe zei:
Het Christelijk aspect mag dan wel een groot deel uitmaken van onze cultuur, de kerk en alles wat daarbij hoort zou men per direct moeten verbieden. Eeuwen lang heeft de kerk eigenhandig massa's mensen geëxecuteerd en het volk onderdrukt.
Dat zo'n instelling vandaag de dag nog kan bestaan, gaat mijn petje te boven.

Ik ben niet religieus, maar ik kan me wel aansluiten bij de essentiële Christelijke waarden. De dogma's opgelegd door de kerk daarentegen zijn verzinsels van de mens om het volk dom te houden. Geef mij eens 1 goede reden waarom ik zou leven volgens die regels?

Als mensen willen geloven in een hogere macht zijn ze vrij om dat te doen, maar laat mij daar alsjeblieft buiten. Ik leef volgens mijn eigen waarden en normen.
Klik om te vergroten...

Amen ! (om het religieus te houden) :p
G

Gentille

Legacy Member
Dillyracer zei:
Wie zegt dat al dat geld naar de gebouwen alleen gaat?
Klik om te vergroten...

Het grootste stuk gaat naar het onderhoud van gebouwen, maar om grootscheepse restauraties uit te voeren is dat meestal niet voldoende. Eerder hier en daar kleine opknapbeurten.

De verloning van priesters heeft voor mij niet maar zie eerder geplaatste post. Van mijn part mag al dat geld richting onderhoud gebouwen gaan. Zowel aan de binnen als buitenkant.
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
Dan nog , die gebouwen onderhouden kost echt geen miljard per jaar ze^^
Klik om te vergroten...

Ik ben nu geen begrotingsexpert en ben al helemaal niet thuis in de bouw :p maar ik vermoed dat het toch heel wat geld zal kosten om bepaalde kerken en Kathedralen op te poetsen en te restaureren in hun oorspronkelijke staat. Ook dienen kerken binnenin te worden onderhouden waar bepaalde kunstwerken staan (onderhoud, beveiliging)
C

Corleone

Legacy Member
92.2 miljoen per jaar aan lonen van pastoors ed
35.5 miljoen per jaar aan die hun pensioen
Woonkosten voor pastoors : 44 miljoen per jaar voor Vlaanderen alleen


Nu ik weet ni wat ge verstaat onder veel geld maar goedkoop is dit niet te noemen , om voor te lezen uit ne sprookjesboek hé , dat er niet meer mensen denken zoals ik kan er bij mij ni in. Moest het aan mij liggen ging ik morgen nog voor ne staatsgreep en werd Belgie het eerste land ter wereld waar religie verboden is.

Spijtig genoeg is dat een utopie...
A

Anoniem04

Legacy Member
Hoe dan ook, die kosten gaan ooit eens zakken als al die gebouwen gerenoveert geraken.

Zijn daar trouwens cijfers van?
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
92.2 miljoen per jaar aan lonen van pastoors ed
35.5 miljoen per jaar aan die hun pensioen
Woonkosten voor pastoors : 44 miljoen per jaar voor Vlaanderen alleen


Nu ik weet ni wat ge verstaat onder veel geld maar goedkoop is dit niet te noemen , om voor te lezen uit ne sprookjesboek hé , dat er niet meer mensen denken zoals ik kan er bij mij ni in. Moest het aan mij liggen ging ik morgen nog voor ne staatsgreep en werd Belgie het eerste land ter wereld waar religie verboden is.

Spijtig genoeg is dat een utopie...
Klik om te vergroten...

Rechten van de mens? Godsdienstvrijheid? :unsure:

Dillyracer zei:
Hoe dan ook, die kosten gaan ooit eens zakken als al die gebouwen gerenoveert geraken.

Zijn daar trouwens cijfers van?
Klik om te vergroten...

Meestal zijn dat blijvende kosten. De Dom in Keulen kost jaarlijks 12 à 14 miljoen euro meen ik me ter herinneren van de schoolreis enige jaren geleden :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan