Archief - Rookverbod in horecazaken

spray-bunny zei:

Rokers moeten zelf maar de discipline hebben eerst eens rond te vragen of de rook niet stoort.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk nog nooit meegemaakt dat een roker me dat vroeg...tenzij het iemand uit de vriendenkring is

spray-bunny zei:

Omgekeerd moeten de niet-rokers maar eens het lef durven hebben om rokers te vragen hun sigaret uit te doen als de rook stoort.

Klik om te vergroten...

Als men mij dat vroeg had ik er geen probleem mee om m'n sigaret uit te doen of om ff ergens anders te gaan staan....
Echter "ge moet maar het lef hebben"....is nogal simpel imo
- er zijn namelijk velen die dat lef gewoon niet hebben... niet iedereen is even assertief... Bij sommigen is het zelfs een fobie
- het niet altijd even fijne reacties tot gevolg heeft. Ga maar eens als enkeling zeggen tegen nen hoop gasten dat hun rook je stoort. Ik durf ervoor wedden dat ze je eens vriendelijk zullen uitlachen. Op cafe komt er dan noggis bij dat ze dikwijls (licht) aangeschoten zijn... hetgeen de reactie er zeker niet fijner op maakt. Met wat geluk kom je ervanaf met wa zatte praat, met wat minder geluk een lap op u bakkes.

gezondheid primeert over vrijheid van de roker, bottomline

Ik schipper tussen "laat de uitbater beslissen" en tussen "volledig rookverbod in de horeca".

Principieel zou ik zeggen, laat de vrijheid aan de uitbater wat die doet met zijn privé-terrein. Maar dan bedenk ik dat de uitbater vaak een werkgever is en dat de werknemers dan niet kunnen kiezen of ze in een rookvrije omgeving mogen werken. Dus omwille van de bescherming van die werknemers hun gezondheid lijkt me een volledig rookverbod wel te kunnen.

QplQyer zei:

Maar dan bedenk ik dat de uitbater vaak een werkgever is en dat de werknemers dan niet kunnen kiezen of ze in een rookvrije omgeving mogen werken. Dus omwille van de bescherming van die werknemers hun gezondheid lijkt me een volledig rookverbod wel te kunnen.

Klik om te vergroten...

Ik snap wel wat je wil zeggen hoor, maar normaal gezien ga je toch al selectief om met sollicitaties. Als je weet dat een bepaalde werkgever roken toelaat en jij wil echt in een rookvrije omgeving werken dan is het er 1 om van je lijstje te halen. Je beslist nog altijd zelf of je er gaat werken of niet.

De moeilijkheid is natuurlijk als je er al lang werkt en een zekere band hebt opgebouwd, maar dan werk je eigenlijk al in een omgeving waar gerookt wordt.

Er zullen wel wissels komen dan. Werknemers die willen veranderen omdat hun baas ineens rookvrij gaat en werknemers die in rookvrij willen gaan werken.

En ivm met drinken dat kruipt niet in je kleren (of je moet al morsen over je kleren). Dronken mensen irriteren ook hoor. Er zijn er maar weinig die echt lollig overkomen als ze een pint te veel ophebben. Ga daar dan ook maar een grens in trekken. Ik raak meer geïrriteerd door de dronkaards dan door de rokers.

Carpinteiro zei:

denk als ge nimmeer moogt roke in cafe's da meer als den helf na paar maande mss weke hun boeke mogen toedoen.

ik ben van de omg van Leuven.
en ik Leuve zijn er al enkele cafe's geweest die een tijde met een rookverbod zaten.
en na paar weke moeste ze het terug afschaffe gewoon omdat er geen volk nimmeer kwam.
zeker als er kortbij cafe's in de buurd zijn waar men dan nog wel zou moge zoke. is de keus voor een roker snel gemaakt ze.
en zij maar zeker da er nog een PAK rokers zijn ze. ookal stijge de prijze enz.

mja ieder zijn mening ma dees is wa ik zelf heb ondervonde van die cafe's
mss heeft de ene wa meer geluk mja...

Klik om te vergroten...

Dat is het grootste argument ja, maar in alle landen waar een rookverbod van kracht was zijn de cafe's na enkele weken een grotere omzet beginnen draaien dan voor het rookverbod.
Alles pleit dus in het voordeel van een rookverbod, behalve het ego van sommige rokers die vinden dat niet-rokers maar moeten opdraaien voor hun verderfelijke gewoonte.

Volledig mee eens, ik ben pro

Ik rook niet maar stoor mij er niet aan, ben dus van mening "stop de heksejacht op rokers"

Je bedoelt 'laat je longen toch verpesten ipv iemand erop te wijzen dat je het niet apprecieert' ?

Amaryllis zei:

En ivm met drinken dat kruipt niet in je kleren (of je moet al morsen over je kleren). Dronken mensen irriteren ook hoor. Er zijn er maar weinig die echt lollig overkomen als ze een pint te veel ophebben. Ga daar dan ook maar een grens in trekken. Ik raak meer geïrriteerd door de dronkaards dan door de rokers.

Klik om te vergroten...

Een zatte mens is wel een pak anders als irriterende ogen of stank van rook.

Principieel ben ik tegen een verbod. Waar mogelijk zouden er wel afzonderlijke ruimten mogen zijn voor rokers en niet-rokers. Er hoeft zelfs geen fysieke scheiding te zijn. Ik ken zo'n aantal cafés in Leuven en ik vind dat toch een pak aangenamer.

Probleem met de term "horeca" is trouwens dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen restaurants en cafés. Persoonlijk vind ik roken in restaurants veel irritanter dan op café.

Maar mocht er ooit een volledig verbod komen dan ga ik daar als niet-roker niet echt om rouwen

Amaryllis zei:

Ik snap wel wat je wil zeggen hoor, maar normaal gezien ga je toch al selectief om met sollicitaties. Als je weet dat een bepaalde werkgever roken toelaat en jij wil echt in een rookvrije omgeving werken dan is het er 1 om van je lijstje te halen. Je beslist nog altijd zelf of je er gaat werken of niet.

Klik om te vergroten...

De realiteit laat niet altijd toe om uit een breed aanbod van identieke jobs, maar enkel een andere werkplaats te kiezen natuurlijk, dus het lijkt wel mooi alsof je selectief jobs kan kiezen, maar dat is niet altijd het geval. Daarnaast kan men zich de vraag stellen waarom werknemers uit de horeca niet dezelfde rechten zouden mogen krijgen als werknemers uit andere sectoren, die wel een rookvrije werkomgeving hebben.

En ivm met drinken dat kruipt niet in je kleren (of je moet al morsen over je kleren). Dronken mensen irriteren ook hoor. Er zijn er maar weinig die echt lollig overkomen als ze een pint te veel ophebben. Ga daar dan ook maar een grens in trekken. Ik raak meer geïrriteerd door de dronkaards dan door de rokers.

Klik om te vergroten...

Het grote probleem in deze discussies is het voortdurend door elkaar halen van "irritant" en "schadelijk". Een dronkaard irriteert je, maar is niet schadelijk voor je gezondheid (tenzij hij begint te slaan natuurlijk, maar dat is geen evidentie), terwijl een sigaret voortdurend schadelijk is voor de anderen.

Op basis van wat irritant is kan men dan ook niet argumenteren in deze zaak, dan begeeft men zich op het terrein van de meningen en daar valt weinig over te argumenteren (dit niet expliciet op de gequote persoon bedoeld, maar algemeen).

QplQyer zei:

Het grote probleem in deze discussies is het voortdurend door elkaar halen van "irritant" en "schadelijk". Een dronkaard irriteert je, maar is niet schadelijk voor je gezondheid (tenzij hij begint te slaan natuurlijk, maar dat is geen evidentie), terwijl een sigaret voortdurend schadelijk is voor de anderen.

Op basis van wat irritant is kan men dan ook niet argumenteren in deze zaak, dan begeeft men zich op het terrein van de meningen en daar valt weinig over te argumenteren (dit niet expliciet op de gequote persoon bedoeld, maar algemeen).

Klik om te vergroten...

Voor een niet-roker is sigaretenwalm irritanter dan een dronkaard (hangt uiteraard af van de dronkaard ). Soms zijn dronkaards echter leuk, ik heb zelf geen agressievelingen tegengekomen terwijl ze dronken waren ... meestal goed mee gelachen eerder dan ruzie mee gemaakt.

Ik heb 1,5 jaar in Dublin gewoond, dus ik weet waarover ik spreek.
Dus, even enkele punten aanhalen:

1. Café's/horeca zaken gaan failliet gaan: FOUT -> Het is bewezen dat de omzet stijgt! Iemand hier gaf een voorbeeld van in Leuven, dat er een paar café's een rookverbod geprobeerd hadden en ermee zijn moeten ophouden, dat komt enkel en alleen omdat het niet overal moet. Als het overal moet zullen er heel weinig rokers zijn die niet meer op café zullen gaan (ComputerVista blijkbaar) en veel niet-rokers zijn die plots wel op café zullen gaan (zoals ik). In Dublin ging ik elk weekend wel naar een pub. Sinds februari ben ik terug in Belgie en in die 6 maanden ben ik nog geen 1 café binnengeweest. Dit stelt het duidelijk denk ik...

2. Volgens mij (en ik ben er praktisch zeker van) zijn vele rokers zodanig verslaafd, dat hun lichaam en geest bij het horen van de mogelijkheid tot verbod, onbewust volledig in paniek slaat en alle mogelijke uitvluchten probeert te zoeken. Ik word dus ook helemaal niet kwaad op rokers die een rookverbod met allerhande "redenen" proberen af te wimpelen. Ik ga er gewoon van uit dat het rookverbod er komt... en de rokers mogen op hunne kop staan, komen zal het er... dusja de discussie is eigenlijk zodanig zinloos daardoor... Ik weet toch dat ze achteraf ons zullen bedanken dat het er gekomen is. (behalve die enkelingen, maarja, uitzonderingen bevestigen de regel uiteraard)

3. Ik voel er niks meer voor om redenen te geven waarom er een rookverbod moet komen... Het is namelijk zodanig over over over duidelijk waarom dit moet gebeuren... Alle niet-verslaafden zijn het daarover eens. De verslaafden hebben geen poot om op te staan, maar ze beseffen het zelf niet, maar we mogen ze dat niet kwalijk nemen, want het is hun onderbewustzijn die hen dat dicteert... Het is alsof je kwaad zou zijn op een zot in het zottekot omdat hij niet beseft dat hij zot is... Gelukkig kunnen (en zullen hopelijk) heel veel rokers van hun verslaving afraken (dankzij het rookverbod) en krijgen ze dan alsnog de mogelijkheid om in te zien hoe stom ze wel waren... Dan zullen we er allemaal eens goed mee lachen en hebben we weer een verhaaltje om aan ons kleinkinderen te vertellen

Ik rook soms zelf ook eentje en ik rook zelf liever buiten dan binnen. Dus ik versta zo al niet waarom mensen binnen roken. En ik ben als roker ook pro rookverbod !

Pro, zo'n maatregel zou een pak meer effect hebben dan die lachwekkende grote boodschappen op sigarettenpakjes, de afschaffing van reclame voor tabakswaren en de enorme belastingen erop.

ik ben voor een rookverbod in plaatsen waar eten wordt geserveerd.
Serieus, de geur van rook is al walgelijk, maar er nog in moeten eten is afschuwelijk.

Ik begrijp rokers vaak niet, vinden jullie het dan niet erg dat jullie gewoon stinken als de pest ?

_DM_ zei:

Je bedoelt 'laat je longen toch verpesten ipv iemand erop te wijzen dat je het niet apprecieert' ?

Klik om te vergroten...

uw longen worden zowieso verpest, de lucht hier alleen al
hoe gezond ge ook leeft, op het einde van uw leven zijn ze niet zo zoals je zou hopen

mijn mening/idee: (als roker)

totaal rookverbod binnen, ook al rook ik zelf
ofwel afgezonderde ruimte binnen (of beter nog: buiten => gezellig om wat te babbelen)
met degelijke afzuiginstallatie

een bar waar de rook blijft hangen en waar je tegen het einde van de avond bij wijze van spreken van kan omvervallen is toch ook mijn ding niet

zo moeilijk kan het toch niet zijn van een afgezonderde rokerruimte te creëren en is tbh het meest haalbare

dognose zei:

uw longen worden zowieso verpest, de lucht hier alleen al
hoe gezond ge ook leeft, op het einde van uw leven zijn ze niet zo zoals je zou hopen

Klik om te vergroten...

ik denk dat de meesten, zoniet iedereen dit wel weet... roken is immers niet het enige dat onze longen kan schaden... ma alle beetjes helpen, niwaar?

idd was ook niet zo extreem bedoeld

dognose zei:

zo moeilijk kan het toch niet zijn van een afgezonderde rokerruimte te creëren en is tbh het meest haalbare

Klik om te vergroten...

Voor mij betekent een afgezonderde rokersruimte dan weldegelijk VOLLEDIG afgesloten... Want op dit moment zijn het meestal onzichtbare muren die rokersruimtes van niet-rokersdeel van een horeca zaak aflsuiten... belachelijk vind ik dat. In de meeste gevallen is het zo van hier moogt ge niet roken, maar 10 cm verder wel zonder muur ertussen... :|

En ten tweede is volledig rookverbod binnen ook haalbaar hoor. Om nogmaals Ierland boven te halen: Daar is het rookverbod er gekomen van de ene dag op de andere. Ik heb da es gevraagd aan een paar Ieren, en da was dus echt den enen dag mocht alles en om 12 uur snachts wast gedaan en moesten alle rokers buiten!
De regering heeft daar dan wel veel maatregelen genomen ter voorbereiding: aan elke horecazaak hebben ze een hoop van die asbakken om aan de muur te hangen gegeven om buiten aan de deur te hangen, etc.
Maar het was daar dus wel degelijk van de ene dag op de andere van alles naar niets. En daar was in eerste instantie ook veel hetze rond (zoals hier nu). Maar eenmaal het er was zijn de overgrote meerderheid voorstander, ook de overgrote meerderheid van de rokers zelf.