Archief - Respect voor de Islam

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Messias.

Legacy Member
gentille zei:
Dat wordt van Jezus ook gezegd :)
Klik om te vergroten...

Natuurlijk, en elke andere "visionaire" profeet for that matter. Maar we weten nu eenmaal veel meer over het leven van Mohammed dankzij de hadith en sira.

In die zin is er ook wel een groot verschil tussen Jezus en Mohammed. Over de eerste zijn een heel pak fictieve verhaaltjes bekend, doorspekt met obligate theologische mumbojumbo. Weinig geschriften van enige historische waarde echter. De laatsgenoemde z'n leven is tot in detail beschreven, hoewel we er van mogen uitgaan dat ook daarvan veel verzonnen is, het geeft toch een duidelijker beeld.
A

Avondland

Legacy Member
Messias. zei:
Natuurlijk, en elke andere "visionaire" profeet for that matter. Maar we weten nu eenmaal veel meer over het leven van Mohammed dankzij de hadith en sira.

In die zin is er ook wel een groot verschil tussen Jezus en Mohammed. Over de eerste zijn een heel pak fictieve verhaaltjes bekend, doorspekt met obligate theologische mumbojumbo. Weinig geschriften van enige historische waarde echter. De laatsgenoemde z'n leven is tot in detail beschreven, hoewel we er van mogen uitgaan dat ook daarvan veel verzonnen is, het geeft toch een duidelijker beeld.
Klik om te vergroten...

Door de geschiedenis van Mohammed te kennen besef je ook meteen waarom de Islam geen seculiere godsdienst kan zijn. In tegenstelling tot Jezus was Mohammed een stichter van een groot rijk, waarbij religie en staat verstrengeld waren. Persoonlijk vind ik zo'n soort staat absoluut niet inferieur aan een seculiere staat, omdat secularisme in de Oudheid uit den boze was. Aan zowat alles was een sacrale betekenis verbonden. Nu heerst er wel materiële welvaart en superioriteit t.a.v. vroeger, maar daarentegen zijn we op spiritueel vlak inferieur. Sacraliteit heeft geen betekenis meer. Ergens is dat wel jammer, omdat het leven van een groot deel van de bevolking niet veel meer betekent dan opstaan - werken - voor den tv hangen - slapen - ... Op dat vlak benijd ik de moslims omdat ze nog zo'n sterk gevoel van gemeenschap, identiteit en solidariteit vertonen. Die gevoelens hebben wij al lang verloren door onze individualistische, materialistische en egoïstische levensstijl. Wij zijn materiëel rijk, maar spiritueel arm.
F

Feignasse

Legacy Member
Avondland zei:
Wij zijn materiëel rijk, maar spiritueel arm.
Klik om te vergroten...

Alleen maar als je spirituele rijkdom afhankelijk stelt van de enge collectiviteit gefundeerd op een gemeenschappelijke religie. Ik vind net dat de Westerse samenleving bijzonder veel mogelijkheden tot geestelijke verrijking biedt.
En ten slotte: ook defaitisme kan imo een gevoel van spiritualiteit zijn.

Blijkbaar is de verborgen boodschap in mijn vorige post onopgemerkt gebleven :')
Y

Yo-Han

Legacy Member
Logisch, we zijn ook zo zeer aan onze technologie en materiaal gebonden. Ik ben niet jaloers op moslims omwille dat tikje zekerheid in hun hoofd zulle! Spiritualiteit moet je leven beter maken, niet dat erna. Dan kan je beter jaloers zijn op een zen boedhist. Ik zie weinig harmonie in de islam voor t'moment. Integendeel, veel bitterheid ... en humor is daar precies uit den boze. Nie verwonderlijk dat veel ongelukkige mannen zichzelf daar opblazen. En op hun vrouwen ben ik al zeker niet jaloers. Leer leven met wat echt geluk brengt en smijt overbodige luxe(en dromen van...) overboord, en iedereen vind z'n spiritualiteit en waarde in het leven.
j

jean_005

Legacy Member
Yo-Han zei:
Ik zie weinig harmonie in de islam voor t'moment. Integendeel, veel bitterheid ... en humor is daar precies uit den boze. Nie verwonderlijk dat veel ongelukkige mannen zichzelf daar opblazen.
Klik om te vergroten...

Die 'mannen' (ook vrouwen btw) zijn totaal niet ongelukkig, integendeel, ze zijn blij da ze hun leven kunnen geve voor god, en dat hun beloning daarvoor het eeuwige leven in het paradijs is..

Mjah, kvind et vrij dom vn die mense om ook maar te denken dat door zichzelf het leven te ontnemen in naam vn god, ze naar de hemel gaan.
Y

Yo-Han

Legacy Member
Vals geluk noem ik dat. En geloof maar niet dat ze niet angstig zijn of opgefokt lopen bij zo daden zulle.T zijn emotionele wezens, mensen, net zoals jij en ik.
A

Avondland

Legacy Member
Ulixes zei:
Alleen maar als je spirituele rijkdom afhankelijk stelt van de enge collectiviteit gefundeerd op een gemeenschappelijke religie. Ik vind net dat de Westerse samenleving bijzonder veel mogelijkheden tot geestelijke verrijking biedt.
En ten slotte: ook defaitisme kan imo een gevoel van spiritualiteit zijn.

Blijkbaar is de verborgen boodschap in mijn vorige post onopgemerkt gebleven :')
Klik om te vergroten...

Tjaa, er zijn ook enorm veel vormen van pseudo-spiritualiteit natuurlijk. Kijk maar naar de opmars van sektes zoals Kaballah of Scientology Church. Maar of dat echt diep-spirituele religies/sektes zijn betwijfel ik natuurlijk ten zeerste. Ik heb het eerder over stromingen zoals het Soefisme in de Islam. Wanneer ervaren wij een spiritueel moment? Zelfs grote overgangsmomenten zoals een huwelijk of de volwassenheid kennen in onze cultuur geen bepaalde betekenis meer. Mensen trouwen voor de kerk vanwege de gezelligheid of omdat de bomma dat wil. Terwijl zo'n sacraal verbond vroeger een diepere betekenis had.
S

Soulless

Legacy Member
Avondland zei:
Tjaa, er zijn ook enorm veel vormen van pseudo-spiritualiteit natuurlijk. Kijk maar naar de opmars van sektes zoals Kaballah of Scientology Church. Maar of dat echt diep-spirituele religies/sektes zijn betwijfel ik natuurlijk ten zeerste. Ik heb het eerder over stromingen zoals het Soefisme in de Islam. Wanneer ervaren wij een spiritueel moment? Zelfs grote overgangsmomenten zoals een huwelijk of de volwassenheid kennen in onze cultuur geen bepaalde betekenis meer. Mensen trouwen voor de kerk vanwege de gezelligheid of omdat de bomma dat wil. Terwijl zo'n sacraal verbond vroeger een diepere betekenis had.
Klik om te vergroten...


Er zijn nog mensen die het doen omwille van de diepere betekenis hoor, zelfs jongeren :) waaronder mezelf btw :woohoo:
t

tjampie

Legacy Member
Avondland zei:
Tjaa, er zijn ook enorm veel vormen van pseudo-spiritualiteit natuurlijk. Kijk maar naar de opmars van sektes zoals Kaballah of Scientology Church. Maar of dat echt diep-spirituele religies/sektes zijn betwijfel ik natuurlijk ten zeerste. Ik heb het eerder over stromingen zoals het Soefisme in de Islam. Wanneer ervaren wij een spiritueel moment? Zelfs grote overgangsmomenten zoals een huwelijk of de volwassenheid kennen in onze cultuur geen bepaalde betekenis meer. Mensen trouwen voor de kerk vanwege de gezelligheid of omdat de bomma dat wil. Terwijl zo'n sacraal verbond vroeger een diepere betekenis had.
Klik om te vergroten...

Dat is zo'n punt van de zogenaamde "degeneratie". Kijk, het is waar dat bepaalde symbolen en waarden vervagen en uiteindelijk afsterven. Maar ik ben er heus van overtuigd dat er ook nieuw symbolen komen die evenwaardig zijn. Het is hoop die ik draag.

Ik wil even verwijzen naar een onderzoek van een aantal jaren geleden. Men spreekt wel vaak eens over de "losbandige jeugd". Wat blijkt als men die jongeren eens grondig analyseert dat die eigelijk bijzonder conservatief zijn op seksueel vlak.

Het walgelijke aan degeneratie is dat het een cultuurpessimisme is en daarmee zitten ze in hetzelfde schuitje als alle extreme gelovigen. Bekijk het religieus fanatasime in de VSA en Irak en je zal zien dat die veel gelijkenissen vertonen.
Hetzelfde geldt volgens mij ook voor de rechtse nationalisten. Ze zwaaien altijd met hun beeld van cultuurpessimisme en het feit dat hun vaderland ten onder zal gaan zolang we (de eeuwige natie) niet opkomen voor ons waarden.
R

Remi

Legacy Member
08/04 Leerlingen uitgescholden voor "honden" in moskee
De leerlingen van een Amsterdamse basisschool hoorden hun oren tuiten bij een schooluitstapje naar een moskee.

De stomverbaasde kinderen van basisschool De Horizon en hun begeleiders kregen van de voorzitter van de moskee El Mouchidine te horen dat ongelovigen 'honden' zijn.

Opzet geslaagd
Met veel slechte wil zou je kunnen zeggen dat het opzet van de multiculturele school "geslaagd" is, namelijk met uitstappen naar gebedsplaatsen van verschillende religies de leerlingen vertrouwd maken met de achtergronden van elk geloof.
Excuusbriefje
In een brief aan de ouders laat de school weten het voorval te betreuren. De directie van de school heeft de moskee aangesproken op het ongewenste gedrag van de voorzitter. Beide partijen willen er verder niets over kwijt. "We komen er samen wel uit en ik heb helemaal geen zin om dit in de krant te bepreken", zegt de schooldirectrice.

(Bron: De Telegraaf)
Klik om te vergroten...

Respect.... :ironic:
G

Gentille

Legacy Member
Die voorzitter aan de deur zetten. De school is al verscheidene maal naar die moskee geweest en toen waren er geen problemen.
d

dr.salt

Legacy Member
met een school godverdomme überhaupt geen moskeëen, kerken of andere belachelijke gebouwen gaan bezoeken ja !
n

noreeeee

Legacy Member
dr.salt zei:
met een school godverdomme überhaupt geen moskeëen, kerken of andere belachelijke gebouwen gaan bezoeken ja !
Klik om te vergroten...

Laten we een beetje wereldvreemd worden.:niceone:

Laten we niets meer leren over de religie die hier dit land heeft gevormed en ook niet meer over een religie die 1 miljard+ gelovigen heeft.:niceone:
B

Bubba

Legacy Member
Kerken en synagoges ofzo, ok. Dat zijn nu eenmaal religies waar onze huidige maatschappij op gefundeerd is.

Moskees aan de andere kant hebben niet veel met ons te maken en hebben dus ook geen echte bijdrage.
h

holycrus

Legacy Member
lol ko lachen dat ze geen commentaar in de media kunnen of willen geven. Food for ur brain.
n

noreeeee

Legacy Member
BuBbA zei:
Kerken en synagoges ofzo, ok. Dat zijn nu eenmaal religies waar onze huidige maatschappij op gefundeerd is.

Moskees aan de andere kant hebben niet veel met ons te maken en hebben dus ook geen echte bijdrage.
Klik om te vergroten...

Ahja laten we alleen de dingen leren die binnen 5 km omstreke zijn. Dan zullen we wel wijs worden. Ge leert toch over verschillende landen? Waarom geen verschillende godsdiensten?
B

Bubba

Legacy Member
noreeeee zei:
Ahja laten we alleen de dingen leren die binnen 5 km omstreke zijn. Dan zullen we wel wijs worden. Ge leert toch over verschillende landen? Waarom geen verschillende godsdiensten?
Klik om te vergroten...

Ik heb eerlijk gezegd nooit ni veel geleerd over andere landen ze. :unsure:
B

Bigfoots

Legacy Member
- De enige reden dat ik in het secundaire onderwijs een kerk heb bezocht was voor het vak kunstgeschiedenis. "Aangezien je in een kerk dan ook daadwerkelijk KUNST kan bezichtigen!"

- Toen we met die zelfde school voor het vak zedenleer een moskee hadden bezocht, kwamen we in een vervormd clubhuis terecht 'vzw stijl'. Dit was dan ook de laatste keer, aangezien ze ons alleen maar lieten zien hoe men er bad.

Ik vond er persoonlijk niks aan om een moskee te bezichtigen, en dat is dan buiten het religieuze aspect ervan... :oink:
h

holycrus

Legacy Member
Bigfoots zei:
- De enige reden dat ik in het secundaire onderwijs een kerk heb bezocht was voor het vak kunstgeschiedenis. "Aangezien je in een kerk dan ook daadwerkelijk KUNST kan bezichtigen!"

- Toen we met die zelfde school voor het vak zedenleer een moskee hadden bezocht, kwamen we in een vervormd clubhuis terecht 'vzw stijl'. Dit was dan ook de laatste keer, aangezien ze ons alleen maar lieten zien hoe men er bad.

Ik vond er persoonlijk niks aan om een moskee te bezichtigen, en dat is dan buiten het religieuze aspect ervan... :oink:
Klik om te vergroten...

Quoted for truth!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan