Archief - Respect en tolerantie sleutel tot geslaagde integratie moslims
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
elDuderino
Legacy Member
noreeeee zei:
Niks kinderachtig, iedereen gelijk voor de wet. Een soort compromis is gewoon alle hoofddeksels toelaten op gevoelige plaatsen, daar heb ik persoonlijk geen enkel probleem mee. En het heeft inderdaad niks met respect te maken. Ik zie gewoon niet in waarom de wet een onderscheid zou moeten maken tussen religieuze of esthetische redenen.
Gentille
Legacy Member
noreeeee zei:
Een hoofddoek is niet verplicht. Er zijn genoeg moslima's die hem niet dragen.
Vers uit de koran:
Men praat over de boezem (borstvoeding) en het sieraad (verleidelijkheid) die moeten bedekt worden.
Let ook op dat er staat "behalve wat toch al zichtbaar is". Dat geeft vrouwen de ruimte om zich "normaal" te kleden.
Een andere vers:
Dit moet men zien in zijn historische context. Migranten werden in sommige steden als slaven aanzien waardoor vrouwen vaak werden lastig gevallen. De omslagdoeken gaven hun een zekere veiligheid en bescherming.
De enige vrouwen die verplicht waren om een hoofddoek te dragen waren de vrouwen van de profeet Mohammed zelf.
Deus ex Machina
Legacy Member
het is maar wat je verstaat onder tolerantie
moet je hoofddoeken tolereren die als bedoeling hebben de vrouw eronder te onderdrukken?
Moet je religieuze bullshit tolereren?
ik bedoel maar, moslims en niet moslims gelijke rechten en plichten, maar daarom moeten we nog niet zomaar met alles akkoord gaan.
moet je hoofddoeken tolereren die als bedoeling hebben de vrouw eronder te onderdrukken?
Moet je religieuze bullshit tolereren?
ik bedoel maar, moslims en niet moslims gelijke rechten en plichten, maar daarom moeten we nog niet zomaar met alles akkoord gaan.
NeFerMeTu
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Het is net die gelijkheid waar het probleem zit.
Zo schrijft de staat voor dat haar ambtenaren neutraal moeten zijn en dus geen religieuze uitingen mogen doen op het werk. Gelijkheid houdt daar dus ook een hoofddoekverbod in.
Zo moeten kruisbeelden en dergelijke weg uit de rechtbank om dezelfde redenen van neutraliteit. Gelijkheid houdt dan in dat ook moslim-advocaten zich moeten schikken naar de regels van de rechtbank. Zo is er in Nederland een geval van een moslim die niet wou rechtstaan omdat het tegen zijn geloof is. Volgens de regel van de gelijkheid zou hij dat nochtans moeten.
Wat men hier dus eigenlijk wil is geen gelijkheid, maar uitzonderingen op wettelijke regels uit godsdienstige overwegingen.
fraCk
Legacy Member
Waarom denkt gij dat alle vrouwen die de hoofddoek dragen, automatisch onderdrukt zijn..? Weer zo een mislukt vooroordeel.Deus ex Machina zei:
En dat tweede antwoord ik niet eens op.
"niet zomaar met alles akkoord"? volgens mij gaat gij met niks akkoord wat met geloof heeft te maken
Deus ex Machina
Legacy Member
fraCk zei:Waarom denkt gij dat alle vrouwen die de hoofddoek dragen, automatisch onderdrukt zijn..? Weer zo een mislukt vooroordeel.
En dat tweede antwoord ik niet eens op.
"niet zomaar met alles akkoord"? volgens mij gaat gij met niks akkoord wat met geloof heeft te maken
leer lezen
ik zeg niet dat alle vrouwen die een hoofddoek kiezen onderdrukt zijn, wel dat ze er zijn, en dan vraag ik mij af of je dat moet tolereren, is helemaal geen vooroordeel.
en als je niet volledig wilt antwoorden, antwoord dan niet.
Als moslims zouden eisen (of enkele extreme multicullers) dat het scheppingsverhaal moet worden gegeven in de lessen biologie, of dat homoseksualiteit een doodzonde is, moet je daar tolerant tegenover zijn?
EternalSilence
Legacy Member
ik heb het artikel niet helemaal gelezen, geen deftige lay-out, ma soit.
Heb het ongeveer gehoord gisteren op de radio, iets van moslims toelaten zich voor te bewegen met hoofddoeken, en andere rare klederdracht.
+ moslim feestdagen die erkent worden door werkgevers, ..
anyhow ==
integreren is imo u schikken naar het land zijn visie en doelstellingen + huidige bevolking.
En niet u eigen plaats, wetten, geloofsgebouwen, eigen feestdagen opeisen.
Heb het ongeveer gehoord gisteren op de radio, iets van moslims toelaten zich voor te bewegen met hoofddoeken, en andere rare klederdracht.
+ moslim feestdagen die erkent worden door werkgevers, ..
anyhow ==
integreren is imo u schikken naar het land zijn visie en doelstellingen + huidige bevolking.
En niet u eigen plaats, wetten, geloofsgebouwen, eigen feestdagen opeisen.
Gentille
Legacy Member
Doom Dragon zei:ik heb het artikel niet helemaal gelezen, geen deftige lay-out, ma soit.
Heb het ongeveer gehoord gisteren op de radio, iets van moslims toelaten zich voor te bewegen met hoofddoeken, en andere rare klederdracht.
+ moslim feestdagen die erkent worden door werkgevers, ..
anyhow ==
integreren is imo u schikken naar het land zijn visie en doelstellingen + huidige bevolking.
En niet u eigen plaats, wetten, geloofsgebouwen, eigen feestdagen opeisen.
Wat is er zo vreemd aan moslima's die zich voort bewegen met een hoofddoek? Als je met andere rare kledijdracht een boerka bedoeld dat is hoe dan ook verboden
Als ik me niet vergis hebben Joden ook recht op feestdagen (dacht dat in mijn middelbare school iets stond van Joodse feestdagen en dat ze dan vrijaf kregen in het reglement). Als dat wordt opgenomen in een CAO is daar niets verkeerd mee. Een werkgever gaat daar over beslissen.
Iedereen gaat zijn plaats opeisen in een maatschappij hoor. En wat is er mis met een moskee? Voor de 1000ste maal een moskee hoeft geen gebouw te zijn met 200 minaretten of waar eindeloos gezang uitkomt maar dat kan een doodgewoon huis zijn waar moslims samenkomen om te bidden.
Deus ex Machina
Legacy Member
zikje zei:
Conradus zei:
zoals ik al zei, leer lezen
zeg ik ergens dat als er gevallen van onderdrukking zijn dat de hoofddoek moet verdwijnen, ik heb het over gevallen waar duidelijk onderdrukking in het spel is, moet je dat dan tolereren?
djeezes, sommige mensen hier zouden kak eten om een punt te maken
Gentille
Legacy Member
Doom Dragon zei:
Je zegt het zelf in de enige erkende moskee in West-Vlaanderen komen er minaretten. Elk miniscuul dorpje in Vlaanderen heeft zijn kerktoren. In Antwerpen staat er ook synagoges. Waarom mag het bij het één niet en bij de andere wel? Geef mij daar nu eens een uitleg voor. Allemaal hebben ze hun uiterlijke kenmerken. Maar oh wee een minaret in West-Vlaanderen :ironic:
Als ze van nul beginnen en een moskee bouwen gaan daar natuurlijk minaretten aankomen. Zo weten moslims die niet van de streek zijn dat daar een moskee is. Hier in de buurt zijn er ook moskeeën maar dat zijn gewone huizen en iemand die het niet weet zal het niet zien. Maar dan lezen ze ergens dat er 5 moskeeën zijn in een bepaalde stad en beginnen ze te janken
Jij laat uitschijnen dat elke moskee in Vlaanderen minaretten heeft en dat het een must is. En dat ga je zelf zeggen dat er één erkende moskee is in een provincie met minaretten en dan nog ga je klagen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.