Archief - Rellen in Engeland
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Vio
Legacy Member
En inderdaad ja er zat ook een 31 jarige lerares bij, nog zo van die uitzonderingen?
En de meeste mensen proberen de rellen niet op de een of andere manier goed te praten maar enkel een verklaring voor te zoeken. En als ge dan al eens naar de maatschappij durft te wijzen als schuldige of spreken over lage sociale klassen dan zijt ge meteen ne linksen, naïef en weet ik veel nog wat.
En de meeste mensen proberen de rellen niet op de een of andere manier goed te praten maar enkel een verklaring voor te zoeken. En als ge dan al eens naar de maatschappij durft te wijzen als schuldige of spreken over lage sociale klassen dan zijt ge meteen ne linksen, naïef en weet ik veel nog wat.
Misterblort
Legacy Member
Bontus zei:
ahahahahahahahahahah xD
mac-bc
Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Second.
Ik had het voorspeld en het is vandaag ook gebleken in De Standaard: sociologen die zich in allerlei bochten wringen om het goed te praten. Om er een "verklaring" aan te geven. Hoe pathetisch.
Criminelen plegen op grote schaal plunderingen en de sociologen, als woordvoerder van de criminelen, komen het achteraf uitleggen voor de camera. Terwijl die criminelen niet eens weten waarover ze het hebben waarschijnlijk. Ik zag ook geen enkel protestbordje met ook maar iets van boodschap erop. De meeste criminelen konden niet eens zelf verklaren waarom ze aan het plunderen waren. Links en rechts eens een pseudo-intellectueel die er een uitleg aan gaf, allemaal verschillend. Waarschijnlijk ter plekke uitgevonden. Maar goed, zij doen tenminste nog de moeite om iets te verzinnen.
En het maar op het "Westen" steken en de Westerse cultuur. Ze zouden verblind zijn door de reclame voor dure toestellen, door al die rijkdom, enz terwijl ze het zelf niet kunnen betalen. Daarom gaan ze maar stelen of aan de slag in gangs. Dat was de verklaring van de socioloog...
Als ik iets zie dat ik niet kan betalen, dan is mijn reflex om ofwel te beseffen dat het niet voor mij weggelegd is wegens te duur en leg ik me daarbij neer. Ofwel ga ik ervoor werken. Het kan toch in geen enkel geval goed te praten zijn om met die reden te stelen en het dan maar op de "Westerse maatschappij" te steken?!
Als je niet beseft dat je moet werken om iets te verkrijgen en als je niet beseft dat rijkdom die anderen hebben niet automatisch ook voor jou is dan zit je met een serieus probleem. En niet alleen in het Westen. Dus die uitleg vind ik maar bijzonder zwak onderbouwd.
Dit is gewoon een verwaande jeugd met gebrek aan opvoeding. Daar heeft de overheid of de crisis niets mee te maken. Waar zijn de ouders van die duizenden tieners? Waar is hun gevoel met de realiteit? Waar is hun verantwoordelijkheidsgevoel?
Ik vind het nog het beste samengevat a.h.v. een tweet die hier al door iemand gepost is: "Youth in the middle-east fight for basic freedom, youth in England fight for a 42" plasma TV". En daarmee is alles gezegd. Ze hebben hier al alles en willen telkens meer zonder ervoor te werken. Verwaand, niet opgevoed.
De oplossing? Legerdienst en naar Afghanistan sturen. Ik zie geen betere opvoeding weggelegd voor dat uitschot. Ze kunnen hun vrijheid niet aan, ze hebben geen verantwoordelijkheidsgevoel dus die gasten moeten discipline leren kweken. Eventjes terug naar daar waar onze voorouders hebben moeten voor vechten. Voor "basic freedom", voor democratie. Dan zullen ze het misschien wat meer beginnen appreciëren.
Pariah
Legacy Member
Erover of toegelaten? Politie reageert met bruut geweld - Buitenland - HLN
nice. zouden ze hier ook beter eens toepassen.
nice. zouden ze hier ook beter eens toepassen.
Bongobong
Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Weet jij wel het verschil tussen Labour en Tories? Ik niet meer. Bijna elk probleem in Engeland kon vroeger voldoende geanalyseerd worden met de woorden "fucking tories". Als de mensen die in die buurten leven van de enige andere grote partij in de Engelse politiek ook niets meer kunt verwachten lijkt de politiek mij toch wel verantwoordelijk.
mac-bc zei:
Mensen proberen gebeurtenissen te begrijpen. De verlichte Mac-bc vindt dat zielig. Goed praten is een andere zaak natuurlijk, maar waar dan buiten de maatschappij ga je anders een verklaring vinden? In hun ras? In 'de menselijke natuur'? Veel schiet er niet meer over.
Vio
Legacy Member
mac-bc zei:
Zonder een achtergrond/verklaring/oorzaak te zoeken(wat in uw ogen dan weer goedpraten is) kan je ook geen oplossing zoeken he. Maar ja zoals eerder al gezegd laten we ze gewoon opsluiten voor een paar weken in een gevangenis(wat zoals avondland zegt vaak een leerschool is voor criminelen) en daarna laten we ze weer vrij en kunnen ze hun gang-leven verder zetten zoals gewoonlijk.
ironhorn
Legacy Member
Al die leerkrachten, rijke studentes, 11-jarigen, etc. moet je niet echt als uitzonderingen zien. Binnen de massa wordt iedereen gelijk en naar een lager niveau gebracht. Als er mensen geïnteresseerd zijn in massapsychologie kan ik "the age of the crowd" van Serge Moscovici aanraden. Geeft een goed overzicht van de 3 belangrijkste spelers uit het verleden (LeBon, Tarde en Freud)
stormtrooper
Legacy Member
mac-bc zei:
Lol, uw oplossing gaat nu eens niets uithalen. Ze doet mij zeer hard denken aan de oplossing van McNamara in de Vietnam-oorlog: de keuze geven aan criminelen tussen de gevangenis en legerdienst. Wat heeft het uiteindelijk opgebracht? Een ganse hoop nietsnutten in het leger die niets bijbrengen behalve een boost in drugshandel.
Het is al van mijlenver te zien wat uw oplossing gaat brengen: dezelfde bevolkingsgroepen gaan elkaar zoeken in het leger waardoor er kliekjes ontstaan, criminele activiteiten gaan voortgezet worden en het leger mag ze dan nog eens eten geven ook. En stuur ze aub niet naar Afghanistan, daar hebben we goede, getrainde professionals nodig geen nietsnutten.
mac-bc
Legacy Member
Bongobong zei:
In de eerse plaats naar het leger sturen voor algemene discipline.
Daarna inderdaad eens naar Afghanistan als eindwerk voor hun opvoeding.
Wat jij omschrijft als "gewelddadige activiteiten doen" is in wezen vechten tegen de georganiseerde criminaliteit en het opbouwen van een democratie. Toon hen eens hoe schrijnend de toestand is zonder democratie, met onderdrukking van minderheden, vrouwen en homo's. Met martelingen. Met een regime waar uw hand wordt afgehakt als je iets steelt (in tegenstelling tot Engeland waar eerst half Londen moet platgebrand zijn vooraleer ze durven overgaan op het spuiten van water). Ze leren in groepsverband werken. Niet om te plunderen maar om te overleven, om elkaar te helpen.
Bovendien hebben ze zich getoond als stoere jongens, nu kunnen ze zichzelf eens bewijzen. Bovendien in een land die niet-Westers is, dat moet daar een paradijs zijn voor die gasten!
Ik ben er 100% zeker van dat ze zullen terugkomen met een heel andere mentaliteit in de positieve zin.
mac-bc
Legacy Member
stormtrooper zei:
Je moet ze uiteraard eerst discipline bijbrengen vooraleer ze naar ginder te sturen. En als het leger het niet kan, wie dan wel? Bovendien moet je ze sowieso eten geven, ofwel in de gevangens ofwel in het leger.
Ik denk niet dat er meer of minder sprake zal zijn van "kliekjes" als ze moeten samenwerken om elkaars leven te beschermen.
Bongobong
Legacy Member
mac-bc zei:
Hoe ga je nu van straatjongeren goed georganiseerde doodseskaders maken? Ze zullen wel voornamelijk kannonnenvlees worden, zeer humanitair! En uiteindelijk gaan de dienstplichtigen bestaan uit 90% jongeren uit de armere klasse. Daar gaat uw niet-maatschappelijke analyse.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.