Archief - Rellen in Engeland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dubbelpunt

Legacy Member
Sorry voor deze enorm domme vraag, maar wat was de allereerste aanleiding van dit allemaal? Hoe is de bal beginnen rollen?

ironhorn

Legacy Member
@consumptiemaatschappij die tot deze rellen aanzet:
het probleem met zo'n zaken is hetzelfde als met de discussie over gewelddadige games en spellen: sommige mensen kunnen minder goed het onderscheid maken tussen fantasie en realiteit. Sommigen kunnen er goed mee omgaan, anderen niet.

We leven in een consumptiemaatschappij waar we overdonderd worden door reclame, akkoord. Sommige mensen kunnen er niet mee omgaan, anderen kunnen dat wel. Sommige mensen zijn blijkbaar van mening dat zulke dingen belangrijker zijn dan anderen te respecteren. Anderen blijkbaar niet.

Het systeem is niet perfect, maar is het daarom overal de oorzaak van? En welk systeem zou je in de plaats stellen, dat geen problemen heeft?

Dubbelpunt zei:
Sorry voor deze enorm domme vraag, maar wat was de allereerste aanleiding van dit allemaal? Hoe is de bal beginnen rollen?
rechtstreekse aanleiding? kerel die werd doodgeschoten door de politie
onderliggende oorzaken die veel worden aangehaald: armoede, besparingen, kapitalisme, kolonialisme (:ironic:)

smitske

Legacy Member
de directe aanleidinf was het neerschieten een een zwarte jonge die een strafblad had en een wapen op zak had door de politie. Of dit er echt mee te maken heeft heb ik mijn twijfels bij, volgens mij had elk 'incident' dit kunnen oproepen, ze geven ook al een tijd aan dat het hier niets meer mee te maken heeft.

Er is ook een onderzoek naar de schietpartij, omdat er blijkbaar nogal wat vragen bij zijn over of het wel zelfverdediging was, of de andere wel had geschoten e.d.

zarathustra

Legacy Member
leonzo zei:
Neen, werd mij gezegd, ik geloof die mensen. Geloof jij maar lekker wat jij zelf allemaal ziet en ervaart, no care mucho hombré!

Jij gelooft mensen die het zelf meegemaakt hebben en wiens totale moraliteit dus vervangen is door warfare crap ?

Mooie bronnen :unsure:

zikje

Legacy Member
Radio 1

De reactie van Nigel Williams vond ik ook verhelderend. Hij heeft een familie in Bristol waar ook rellen waren.

Neoken

Legacy Member
ironhorn zei:
@consumptiemaatschappij die tot deze rellen aanzet:
het probleem met zo'n zaken is hetzelfde als met de discussie over gewelddadige games en spellen: sommige mensen kunnen minder goed het onderscheid maken tussen fantasie en realiteit. Sommigen kunnen er goed mee omgaan, anderen niet.

We leven in een consumptiemaatschappij waar we overdonderd worden door reclame, akkoord. Sommige mensen kunnen er niet mee omgaan, anderen kunnen dat wel. Sommige mensen zijn blijkbaar van mening dat zulke dingen belangrijker zijn dan anderen te respecteren. Anderen blijkbaar niet.

Het systeem is niet perfect, maar is het daarom overal de oorzaak van? En welk systeem zou je in de plaats stellen, dat geen problemen heeft?

Ik zeg toch niet dat het systeem overal de oorzaak van is. Ik gaf gewoon een voorbeeld om aan te tonen dat je de analyse van die rellen op heel verschillende manieren kan benaderen. Er is geen simpele verklaring, en dus ook geen simpele oplossing voor zo'n soort zaken. Daarom probeer ik het vanuit verschillende invalshoeken te bekijken.

Welk systeem ik in de plaats zou zetten is dan weer een andere discussie.

stormtrooper

Legacy Member
Mr Speaker, everyone watching these horrific actions will be stuck by how they were organised via social media.

Free flow of information can be used for good. But it can also be used for ill.

And when people are using social media for violence we need to stop them.

So we are working with the Police, the intelligence services and industry to look at whether it would be right to stop people communicating via these websites and services when we know they are plotting violence, disorder and criminality.

I have also asked the police if they need any other new powers.

Politie-staat anyone?

smitske

Legacy Member
verbieden gaat te ver, ze monitoren zeker niet, per slot van rekening is het toch openbaar.

Dubbelpunt

Legacy Member
Swagger zei:
Probleem is dat er blijkbaar toch een groot deel profiteurs tussen zitten.

Van mij mag iedereen afkomen, maar ze moeten op eigen kracht, vanuit eigen goede wil zich integreren. Het moet gedaan zijn met gratis woningen, uitkeringen, gratis auto's, enz.

Conclusie: racisme is hier onterecht, want er zijn genoeg blanke profiteurs.
Ik heb trouwens al heel mijn leven ruzie met blanken, nooit met allochtonen.

Genoeg blank krapuul hoor in dit land.

Dubbelpunt

Legacy Member
smitske zei:
de directe aanleidinf was het neerschieten een een zwarte jonge die een strafblad had en een wapen op zak had door de politie. Of dit er echt mee te maken heeft heb ik mijn twijfels bij, volgens mij had elk 'incident' dit kunnen oproepen, ze geven ook al een tijd aan dat het hier niets meer mee te maken heeft.

Er is ook een onderzoek naar de schietpartij, omdat er blijkbaar nogal wat vragen bij zijn over of het wel zelfverdediging was, of de andere wel had geschoten e.d.

Het zoveelste bewijs dat men geweld nooit met geweld mag oplossen imho

Tristan

Legacy Member
leonzo zei:
Dat is pas slim gezien.

Mensen zonder waarden en normen naar het leger sturen, waar ze op de koop toe wapens in hun handen krijgen en daarbovenop komen ze nog eens boven de burgerklasse te staan moest een soortgelijk scenario zich opnieuw voordoen.


Misschien kunnen we neonazis, hooligans en ander tuig allemaal uitrusten met full gear en op pad sturen om de wereld te verbeteren.

Trouwens, het enige dat je in het leger leert:

a) er staat altijd iemand boven u, en die persoon voert functie d) uit
b) er staan miljarden mensen onder u
c) vrouwen zijn lustobjecten en dat is hun enige functie
d) doe wat een ander zegt
e) het beetje moraal dat je hebt dat de mensheid enigszins vooruit kan helpen, wordt vervangen door allerhande geindoctrineerde warfare crap e.d.

In een notendop, mac-bc, mensen zonder normen/waarden naar heropvoedingskampen sturen en hun vervolgens betalen, uitrusten met wapens en macht, is ongeveer de grootste crap dat ik hier (vandaag!) gelezen heb.

Ben je militair geweest?

smitske

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Het zoveelste bewijs dat men geweld nooit met geweld mag oplossen imho

Bewijs?
Wat bedoel je daarmee? Zoals ik zei elke reden was goed geweest, een verloren voetbalmatch bevoorbeeld.

Swagger

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Conclusie: racisme is hier onterecht, want er zijn genoeg blanke profiteurs.
Ik heb trouwens al heel mijn leven ruzie met blanken, nooit met allochtonen.

Genoeg blank krapuul hoor in dit land.

't is toch niet omdat er blanke profiteurs zijn (die er zeker zijn), dat daarom de allochtonen ook mogen profiteren? Beide kan niet.

En dat gij ruzie hebt met blanken, en NOOIT met allochtonen, hoe komt dat dan?
Dan is er volgens u een verband tussen ras en ruzie hebben? dat noemen ze rascime man.

Pasternak

Legacy Member
stormtrooper zei:
Politie-staat anyone?

Ik heb de quote wat aangepast:

Mr Speaker, everyone watching these horrific actions will be struck by how they were organised via word of mouth.

Free flow of information can be used for good. But it can also be used for ill.

And when people are using their communication for violence we need to stop them.

So we are working with the Police, the intelligence services and industry to look at whether it would be right to stop people communicating via speech and gestures when we know they are plotting violence, disorder and criminality.

I have also asked the police if they need any other new powers.

Erg. Cameron is vast slimmer dan dat. Maar het is een politicus natuurlijk...

Cranberry

Legacy Member
Ik ben blij dat sommigen hier niet zomaar de politiek in kunnen stappen want het zou mooi worden. Schiet met scherp! Stuur ze het leger in! Neem hun uitkeringen af! :rofl:

Misschien eens twee keer nadenken voor ge hier iets post want de helft slaat hier gewoon nergens op. Niemand bekend met de ontastbaarheid van bepaalde gevangenen? Als ge toch al levenslang hebt, wat kunnen ze u dan nog maken? Trek dat eens door naar kansarme Britse jongeren, ge woont in een land waar uw toekomstperspectief zodanig slecht is dat het niet de moeite is om het zelfs te proberen, ge zijt omringd door rijkdom, rijkdom waarvan ge weet dat ge het nooit zult hebben, ge wordt geviseerd door de politie, ... Wat hebben die kerels in godsnaam te verliezen? Niks. Die met hun racistische commentaren hier moesten overigens beschaamd zijn, ge woont godverdomme zelf in een land waar ge al maar de helft over houdt van wat ge verdient terwijl er aan de andere kant van het land nen dikke in zijne luie zetel geld zit te scheppen. Ge staat dan wel een trap hoger in de sociale piramide dan het "krapuul", maar guess wat, ge zijt nog altijd een arm schaap.

Neem hun uitkeringen af, dat is nog eens de oplossing, maak armen NOG armer, dan gaan ze sowieso stoppen en ineens brave burgers worden die met veel plezier elke dag te voet naar hun onderbetaalde job mogen wandelen! Aan al de slimmeriken die zeggen "ga in de McDonalds werken", plaats uzelf eens in die positie, ge hebt niks, gaat ge dan echt in de McDonalds werken om daar onderbetaald werk te doen VOOR DE REST VAN UW LEVEN? Of denkt iedereen hier dat ze allemaal tot manager gepromoveerd gaan worden?

Hoe kunt ge nu in godsnaam denken dat het allemaal gewoon profiteurs zijn terwijl 90% zo diep in de shit zit dat zelfs gevangenisstraffen hun niks meer doen... Het is niet omdat wij average joes een gewoon leven leiden dat iedereen dat doet, vrij bekrompen om er zo over te denken.

Dit zat er overigens al jaren aan te komen, niet alleen in de UK maar over heel de wereld, ongelofelijk hoe naïef sommigen hier zijn. Griekenland al vergeten? Toevallig nog niks gehoord over de bodemloze put waar Italïe zich in bevindt? En de US heeft gelukkig geen schuld van 14,5 triljoen! Oh wait. En waar denkt ge dat die besparingen van moeten komen, en hoe denkt ge dat burgers die NU al niks hadden daar op gaan reageren?

Doe de wereld een plezier, blijf even naïef, hoe ver het ook komt, niks zo erg als iemand die van de ene ideologie op de andere springt en dan de vorige compleet ontkent.

mac-bc

Legacy Member
Cranberry zei:
Ik ben blij dat sommigen hier niet zomaar de politiek in kunnen stappen want het zou mooi worden. Schiet met scherp! Stuur ze het leger in! Neem hun uitkeringen af! :rofl:

Misschien eens twee keer nadenken voor ge hier iets post want de helft slaat hier gewoon nergens op. Niemand bekend met de ontastbaarheid van bepaalde gevangenen? Als ge toch al levenslang hebt, wat kunnen ze u dan nog maken? Trek dat eens door naar kansarme Britse jongeren, ge woont in een land waar uw toekomstperspectief zodanig slecht is dat het niet de moeite is om het zelfs te proberen, ge zijt omringd door rijkdom, rijkdom waarvan ge weet dat ge het nooit zult hebben, ge wordt geviseerd door de politie, ... Wat hebben die kerels in godsnaam te verliezen? Niks. Die met hun racistische commentaren hier moesten overigens beschaamd zijn, ge woont godverdomme zelf in een land waar ge al maar de helft over houdt van wat ge verdient terwijl er aan de andere kant van het land nen dikke in zijne luie zetel geld zit te scheppen. Ge staat dan wel een trap hoger in de sociale piramide dan het "krapuul", maar guess wat, ge zijt nog altijd een arm schaap.

Neem hun uitkeringen af, dat is nog eens de oplossing, maak armen NOG armer, dan gaan ze sowieso stoppen en ineens brave burgers worden die met veel plezier elke dag te voet naar hun onderbetaalde job mogen wandelen! Aan al de slimmeriken die zeggen "ga in de McDonalds werken", plaats uzelf eens in die positie, ge hebt niks, gaat ge dan echt in de McDonalds werken om daar onderbetaald werk te doen VOOR DE REST VAN UW LEVEN? Of denkt iedereen hier dat ze allemaal tot manager gepromoveerd gaan worden?

Hoe kunt ge nu in godsnaam denken dat het allemaal gewoon profiteurs zijn terwijl 90% zo diep in de shit zit dat zelfs gevangenisstraffen hun niks meer doen... Het is niet omdat wij average joes een gewoon leven leiden dat iedereen dat doet, vrij bekrompen om er zo over te denken.

Dit zat er overigens al jaren aan te komen, niet alleen in de UK maar over heel de wereld, ongelofelijk hoe naïef sommigen hier zijn. Griekenland al vergeten? Toevallig nog niks gehoord over de bodemloze put waar Italïe zich in bevindt? En de US heeft gelukkig geen schuld van 14,5 triljoen! Oh wait. En waar denkt ge dat die besparingen van moeten komen, en hoe denkt ge dat burgers die NU al niks hadden daar op gaan reageren?

Doe de wereld een plezier, blijf even naïef, hoe ver het ook komt, niks zo erg als iemand die van de ene ideologie op de andere springt en dan de vorige compleet ontkent.

Nu 90% van deze thread toch uitgescholden wordt door jou;
Gefrustreerde sos?

zarathustra

Legacy Member
leonzo zei:
Iedereen kan acteren en doen alsof ze iets geloven of meegaand zijn in bepaalde concepten. Childs play. Het is voor diegenen die er net wél blindelings in geloven dat men moet opletten, deze individuen zijn pas gevaarlijk. (Bv. mac hierboven dat los marginalos gewoon door zou verwijzen naar het leger)

In ieder geval, mooi geprobeerd z.

imgur: the simple image sharer

Geen idee of dit authentiek is of niet en hoeveel er van geprint zijn :P.

Die eerste zin klinkt verdacht veel als rokers die zeggen dat ze niet verslaafd zijn, kunnen stoppen wanneer ze willen ^^

en hoe ga jij degene onderscheiden die 'acteren' ( waarom zou je trouwens? ) van degene die echt blindelings geloven. Die eerste kunnen gewoon crappy acteurs zijn.

En voor die link is deze smiley uitgevonden --> :baard:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan