Archief - Rellen in Engeland
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
spray-bunny zei:Ik ken er twee die in het leger hebben gezeten. De eerste heeft er leren drinken en drinkt iedereen onder tafel. De tweede heeft er een zware liefde aan speed opgedaan.
Mss niet echt representatief maar ik heb echt niet de indruk dat ze er discipline hebben geleerd.
Vandaar waarschijnlijk die "hebben gezeten" en niet "zitten"?
Pas op, ik ga het leger ook niet ophemelen maar het lijkt me toch een plaats waar die jongeren weer een doel krijgen (zich nuttig voelen), een (strikt) kader krijgen waarin ze kunnen functioneren, discipline krijgen, een teamgeest kweken, ... En door hun soldij geen (of minder) redenen meer hebben om zich nog bezig te houden met criminaliteit als diefstal.
mac-bc
Legacy Member
smitske zei:
Dat zou allemaal goed kunnen maar je zal alvast minder armoede hebben in het leger dan in de werkloosheid. Alles is relatief hé. Als die gasten in de werkloosheid zitten is quasi alles beter.
En daarbij; als je naar Afghanistan gestuurd wordt verdien je best veel geld hoor.
mla
Legacy Member
mac-bc zei:Vandaar waarschijnlijk die "hebben gezeten" en niet "zitten"?
Pas op, ik ga het leger ook niet ophemelen maar het lijkt me toch een plaats waar die jongeren weer een doel krijgen (zich nuttig voelen), een (strikt) kader krijgen waarin ze kunnen functioneren, discipline krijgen, een teamgeest kweken, ... En door hun soldij geen (of minder) redenen meer hebben om zich nog bezig te houden met criminaliteit als diefstal.
Al de mensen die ik ken die in het leger zitten/hebben gezeten zijn marginaal het leger binnen gegaan en even marginaal terug buiten gekomen. Nuja, ik ga niet veralgemenen natuurlijk maar volgens mij gaat het leger toch niet veel uithalen als je al sinds jonge leeftijd een verrotte opvoeding hebt gehad.
Er is een reportage van Louis Theroux waarbij hij criminelen volgt die een legeropleiding krijgen. Degenen die het meeste discipline en verandering tonen geven zelf toe dat ze maar een rol spelen en niet veel bijleren....
Bart Religion
Legacy Member
Prima artikel dit
Britse steden in lichterlaaie.
Ik keur het blinde en zinloze geweld niet goed, maar het is slechts een symptoom van een gefaald beleid.
Het huidige systeem deugd niet, de rellen zijn daar niet-tegenspreekbaar bewijs van.
Britse steden in lichterlaaie.
Ik keur het blinde en zinloze geweld niet goed, maar het is slechts een symptoom van een gefaald beleid.
Het huidige systeem deugd niet, de rellen zijn daar niet-tegenspreekbaar bewijs van.
Swagger
Legacy Member
Ik heb een vriendin die 6 maand naar Afrika is geweest. Volgens haar hebben de Afrikanen toch een verkeerd beeld van onze Westerse wereld.
Ze willen naar hier komen & denken dat ze dan ook meteen een huis krijgen met alle luxe erop en eraan. Eten en drinken, kleren, auto: dat krijg je gewoon. Ze beseffen echter niet dat wij daarvoor moeten gaan werken; dan komen ze hier toe en dat is natuurlijk een fameuze ontgoocheling.
Ze willen naar hier komen & denken dat ze dan ook meteen een huis krijgen met alle luxe erop en eraan. Eten en drinken, kleren, auto: dat krijg je gewoon. Ze beseffen echter niet dat wij daarvoor moeten gaan werken; dan komen ze hier toe en dat is natuurlijk een fameuze ontgoocheling.
Bart Religion
Legacy Member
Karre zei:Socialisme.be, dat is een objectieve bron zeg
Wat nuttige commentaar zeg. Ik dacht dat ze spammers gingen weren uit Actua?
Had je het gelezen dat je had je geweten dat het idd een objectief en kritisch artikel is.
Maar als je niet verder kijkt dan dat ene woord dan heb je eigenlijk geen recht van spreken. Niet nadenken, maar lekker vooroordelen hebben. Dat is makkelijk.
Neoken
Legacy Member
smitske zei:
Rellen zoals die in London breken niet zomaar uit. Mensen doen dat niet uit verveling of omdat ze het kunnen. Ja er zijn er altijd die zullen profiteren van de situatie, en enkelen die zich laten leiden door groepsmentaliteit, maar dat zijn andere gevallen. Het uitbreken van dit soort toestanden is een duidelijk signaal dat er iets mis loopt daar in Engeland. Het is gevaarlijk om enkel en alleen de misdadigers te straffen, de boel op te ruimen, en dan doen alsof alles weer onder controle is.
En ja, je kan het niet zomaar alles op de maatschappij schuiven, dat is zeker, maar het zou nefast zijn om deze duidelijke sociale onrust niet grondig te analyseren.
Karre
Legacy Member
Bart Religion zei:
In plaats van hier constant enkele dingen neer te poten en enkele links te gooien en dan maken dat je weg bent zou je beter reageren op diegenen die dan op jou reageren.
En ja ik beschouw een site zoals socialisme.be echt niet als objectief gezien zij automatisch al met de vinger zullen wijzen naar een rechts getinte regering. Want dat lijkt iedereen die links gezind is nu maar al te graag te doen.
smitske
Legacy Member
Bart Religion zei:
En welk systeem deugt dan wel?
Overigens dit is niet eens systeem waar ze zogezegd tegen zijn (want vraag het de relschoppers en het is gewoon voor de lol, profiteren van de situatie om gratis spulletjes te krijgen maw pure hypocrisie), maar de systemen van over de jaren heen, en als ik me niet vergis waren dat zowel linkse als rechtse partijen.
Enkel communisme doet wat die jongeren willen, alles krijgen waar andere voor moeten werken, maar dan zonder er iets voor te doen.
Legendary d.C.
Legacy Member
Neoken zei:
Ik vrees dat er niet veel te doorgronden is. Wat daar aan gebeuren is wordt veroorzaakt door slecht opgevoede jongeren die niet beseffen dat als je een luxeartikel wilt, je er voor moet werken.
Denk je dat ik soms niet denk: "doemen die nieuwe iPad of plasma tv zou leuk zijn, maar spijtig genoeg kan ik die niet betalen"?
Maar geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt om aan zoiets mee te doen. Waarom? Om dat ik basis normen heb meegekregen dat stelen niet mag.
Ik heb al veel mogelijke verklaren gelezen, gaande van: "de jongeren vervelen zich", tot "ze zetten zich af tegen Cameron en zijn besparingsmaatregelen"
Sorry hoor, maar als ik mij verveel dan ga ik Antwerpen niet kort en klein slagen en het zou mij niet verbazen moest de helft van onnozelaars niet weten wie Cameron is.
Het enige wat hiertegen zou kunnen helpen is om die jongeren eens volledig opnieuw op te voeden in het leger of zo.
Hawk
Legacy Member
Huh? In bochten wringen? Iedereen heeft gewoon een mening. T is niet omdat jij niet akkoord gaat met iemand anders dat de andere "zich in bochten wringt".joske007 zei:
Inderdaad. Sociologen zijn hier precies ook niet erg in trek? Die van op het nieuws had een mening, net zoals de meningen hier, 't enige verschil is dat die vrouw specifiek zo'n zaken heeft gestudeerd en jullie niet. Ik zeg niet dat ze het bij het juiste eind heeft maar heb een beetje respect i.p.v. mensen die een opleiding hebben gedaan en waar u niet akkoord mee gaat direct te bashen en 't zelfs persoonlijk te maken.
OT: Volg het debat in het UK parlement LIVE : Commons debate on UK riots
Brick Top
Legacy Member
Bart Religion zei:
Oh ja? Hoe bewijs je dat dat dan? Hoe toon je aan dat zoiets in een ander systeem niet even vrolijk zou kunnen voorvallen?
En please, uw dt-regels. Ik wil niet de spellingsnazi uithangen maar 'het systeem deugd niet.'? Doet me denken aan HLN en dat is nooit goed.
ironhorn
Legacy Member
Neoken zei:
en ik zie het net omgekeerd: enkelen die beginnen met een reden, de meerderheid die volgt uit de aantrekkingskracht van de massa, omdat ze het kunnen en omdat anderen het doen
daarnaast heb je natuurlijk ook de meer georganiseerde groeperingen die van de chaos gebruik maken (de bendes) en de anarchisten
ilgonwe
Legacy Member
mla zei:
Ik sluit me hierbij aan en ook aan wat Avondland zegt. Als je die mensen naar het leger moet sturen, dan kom je eigenlijk al jaren te laat. In de VS is dat ook al geprobeerd en er zijn ook bootcamps maar uiteindelijk is het effect maar magertjes. De enigsten die er positief uit komen zijn burgers die denken dat het probleem opgelost is omdat die jongeren niet meer op straat zitten tijdens hun dienst.
Het idee van gemeenschapsdienst is dan veel beter: laat ze opruimen en heropbouwen. Als ze nadien weer hervallen dan heb je ze ondertussen toch iets effectiefs laten uitvoeren tijdens hun strafperiode. Maar de beste straffen zijn diegene die hen zelf de klik doen maken. Confronteer hen met de schade en het leed dat ze veroorzaakt hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.