Archief - Rellen Molenbeek

jeff_tw · 27 sep 2009

Het is duidelijk dat de ouders hun kinderen/jongeren niet meer in de hand hebben. Of dit nu niet willen is, of niet kunnen (taal niet spreken, afhankelijk hierdoor van jongeren, werkloos) laat ik in het midden.

De jongeren oppakken heeft weinig effect, want ze komen snel terug vrij. Daarom stel ik me al een hele tijd de vraag of we ze dan niet financieel kunnen straffen?

Als door zo'n daden hun ouders hun werkloosheidsuitkering, ziekteuitkering en/of kindergeld verliezen, dan zullen ze (en ook de ganse buurt) toch beter op hun kinderen/jongeren proberen letten, niet?

Nuja, langs de andere kant, het wegnemen van hun inkomen zal misschien nog zorgen voor meer criminaliteit, omdat ze toch moeten eten e.d. en ze misschien zullen gaan stelen en inbreken.

Iemand daar een mening/visie over?

w00tw00t · 27 sep 2009

gentille zei:
Ze zien zichzelf als moslim als het in hun voordeel kan uitdraaien maar ze zondigen wel tegen verschillende andere zaken, dat zijn in mijn ogen dan geen moslims. Net zoals een pedofiele pastoor in mijn ogen geen Christenen is. Dat zijn niet de normen en waarden waarvoor het geloof staat.

²nd

GeTa · 27 sep 2009

gentille zei:
Ze zien zichzelf als moslim als het in hun voordeel kan uitdraaien maar ze zondigen wel tegen verschillende andere zaken, dat zijn in mijn ogen dan geen moslims. Net zoals een pedofiele pastoor in mijn ogen geen Christenen is. Dat zijn niet de normen en waarden waarvoor het geloof staat.

Er bestaan geen moslims en christenen die in heel hun leven niet een klein beetje zondigen. Zeker niet in Belgie.

jer0nim07 · 27 sep 2009

het gaat er schraal over tegenwoordig

aan tafel hoor ik net dat een redelijk goede vriend slaag heeft gekregen in de tram van 4 noord-afrikanen.. ze moesten hun geld afgeven etc. en werden bedreigd met een mes (vanachter op de tram), dan hebben ze wat rammel gehad en 1 heeft ook een messteek in zijn been gehad...

maar het feit is dan dat die kerel die slaag heeft gehad alles behalve een "uitlokker/uitdager/rauw-doener" is.

ook hier in de buurt waar ik woon wordt het erger en erger.. vorig weekend werd er een fuif vroegtijdig (2 u) gesloten omdat er zoveel gevochten werd, 6 combi's erbij gehaald..

en suprise suprise, er waren weer donker-kleurigen bij betrokken..

(en nee ik ben geen racist)

en in molenbeek van hetzelfde...

imho moet de politie met meer geweld optreden en moeten de straffen heftiger zijn, hoe anders leer je iemand dat zo een gedrag niet getolereerd wordt in een maatschappij als deze.

Jonathan · 27 sep 2009

gentille zei:
Ze zien zichzelf als moslim als het in hun voordeel kan uitdraaien maar ze zondigen wel tegen verschillende andere zaken, dat zijn in mijn ogen dan geen moslims. Net zoals een pedofiele pastoor in mijn ogen geen Christenen is. Dat zijn niet de normen en waarden waarvoor het geloof staat.

En toch vraag ik mij steeds af waarom het steeds moslimjongeren zijn die voor problemen zorgen. Als het niet omwille van hun geloof is dat er zo veel wrevel ontstaat, wat onderscheidt hen dan nog van andere allochtonen, en waarom zorgen die andere allochtonen dan niet voor problemen ?

Silmarunya · 27 sep 2009

Poenanie zei:
En toch vraag ik mij steeds af waarom het steeds moslimjongeren zijn die voor problemen zorgen. Als het niet omwille van hun geloof is dat er zo veel wrevel ontstaat, wat onderscheidt hen dan nog van andere allochtonen, en waarom zorgen die andere allochtonen dan niet voor problemen ?

Sociaal-economische situatie misschien? Moslimjongeren hebben het financieel slechter dan andere allochtonen (door de band genomen toch) en armoede is de nummer 1 oorzaak van criminaliteit/marginaliteit.

Jonathan · 27 sep 2009

Silmarunya zei:
Sociaal-economische situatie misschien? Moslimjongeren hebben het financieel slechter dan andere allochtonen (door de band genomen toch) en armoede is de nummer 1 oorzaak van criminaliteit/marginaliteit.

Maar waarom ? Ik zie niet in waarom moslimjongeren het financieel slechter zouden moeten hebben tenzij ze dit zelf veroorzaken. Ze krijgen toch evenveel kansen als andere allochtonen/belgen ?

wtf?hax!kthxbye · 27 sep 2009

Poenanie zei:
Maar waarom ? Ik zie niet in waarom moslimjongeren het financieel slechter zouden moeten hebben tenzij ze dit zelf veroorzaken. Ze krijgen toch evenveel kansen als andere allochtonen/belgen ?

Discriminatie zal er wel tussen zitten. Velen zullen een job geweigerd worden door hun huidskleur.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat hun acties rechtvaardig zijn daardoor.
Ze proberen gehoord te worden door vernieling te zaaien, maar juist daardoor kunnen ze rekenen op minder sympathie en draait het alleen maar slechter uit.

Stanley318 · 27 sep 2009

Silmarunya zei:
Sociaal-economische situatie misschien? Moslimjongeren hebben het financieel slechter dan andere allochtonen (door de band genomen toch) en armoede is de nummer 1 oorzaak van criminaliteit/marginaliteit.

imo word dit teveel gebruikt als excuus, ik ben ook arm en ongediplomeerd maar daarom sla ik geen random mensen in elkaar. er zijn trouwens genoeg oplossingen, ik volg nu extra cursussen om aan een deftige job te geraken, en voorloopig moet ik dan ook kutjobs doen, ge kunt niet verwachten dat alles vanzelf gaat e ...

er is trouwens een verschil tussen een brood stelen omdat ge honger hebt en hetgeen die manne doen, dus met die armoede bs moet ge niet meer afkome zenne.

Gentille · 27 sep 2009

Poenanie zei:
En toch vraag ik mij steeds af waarom het steeds moslimjongeren zijn die voor problemen zorgen. Als het niet omwille van hun geloof is dat er zo veel wrevel ontstaat, wat onderscheidt hen dan nog van andere allochtonen, en waarom zorgen die andere allochtonen dan niet voor problemen ?

De helft van de Turken en Marokkanen leven onder de armoedegrens. Dus je hebt meteen een pak moslims op een hoopje maar het feit dat het moslims zijn heeft daar niets met te maken.

Jonathan · 27 sep 2009

gentille zei:
De helft van de Turken en Marokkanen leven onder de armoedegrens. Dus je hebt meteen een pak moslims op een hoopje maar het feit dat het moslims zijn heeft daar niets met te maken.

En waarom zijn het dan toch altijd die moslims die onder die armoedegrens leven en nergens raken terwijl pakweg allochtonen van chinese afkomst ofzo daar totaal geen problemen mee hebben ?

Je antwoord weer niet op mijn vraag maar ge probeert er weer een draai aan te geven ... don't

Gentille · 27 sep 2009

Poenanie zei:
En waarom zijn het dan toch altijd die moslims die onder die armoedegrens leven en nergens raken terwijl pakweg allochtonen van chinese afkomst ofzo daar totaal geen problemen mee hebben ?

Je antwoord weer niet op mijn vraag maar ge probeert er weer een draai aan te geven ... don't

Heb je daar enige cijfers van? Een vergelijking die hier vaak wordt getrokken maar waar ik nooit cijfers van zie. De populatie (legale) Chinezen ligt denk ik betrekkelijk lager dan die van moslims.

Marokkaanse of Turkse moslims komen vaak al uit één of ander boerendorp uit hun streek en hebben vaak al niet veel. De overtocht naar België is vlugger gemaakt dan voor een arme Chinees (vanwege familie). Chinezen die hier verblijven hebben misschien al meer financiële mogelijkheden voor ze hier aankomen om iets uit te bouwen.

Jonathan · 27 sep 2009

gentille zei:
Heb je daar enige cijfers van? Een vergelijking die hier vaak wordt getrokken maar waar ik nooit cijfers van zie. De populatie (legale) Chinezen ligt denk ik betrekkelijk lager dan die van moslims.

Heb je daar echt cijfers voor nodig ? Schijnt de zon even fel als het nacht is ? Allezja .. :ironic:

Gentille · 27 sep 2009

Poenanie zei:
Heb je daar echt cijfers voor nodig ? Schijnt de zon even fel als het nacht is ? Allezja .. :ironic:

Ja ik wil daar cijfers van zien om de verhoudingen in populatie te vergelijken. Lijkt me niet onlogisch om een oordeel te vellen.

^MystiQ · 27 sep 2009

Silmarunya zei:
Sociaal-economische situatie misschien? Moslimjongeren hebben het financieel slechter dan andere allochtonen (door de band genomen toch) en armoede is de nummer 1 oorzaak van criminaliteit/marginaliteit.

Ik vind dit toch eigenlijk maar dikke bullshit, we zijn tolerant genoeg geweest en ze hebben destijds genoeg kansen gekregen om zich uit de armoede te werken. Niemand zal ontkennen dat het moeilijk geweest is voor die mensen maar ze hebben met de jaren heen steeds meer en meer hun eigen ruiten ingegooid en dan zijn ze nu verbaasd dat ze nergens toegelaten worden. Surprise, surprise.

Het is wel een feit dat die blijvende spiraal van armoede nu wel voor verhoogde criminaliteit zorgt maar wat moeten we dan doen? De uitkeringen +500 euro doen ofzo? :crazy:

Welk bedrijf wilt trouwens iemand in dienst nemen die een strafblad heeft van hier tot in Tokio. Er zullen niet veel jongeren zijn in Molenbeek die een blanco strafblad hebben. Maar ze zijn helaas te dom en onwetend om dat te beseffen :woohoo:

themummy123 · 27 sep 2009

g3t4 zei:
Stel die vraag eens aan hun ouders en ge krijgt ne rotte vis naar uwe kop. Ze zien zichzelf als moslim, hun familie en vrienden zien hun als moslim, de staat ziet hen als moslim MAAR omdat hun gedrag niet overeenstemt met wat van een moslim verwacht wordt zijn het geen moslims?

Een geweldadige moslim bestaat niet zeker? Het is ofwel moslim ofwel geweldadig?
Naïef imo.

Iedereen noemt zichzelf makkelijk moslim. Ze zien zichzelf moslim omdat hun ouders ook een moslim zijn. Een "moslim" is dan eerder een identiteit en geen geloof. Zelfs cafégangers die a volonté alcohol drinken zien zichzelf als moslim. Zelfs zij diegene die nooit de Koran gelezen hebben, noemen zich moslim. Hun kennis beperkt zich tot wat ze krijgen in hun omgeving en de islamlessen op school, wat 2 keer niks is.

GeTa · 28 sep 2009

themummy123 zei:
Iedereen noemt zichzelf makkelijk moslim. Ze zien zichzelf moslim omdat hun ouders ook een moslim zijn. Een "moslim" is dan eerder een identiteit en geen geloof. Zelfs cafégangers die a volonté alcohol drinken zien zichzelf als moslim. Zelfs zij diegene die nooit de Koran gelezen hebben, noemen zich moslim. Hun kennis beperkt zich tot wat ze krijgen in hun omgeving en de islamlessen op school, wat 2 keer niks is.

En waar trek je de lijn dan? Zoals ik al zei, er zijn geen moslims of christenen die zonder zonde leven.

Ik zal u zeggen waar de lijn hier op dit forum getrokken wordt: Vanaf je de moslims in een slecht daglicht zet ben je geen moslim meer.

maar als jullie het zo zien, waarom beginnen we dan niet met het controleren van de moslims? Als je 5 moslims ziet uitgaan en bier drinken, je noteert de naam en ze mogen niet meer meedoen met de ramadam.

We zulle dan eens kijken hoe blij de moslims zijn met wat jullie zeggen.

Of we kunnen er van uit gaan dat de islam niet enkel weggelegd is voor mensen die de perfectie zelve zijn. Moslims kunnen ook geweldadig zijn.

grey-turtle · 28 sep 2009

Poenanie zei:
Maar waarom ? Ik zie niet in waarom moslimjongeren het financieel slechter zouden moeten hebben tenzij ze dit zelf veroorzaken. Ze krijgen toch evenveel kansen als andere allochtonen/Belgen ?

Wss wel. Zoals ik eerder zei kan de hogere werkloosheidsgraad voor moslims een rol spelen of het feit dat (terecht of onterecht) gediscrimineerd voelen.
Daarnaast denk ik ook, dat heel wat van die allochtonen erg materialistisch ingesteld zijn. Het enigste wat hen interesseert is rijkdom en misschien een lui lekker leventje daarbij. Ik denk dat de roep van de rijkdom een reden is om te emigreren naar West-Europa.

Pol86 · 30 sep 2009

Vandaag toch wel verschoten toen ik "de standaard" opendeed.
Volgens Lukas van der taelen van groen klopt het niet dat wij altijd met hun waarden rekening houden, maar dat er nooit sprake is van "wat met onze waarden"?
De situatie moet toch al ver gekomen zijn dat zelfs groen ziet dat er iets verkeerd loopt in onze multiculturele maatschappij??

Blanco · 30 sep 2009

Mja, ik heb het artikel ook gelezen, opmerkelijk. Alleeja, niks nieuws eigenlijk.
Het zijn zaken die velen allang voelen en hier opgemerkt hebben, nu heeft hij het ook gemerkt... bravo...

De Standaard Online - De getto's van Brussel

Het belangrijkste zinnetje in het artikel: "Dus vooral: zwijgen"

ook:
"...bijna al de jonge allochtonen mogen dan wel de Belgische nationaliteit hebben, enige identificatie met dit land hebben zij niet. Integendeel: 'Belge' is een scheldwoord..."

beste van al:

Het is de verdienste van links geweest om meer aandacht te vragen voor discriminatie en sociale achterstand. Het probleem ligt jammer genoeg dieper: we zijn bang geweest om onze waarden op te dringen aan allochtonen. Die waarden zijn mij echter te dierbaar om ze verloren te laten gaan.

Hypocriet ma soit...
Nee, we zijn niet bang om dat te doen, wij worden beschimpt als facisten als we dat doen. Die discussie is zelf niet mogelijk!
Mja...men oogst wat men zaait...
Ik heb ook geen oplossingen gezien, het is ook al zo ver gekomen door het doodzwijgen en ontkennen dat de maatregelen al vrij drastisch moeten zijn om hier iets aan te doen.

Anyway, het zou mij niet verbazen moest hij teruggefloten worden door zijn partijgenoten.

Archief - Rellen Molenbeek

jeff_tw

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

jer0nim07

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member

Stanley318

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

Blanco

Legacy Member