Archief - Religie topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u gelovig?


  • Totaal aantal stemmers
    377
  • Opiniepeiling gesloten.

DaFreak

Legacy Member
Addertand zei:
Natuurlijk ook eender welke levensbeschouwing. Een overheid heeft zich daar niet mee te moeien.

Huh? Wat dan met alle levensbeschouwingen die aanzetten tot criminele feiten? Het ging niet over verbieden maar over ingrijpen en dat moet een overheid zeker kunnen. Eigendomsrecht zet je toch niet boven het recht op leven? Een overheid moet haar burgers beschermen. Ze moet daar niet in overdrijven en een nanny state worden maar zoals men zegt, de beschaving is slechts een laagje vernis dat bij de minste problemen scheuren vertoont en in ernstige gevallen zelfs van de ene dag op de andere grotendeels kan verdwijnen. Er zijn genoeg voorbeelden van religies/cults die zwakkeren ronselen en hen dan uitbuiten. Dat ze hun geld afnemen tot daar aan toe maar een levensbeschouwing die aanzet tot moorden moeten we bestrijden. Ik denk bijvoorbeeld Aan de Manson family, de People's temple verantwoordelijk voor Jonestown, maar ook vele grote godsdiensten hebben volgelingen wiens levensbeschouwing hen aanzet tot moord. Je moet natuurlijk niet heel dat geloof verbieden maar je moet wel in de verspreiding van bepaalde interpretaties ervan ingrijpen. Ik denk dan bijvoorbeeld onmiddelijk aan Sharia4Belgium maar er zijn ook heel wat niet godsdienstige levensbeschouwingen die de staat evenzeer in het oog moet houden om zo de groei van bepaalde splinters ervan tegen te gaan. capitalism, anarchism, environmentalism, zelfs mijn eigen ideologie transhumanism, bevat bepaalde radicale splinters wiens groei we moeten tegengaan. Als een bepaalde levensbeschouwing niet compatibel is met de maatschappij, heeft die maatschappij het recht in te grijpen.

Ketelbuik

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dus in plaats van de bijbel mag ik mijn kinderen ook voorlezen uit pakweg mein kampf? Beide boeken staan vol belachelijke ideeën, maar momenteel is het eene illegaal en het andere wettelijk beschermd.

Het grootste probleem met 'absolute vrijheid' is dat ook echt alles absoluut vrij zou moeten zijn, en geen uitzonderingen voor alleen erkende religies.

Natuurlijk mag je dat doen, het is jouw leven. Wel toonaangevend aan dit topic dat je zegt dat de Bijbel belachelijke ideeën bevat. Armenzorg, medeleven met medemensen, hoe belachelijk zeg.

Hawk

Legacy Member
DaFreak zei:
Als een bepaalde levensbeschouwing niet compatibel is met de maatschappij, heeft die maatschappij het recht in te grijpen.
Kon het zelf niet beter hebben verwoord.

DaFreak

Legacy Member
Addertand zei:
Natuurlijk mag je dat doen, het is jouw leven. Wel toonaangevend aan dit topic dat je zegt dat de Bijbel belachelijke ideeën bevat. Armenzorg, medeleven met medemensen, hoe belachelijk zeg.

Ik denk dat hij het eerder heeft over mensen die de bijbel gebruiken als verantwoording voor het vermoorden van dokters en het in brand steken van abortus klinieken. Que standaard defense; dat zijn geen echte christenen?

Darkseid

Legacy Member
Addertand zei:
Natuurlijk mag je dat doen, het is jouw leven. Wel toonaangevend aan dit topic dat je zegt dat de Bijbel belachelijke ideeën bevat. Armenzorg, medeleven met medemensen, hoe belachelijk zeg.

Ja want er staan geen andere zaken in de bijbel? :D man toch

Tristesse

Legacy Member
Darkseid zei:
Ja want er staan geen andere zaken in de bijbel? :D man toch

Als je iets goeds uit de Bijbel wil halen is dat perfect mogelijk. Hetzelfde voor de Koran.

Helaas zijn er een bende fucktards die het slechtste uit beide letterlijk interpreteren en willen implementeren.

Theologie is duidelijk niet besteed aan mensen die nauwelijks kunnen lezen.

MikeHunt

Legacy Member
Tristesse zei:
Als je iets goeds uit de Bijbel wil halen is dat perfect mogelijk. Hetzelfde voor de Koran.

Helaas zijn er een bende fucktards die het slechtste uit beide letterlijk interpreteren en willen implementeren.

Theologie is duidelijk niet besteed aan mensen die nauwelijks kunnen lezen.

Maar dan kan je uit elk boek wel iets goeds halen, als je maar lang genoeg zoekt. En dus ook de meest extreme boeken, zoals degene die we momenteel censureren.

Dus dan is de vraag nog steeds: gaan we voor absolute vrijheid, en laten we ook echt alles toe? Of gaan we zaken censureren die mogelijk verkeerd kunnen worden geïnterpreteerd, zonder uitzondering voor religie?

Ketelbuik

Legacy Member
MikeHunt zei:
Maar dan kan je uit elk boek wel iets goeds halen, als je maar lang genoeg zoekt. En dus ook de meest extreme boeken, zoals degene die we momenteel censureren.

Dus dan is de vraag nog steeds: gaan we voor absolute vrijheid, en laten we ook echt alles toe? Of gaan we zaken censureren die mogelijk verkeerd kunnen worden geïnterpreteerd, zonder uitzondering voor religie?

Wat een enge samenleving als je niet meer mag lezen wat je wilt lezen. Gedachtenpolitie of overheid die voor ons denkt, nee dank u. Verbaast me keer op keer hoe weinig vrijheid betekent voor mensen hier.

Rider

Legacy Member
Tristesse zei:
Als je iets goeds uit de Bijbel wil halen is dat perfect mogelijk. Hetzelfde voor de Koran.

Hetzelfde voor de nieuwe Jommeke.

Tristesse zei:
Helaas zijn er een bende fucktards die het slechtste uit beide letterlijk interpreteren en willen implementeren.

Helaas geldt die vrijheid van godsdienstbeleving voor die fucktards dus ook. Als je de éne groep het recht geeft om hun wacke rituelen aan gans de maatschappij op te dringen...kan je het de andere groep moeilijk ontzeggen.

Ketelbuik

Legacy Member
spliffrider zei:
Helaas geldt die vrijheid van godsdienstbeleving voor die fucktards dus ook. Als je de éne groep het recht geeft om hun wacke rituelen aan gans de maatschappij op te dringen...kan je het de andere groep moeilijk ontzeggen.

Daar gaat het helemaal niet om. Zolang iemand zijn fysieke integriteit of eigendomsrechten worden geschonden, mag iedereen zijn religie uitoefenen. Vrijheid =/= opdringen

Trouwens nog nooit een opdringerige religiegekkie tegengekomen, eerder atheïsten die mensen beoordelen op basis van hun geloof.

DaFreak

Legacy Member
Addertand zei:
Wat een enge samenleving als je niet meer mag lezen wat je wilt lezen. Gedachtenpolitie of overheid die voor ons denkt, nee dank u. Verbaast me keer op keer hoe weinig vrijheid betekent voor mensen hier.

Als jij altijd alles zodanig mag uitvergroten en uit context sleuren mogen wij dat ook... Zou je toelaten dat iemand op elke hoek van de straat posters zou ophangen die seksuele handelingen met kinderen afbeelden of dat men snuff films op groot scherm op het stadsplein vertoont? Ik ben ook geen fan van censuur en wil het zoveel mogelijk uit de weg gaan maar niet alles kan door de beugel. Wat je in eigen woonst leest of bekijkt kan mij weinig schelen. Een boek of film is nooit inherent goed of slecht. De Unabomber zijn manifesto is voor de ene waanzin, voor de andere een leidraad. Een mens kan door een boek slechte ideeen krijgen, maar het is die mens die je dan moet veroordelen, niet het boek. Als hij zijn ideeen omzet in daden, moet je vervolgen.

Ketelbuik

Legacy Member
Sorry, was niet duidelijk van mij. Het was een antwoord op uw vraag of we moeten censureren of niet. Met uw laatste post ben ik het eens.

Rider

Legacy Member
Addertand zei:
Daar gaat het helemaal niet om. Zolang iemand zijn fysieke integriteit of eigendomsrechten worden geschonden, mag iedereen zijn religie uitoefenen. Vrijheid =/= opdringen

Trouwens nog nooit een opdringerige religiegekkie tegengekomen, eerder atheïsten die mensen beoordelen op basis van hun geloof.

Tja ze zitten toch nog steeds jaarlijks in mijn zak. En wat is er mis met kritiek hebben op geloof? Is die lading niet gedekt onder mijn recht op meningsuiting? Of betekent die vrijheid van religie beoefening ook een verbod op kritiek?
Als gelovigen zélf hun tijdsverdrijf zouden bekostigen; en hun onderwijsnet vrijlaten, zou ik er geen probleem mee hebben.


Censuur is iets dat in een context geplaatst moet kunnen worden. Een foute/biased review van een product censureren is iets héél anders dan pakweg een maatschappelijk kritische cartoon. Voor mij mag vrijheid van meningsuiting vrij totaal zijn in feite.
Ik denk dat het gevoel voor goede smaak normaliter de excessen eruit kan filteren.

Met bepaalde concepten te censureren verhef je ze in feite ook tot op een niveau dat ze zonder zo'n censuur nooit zouden bereiken. Zouden er bvb nu nog neo"nazi's" zijn als er geen ganse taboesfeer rond dat onderwerp hing?

Pier111

Legacy Member
Religie nooit begrijpen.

Meer en meer vind ik het puur verderf. Maar het laat me vooral enorm koud.

Ketelbuik

Legacy Member
spliffrider zei:
Tja ze zitten toch nog steeds jaarlijks in mijn zak. En wat is er mis met kritiek hebben op geloof? Is die lading niet gedekt onder mijn recht op meningsuiting? Of betekent die vrijheid van religie beoefening ook een verbod op kritiek?
Als gelovigen zélf hun tijdsverdrijf zouden bekostigen; en hun onderwijsnet vrijlaten, zou ik er geen probleem mee hebben.

Maar ik zeg toch niet dat je dat niet mag zeggen, jongens toch, moeilijk hé, lezen wat er staat.

Rider

Legacy Member
Addertand zei:
Maar ik zeg toch niet dat je dat niet mag zeggen, jongens toch, moeilijk hé, lezen wat er staat.

soms wel.

Vind je "al dan niet geloven" dan een slechte parameter om iemand op te beoordelen? Voor mij is het de logica zelf. Niet dat ik geen respect kan opbrengen voor mensen met een andere visie...maar ik zou toch niet écht kunnen connecteren met iemand die bvb vasthoudt aan de Young Earth theorie ofzo. Ik denk dat jij ook kritisch zou zijn als iemand zou beweren iets te geloven dat tegen uw logisch denkpatroon indruist.

Ketelbuik

Legacy Member
spliffrider zei:
soms wel.

Vind je "al dan niet geloven" dan een slechte parameter om iemand op te beoordelen? Voor mij is het de logica zelf. Niet dat ik geen respect kan opbrengen voor mensen met een andere visie...maar ik zou toch niet écht kunnen connecteren met iemand die bvb vasthoudt aan de Young Earth theorie ofzo. Ik denk dat jij ook kritisch zou zijn als iemand zou beweren iets te geloven dat tegen uw logisch denkpatroon indruist.

Het is een parameter maar zoveel kun je volgens mij niet maken van die persoon. Ik heb een aantal vrienden die christen zijn en wetenschappelijke richtingen studeren aan een universiteit, ik ken ook een overtuigde atheïst die graag basht op gelovigen maar zelf niets bakt in het leven. Zelf ben ik atheïst. Niemand in mijn familie is religieus, ik denk dat dat een hele grote rol speelt in de eigen geloofskeuze.

Tristesse

Legacy Member
Swindels zei:
Deprimerend, en deze video schetst een beeld dat men niet enkel in Frankrijk ziet.

You are on thin ice my friend.

Op dit forum eist men respect, voor mensen die nul komma nul respect hebben voor onze cultuur en maatschappij.

Dat dat dé reden bij uitstek is dat onze multicul een complete failure is, heeft men ook hier nog steeds niet begrepen.

Lang leve de promotoren van de sharia!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan