Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

wxphe

Legacy Member
Maar soit ik ga het lamleggen hier, van mij ben je af :p ... heb wel nuttigere dingen te doen dan discussiëren over zaken die eigenlijk al vast liggen.

En nee dit is geen kreet van "lalala ik win toch, gezien de wet er komt", maar aan alle rokers: ipv van tegen het verbod argumenten te zoeken zou ik voorstellen dat je naar alternatieven zoekt die zowel voor de rokers als niet-rokers aanvaardbaar zijn. Dat zal veel nuttiger zijn, dan dat we hier een welles-nietes discussie houden ... En eigenlijk is deze boodschap ook voor de niet-rokers :p ... voor een keer dat er een sociaal compromis moet komen :p ... @mac-bc ik zei "voor een keer" ;)

Rage

Legacy Member
wxphe zei:
.
Tja wat je analoog noemt ... de gehele maatschappij kan niet zonder energie en dus moet iedereen ervoor opdraaien ... Bij sigaretten ligt dat makkelijker ...
Kun je niet zonder sigaret voor een paar uur op café, waarbij je nog eens buiten of voor mijn part in een aparte lounge ruimte de kans krijgt om te roken ... dan is het tijd om hulp te zoeken lijkt me ...

Bovendien de enige reden dat je subsidies krijgt om de groene stroom te stimuleren niet om van de vervuilende andere methodes af te raken, maar om binnen een paar jaar europa niet flink te moeten gaan betalen voor de CO² uitstoot ... Zo goed heeft vadertje staat het ook niet met ons voor hoor ...

Ik geef toe, het is een luxe probleem. Ik wil graag een sigaret roken terwijl ik drink van mijn pint. Dat is gewoon lekker. In mijn jeugdhuis, en sommige cafés hebben ze het niet graag dat ge u pint mee naar buiten neemt. Door deze maatregel neemt de kwaliteit van een cafébezoek voor mij af.

Mijn analogie met energie klopt nog altijd.

De meeste elektriciteit wordt voor nutteloze dingen gebruikt die even overbodig zijn als roken. Iedereen heeft tegenwoordig tientallen elektronische apparaten insteken die ook nutteloos energie verbruiken.

Het feit dat gij achter uw PC zit betekent ook dat er ergens afval geproduceerd wordt om die elektriciteit op te wekken. Zo schaadt ge mijn en anderen hun gezondheid ook.

Welliswaar niet zo rechtstreeks als passief meeroken.

Dus het argument van: roken is helemaal niet noodzakelijk, het is alleen maar schadelijk. Dan zeg ik: sinds wanneer is genot niet noodzakelijk? Gij kijkt toch ook graag naar uw LCD of PLASMA scherm, gij surft toch ook graag op het internet via uw wireless router?

Laten we nutteloos energieverbruik ook maar verbieden dan? Enkel Licht, wasmachines, verwarming mogen via elektriciteit omdat enkel die dingen echt nuttig zijn?

Verkeer mag vanaf nu enkel ook alleen maar naar u werk. Als gij gaat rondrijden voor een vriend te bezoeken. Dat is ook niet noodzakelijk. Voor uw genot moet ik meer vieze uitlaatgassen inademen

wxphe

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Ik geef toe, het is een luxe probleem. Ik wil graag een sigaret roken terwijl ik drink van mijn pint. Dat is gewoon lekker. In mijn jeugdhuis, en sommige cafés hebben ze het niet graag dat ge u pint mee naar buiten neemt. Door deze maatregel neemt de kwaliteit van een cafébezoek voor mij af.

Mijn analogie met energie klopt nog altijd.

De meeste elektriciteit wordt voor nutteloze dingen gebruikt die even overbodig zijn als roken. Iedereen heeft tegenwoordig tientallen elektronische apparaten insteken die ook nutteloos energie verbruiken.

Het feit dat gij achter uw PC zit betekent ook dat er ergens afval geproduceerd wordt om die elektriciteit op te wekken. Zo schaadt ge mijn en anderen hun gezondheid ook.

Welliswaar niet zo rechtstreeks als passief meeroken.

Dus het argument van: roken is helemaal niet noodzakelijk, het is alleen maar schadelijk. Dan zeg ik: sinds wanneer is genot niet noodzakelijk? Gij kijkt toch ook graag naar uw LCD of PLASMA scherm, gij surft toch ook graag op het internet via uw wireless router?

Laten we nutteloos energieverbruik ook maar verbieden dan? Enkel Licht, wasmachines, verwarming mogen via elektriciteit omdat enkel die dingen echt nuttig zijn?

Verkeer mag vanaf nu enkel ook alleen maar naar u werk. Als gij gaat rondrijden voor een vriend te bezoeken. Dat is ook niet noodzakelijk. Voor uw genot moet ik meer vieze uitlaatgassen inademen

Maar dat laat ik mij nu toch niet passeren ...

De kwaliteit voor UW als cafebezoeker neemt af, diegene van de meerderheid neemt toe (zie eerdere post over die meerderheidskwestie). Verder snap ik je probleem niet, onlangs hebben ze in oudenaarde een rookvrije q-party gegeven ... denk je nu echt dat er daar minder volk was ? Das allemaal zever, veel dreigen, ik zou nog wel eens willen zien dat je geen pintjes meer gaat drinken omdat je niet meer mag roken ... aub é zeg ...

Geniet er zoveel van als je wilt, maar blijf weg van de openbare plaatsen, want ja het stoort wel degelijk. Zoals ik al eerder zei: Het is niet tegen rokers, maar voor de niet-rokers dat dergelijke wetten er komen ...

Dan al die naast de kwestie energieverwijten, autorijden ... aub we gaan toch niet kinderachtig doen é ... Bij mijn weten zijn de eerste stappen gezet richting niet schadelijke energieopwekking, milieuvriendelijkere wagens, maar alles staat nog in zijn kinderschoenen. Het verschil is dat we beseffen dat we verkeerd bezig zijn en we er iets willen en gaan aan doen. We kunnen ook niet anders, want anders komen we later in de miserie. Maar men probeert tenminste het probleem aan te pakken, iets dat bij jou rokersmentatliteit (dan spreek ik niet over alle rokers) blijkbaar ontbreekt ...

edit: Nog een vraag voor u ... Ik geniet ervan om eens vol gas te geven op de autostrade voor mijn genot ... is het dan verantwoord om toe te laten ? Voor de duidelijkheid: nee => De meerderheid zou zeggen: ga naar een circuit. Aja en voor de groene jongen in u, ferrari heeft dacht ik een elektrisch model met topprestaties en behoorlijke range gemaakt, van onderzoek naar alternatieven gesproken ... zeg nog maar eens dat we niet voor het milieu aan het kijken zijn ... We zoeken naar duurzame energie ... wat zet u daar als roker tegenover ?

soulreaper

Legacy Member
Kijk er wordt hier altijd maar gezegd dat de rokers moeten wegblijven van openbare plaatsen?Wat als nu eens de niet rokers moeten wegblijven van de openbare plaatsen?Ik ben die hetze tegen rokers een beetje beu aan het worden.En weten jullie wat?IK ROOK NIET meer sinds een jaar.Mij interesseert het nu eens geen bal of er mensen in mijn nabijheid zijn die roken.Mijn vriendin rookt(beperkt),meeste van mijn vrienden roken.En ik heb daar geen enkel probleem mee.

En kom niet af met het achterhaalde standpunt dat (passief) roken ongezond is.Weet ik wel,ik ben niet van gisteren.Aan de andere kant:Grootvader en 3 familieleden zijn overleden aan longkanker,en die hebben allen NOOIT een sigaret aangeraakt.

Zoals gezegd:De meesten die het hardste staan te roepen zijn degenen die zelf ooit hebben gerookt.

Misterblort

Legacy Member
Precies of de cafébazen/bazinnen gaan da voelen? De mensen gaan toch op café blijven gaan ze.. En het is overal hetzelfde dus ts ni daze ergens anders naartoe gaan gaan om te kunnen roken.. Mensen gaan ni op café om te roken, ma voor de gezelligheid en den drank. Ja ge kunt thuisblijven ma das ook maar alleen e?
Iedereen was ook zo aant zagen over het rookverbod in restaurants, dat is er uiteindelijk ook gekomen en nu vind iedereen dat de normaalste zaak van de wereld..
Ja ik heb ook gerookt en het stoort mij eigenlijk helemaal ni dat er mensen rondom mij roken. Maar ik zou het, ook al moest ik nog roken, ni erg gevonden hebben moest het verbod er al geweest zijn..

btw heb van nen advocaat gehoord dat vooraleer die wet van kracht gaat er een regering moet zijn om die wet goed te keuren. En daar zijn we dus nog niet ;)

soulreaper

Legacy Member
Misterblort zei:
Precies of de cafébazen/bazinnen gaan da voelen? De mensen gaan toch op café blijven gaan ze.. En het is overal hetzelfde dus ts ni daze ergens anders naartoe gaan gaan om te kunnen roken.. Mensen gaan ni op café om te roken, ma voor de gezelligheid en den drank. Ja ge kunt thuisblijven ma das ook maar alleen e?
Iedereen was ook zo aant zagen over het rookverbod in restaurants, dat is er uiteindelijk ook gekomen en nu vind iedereen dat de normaalste zaak van de wereld..

Restaurant?Als roker bleef ik daar nog eens gezellig zitten met een extra koffietje of een extra drankje.Nu is mijn eten op en ik ben weg.Moest ik nog roken offcourse.

glashelder

Legacy Member
soulreaper zei:
Kijk er wordt hier altijd maar gezegd dat de rokers moeten wegblijven van openbare plaatsen?Wat als nu eens de niet rokers moeten wegblijven van de openbare plaatsen?
Ja euh, dat gebeurt nu al?

soulreaper zei:
Zoals gezegd:De meesten die het hardste staan te roepen zijn degenen die zelf ooit hebben gerookt.
Ik rook zelf... :ironic:

Echt, jullie kunnen nog een beetje memmen. Zaterdag was de meeting in Gent, ik was de enige die rookte. Spade was daar ook en die kan niet tegen rook. Ik heb 2 sigaretjes gerookt voor hij toekwam en de rest van de avond niet meer.

Doe niet alsof jullie wereld vergaat omdat je 5 stappen moet verzetten als je je sigaret wil roken. Ja, 't is handiger als je gewoon kan blijven waar je bent, maar 't is niet alsof je 3 kilometer verder moet staan hé, in de meeste cafés is de deur nog geen 10 meter verder. En dan zeggen dat de niet-rokers teveel zagen, jezus zeg.

soulreaper

Legacy Member
glashelder zei:
Ja euh, dat gebeurt nu al?


Ik rook zelf... :ironic:

Echt, jullie kunnen nog een beetje memmen. Zaterdag was de meeting in Gent, ik was de enige die rookte. Spade was daar ook en die kan niet tegen rook. Ik heb 2 sigaretjes gerookt voor hij toekwam en de rest van de avond niet meer.

Doe niet alsof jullie wereld vergaat omdat je 5 stappen moet verzetten als je je sigaret wil roken. Ja, 't is handiger als je gewoon kan blijven waar je bent, maar 't is niet alsof je 3 kilometer verder moet staan hé, in de meeste cafés is de deur nog geen 10 meter verder. En dan zeggen dat de niet-rokers teveel zagen, jezus zeg.

Och arm dutske...Als ik tijd had zou ik medelijden hebben.Lees mijn post eens fatsoenlijk,er staat in dat ik zelf NIET rook.Maar dat zul je voor het gemak even hebben overgeslagen...Er staat ook in dat het me geen bal interesseert dat er rokers in mijn omgeving zijn.Ben eens benieuwd of jij je pint zou laten staan als ik niet drinker zou zijn.Waarschijnlijk niet he.Er is ook niemand die u tegenhoudt om buiten een saffie te gaan roken,meeting of niet.Maar het zal waarschijnlijk te koud zijn geweest?Mijn vader is 25 jaar gestopt met roken en die zegt nog steeds te kunnen genieten van de geur van een sigaret.Dus stop met zo uit de hoogte te doen.Dat jij je sigaret laat voor een niet roker,daar heb ik respect voor,maar doe nu ook niet alsof je get voor iedereen zou doen.Als ik op cafe zou vragen om je sigaret ergens anders te gaan oproken,ik zou nogal de wind van voren krijgen...

mac-bc

Legacy Member
glashelder zei:
Ja euh, dat gebeurt nu al?

Euh, neen?

Niet-rokers vinden het helemaal niet zo erg als ze het doen uitschijnen. Ze blijven gewoon gaan naar rookcafé's maar in plaats van gebruik te maken van hun (en ieders) eigen zelfbeschikkingsrecht gaan ze zagen bij vadertje staat.

glashelder zei:
Ik rook zelf... :ironic:

Echt, jullie kunnen nog een beetje memmen. Zaterdag was de meeting in Gent, ik was de enige die rookte. Spade was daar ook en die kan niet tegen rook. Ik heb 2 sigaretjes gerookt voor hij toekwam en de rest van de avond niet meer.

Dat kun je totaal niet vergelijken. Als iemand er echt last van heeft wegens ziekte en die persoon maakt mij dat duidelijk dan ben ik echt wel niet de onmens die zou blijven roken voor mijn eigen pleziertje hoor. Niemand zou dat doen. Tolerantie komt van beide kanten.

glashelder zei:
Doe niet alsof jullie wereld vergaat omdat je 5 stappen moet verzetten als je je sigaret wil roken. Ja, 't is handiger als je gewoon kan blijven waar je bent, maar 't is niet alsof je 3 kilometer verder moet staan hé, in de meeste cafés is de deur nog geen 10 meter verder. En dan zeggen dat de niet-rokers teveel zagen, jezus zeg.

Ooit al naar een danscafé geweest i.p.v. een taverne? De mensen zullen zich meer ergeren aan de continue passage (voor elke sigaret zal iemand zich langs je moeten wurmen) dan aan de rook. Let op mijn woorden. Dit terwijl je afzuiginstallaties hebt, dit terwijl je een vrije markt hebt (subsidieer die desnoods) en talloze andere mogelijkheden om dit 'probleem' aan te pakken.

Dus ja, de anti-rookzijde zaagt. Ze brengen andere mensen evenveel schade toe, maar dan op andere manieren die ze nog niet beseffen. Daar zijn blijkbaar andere lobby-groepen voor nodig. Maar owee als men dit eens zal aanpakken. Zo kunnen we opnieuw 200+ pagina's discussiëren over dezelfde kwestie maar dan toegepast op iets anders. De verdeel-en-heers tactiek werkt.

metalleke

Legacy Member
mac-bc zei:
Ooit al naar een danscafé geweest i.p.v. een taverne? De mensen zullen zich meer ergeren aan de continue passage (voor elke sigaret zal iemand zich langs je moeten wurmen) dan aan de rook. Let op mijn woorden. Dit terwijl je afzuiginstallaties hebt, dit terwijl je een vrije markt hebt (subsidieer die desnoods) en talloze andere mogelijkheden om dit 'probleem' aan te pakken.

Dus ja, de anti-rookzijde zaagt. Ze brengen andere mensen evenveel schade toe, maar dan op andere manieren die ze nog niet beseffen. Daar zijn blijkbaar andere lobby-groepen voor nodig. Maar owee als men dit eens zal aanpakken. Zo kunnen we opnieuw 200+ pagina's discussiëren over dezelfde kwestie maar dan toegepast op iets anders. De verdeel-en-heers tactiek werkt.

Dus we gaan aan iets dat onze ziekteverzekering al handen vol geld kost nog maar eens geld hangen? Nee dank je.

Het constant bijsleuren van alle mogelijke andere schadelijke dingen laat deze thread inderdaad gigantisch lang worden.

GTM

Legacy Member
metalleke zei:
Dus we gaan aan iets dat onze ziekteverzekering al handen vol geld kost nog maar eens geld hangen? Nee dank je.

Het constant bijsleuren van alle mogelijke andere schadelijke dingen laat deze thread inderdaad gigantisch lang worden.
Met comments zoals je eerste zin daar lok je het nochtans zelf uit.

Misterblort

Legacy Member
mac-bc zei:
Dus ja, de anti-rookzijde zaagt. Ze brengen andere mensen evenveel schade toe, maar dan op andere manieren die ze nog niet beseffen. Daar zijn blijkbaar andere lobby-groepen voor nodig. Maar owee als men dit eens zal aanpakken. Zo kunnen we opnieuw 200+ pagina's discussiëren over dezelfde kwestie maar dan toegepast op iets anders. De verdeel-en-heers tactiek werkt.

Komaan jong da kunde toch ni menen.. Oeh er eeft iemand tege mij gelopen want em moest passeren om een safke te gaan paffen.. Serieus? Is da u idee van schade toebrengen? Een klein ongemak? :ironic:

wxphe

Legacy Member
soulreaper zei:
Kijk er wordt hier altijd maar gezegd dat de rokers moeten wegblijven van openbare plaatsen?Wat als nu eens de niet rokers moeten wegblijven van de openbare plaatsen?Ik ben die hetze tegen rokers een beetje beu aan het worden.En weten jullie wat?IK ROOK NIET meer sinds een jaar.Mij interesseert het nu eens geen bal of er mensen in mijn nabijheid zijn die roken.Mijn vriendin rookt(beperkt),meeste van mijn vrienden roken.En ik heb daar geen enkel probleem mee.

En kom niet af met het achterhaalde standpunt dat (passief) roken ongezond is.Weet ik wel,ik ben niet van gisteren.Aan de andere kant:Grootvader en 3 familieleden zijn overleden aan longkanker,en die hebben allen NOOIT een sigaret aangeraakt.

Zoals gezegd:De meesten die het hardste staan te roepen zijn degenen die zelf ooit hebben gerookt.

Oh god is het te moeilijk om te verstaan dat ik bedoel dat rokende mensen moeten wegblijven van openbare plaatsen, niet de rokers. Het gaat mij om de storende rook ... snapt ge het nu beter...

De rest is allemaal bepaald door mensen met meer verstand in de biowereld, dus die heb ik en anderen aangehaald, dus daar discusieer ik niet over ...

GTM

Legacy Member
wxphe zei:
Oh god is het te moeilijk om te verstaan dat ik bedoel dat rokende mensen moeten wegblijven van openbare plaatsen, niet de rokers.
Dat is maar logisch. De discussie is nu echter (terecht naar mijn mening) of cafés wettelijk wel een openbare plaats zouden moeten zijn.

Blanco

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Mja, je moet proberen om het prutsen in de wagen tot een minimum te beperken. Een sigaret is niet op 1 2 3 opgesmoord. Deze zaken gelden trouwens ook voor eten en drinken. Met de GSM bellen is zelfs expliciet verboden.

ja, en dat wordt ongelooflijk goed nageleefd he.
Ga eens langs een drukke baan staan en tel de chauffeurs op die aan het bellen zijn. Ge gaat u verschieten van het aantal dat daar zijn voeten aanveegd. Ik zie zelf flikken die aan't bellen zijn in hun combi.

sw1ss

Legacy Member
Blanco zei:
ja, en dat wordt ongelooflijk goed nageleefd he.
Ga eens langs een drukke baan staan en tel de chauffeurs op die aan het bellen zijn. Ge gaat u verschieten van het aantal dat daar zijn voeten aanveegd. Ik zie zelf flikken die aan't bellen zijn in hun combi.

Het blijft nog altijd verboden he.

GemaneDude

Legacy Member
Ik ben blij met het rookverbod. Nu kan ik eindelijk zonder gasmasker op café naar de voetbal gaan zien.

GMotha

Legacy Member
metalleke zei:
Dus we gaan aan iets dat onze ziekteverzekering al handen vol geld kost nog maar eens geld hangen? Nee dank je.
Denkt ge nu echt dat eender welke wijziging in het beleid betreffende roken uw ziekteverzekering maar 1 cent doet dalen? :p
GemaneDude zei:
Ik ben blij met het rookverbod. Nu kan ik eindelijk zonder gasmasker op café naar de voetbal gaan zien.
Haha.
Ha.

wxphe

Legacy Member
mac-bc zei:
Euh, neen?

Niet-rokers vinden het helemaal niet zo erg als ze het doen uitschijnen. Ze blijven gewoon gaan naar rookcafé's maar in plaats van gebruik te maken van hun (en ieders) eigen zelfbeschikkingsrecht gaan ze zagen bij vadertje staat.
Tja de niet-rookcafés kan je op één hand tellen, dus veel alternatieven heb je niet. We verdragen het gewoon, omdat we niet anders kunnen als we willen uitgaan. Een cafe staat niet gelijk aan roken é, vergeet dat niet. Maak er niet openbare plaatsen van als je toch zo zeker van je stuk bent ... einde discussie en iedereen tevreden ... Maarja das van jullie zijde blijkbaar geen optie ...

mac-bc zei:
Dat kun je totaal niet vergelijken. Als iemand er echt last van heeft wegens ziekte en die persoon maakt mij dat duidelijk dan ben ik echt wel niet de onmens die zou blijven roken voor mijn eigen pleziertje hoor. Niemand zou dat doen. Tolerantie komt van beide kanten.

Das straf da, hieronder haal je aan dat er al miserie is voor een passage ... Wees gerust ik zet ook vaak een stapje en ik zou nog wel eens willen zien dat jij je sigaret zou doven als ik het je vroeg wegens storend. Je opmerking zou zijn "stop met zagen" zoals hier op het forum ... Als je het al zo braaf aan de dag zou leggen ... niet zeveren é ... uitgaan is al lang zo vreedzaam niet meer of jij doet uitschijnen in termen van "vraag het gewoon" ... Buitenwippers staan er voor een reden é jong ...

mac-bc zei:
Ooit al naar een danscafé geweest i.p.v. een taverne? De mensen zullen zich meer ergeren aan de continue passage (voor elke sigaret zal iemand zich langs je moeten wurmen) dan aan de rook. Let op mijn woorden. Dit terwijl je afzuiginstallaties hebt, dit terwijl je een vrije markt hebt (subsidieer die desnoods) en talloze andere mogelijkheden om dit 'probleem' aan te pakken.
Die passage stoornissen is idd een mentaliteitsprobleem, maar gezien toch iedereen blijkbaar rookt in zo'n situaties moet iedereen wel eens passeren, dus men zal wel verdraagzaam zijn zeker... Ok laatste is kinderachtige opmerking, maar dat passage verhaal trekt ook op niets ... En je afzuiginstallaties halen het gewoon niet, zie waarom opnieuw een paar posts eerder ...

mac-bc zei:
Dus ja, de anti-rookzijde zaagt. Ze brengen andere mensen evenveel schade toe, maar dan op andere manieren die ze nog niet beseffen. Daar zijn blijkbaar andere lobby-groepen voor nodig. Maar owee als men dit eens zal aanpakken. Zo kunnen we opnieuw 200+ pagina's discussiëren over dezelfde kwestie maar dan toegepast op iets anders. De verdeel-en-heers tactiek werkt.
Kom maar op met je voorbeelden ... Energie en transport heb ik al aangehaald en aangetoond dat er aan gewerkt wordt (en dat willen we nu ook voor het roken) eens benieuwd welke mierenneukerij je nu zal brengen ...

wxphe

Legacy Member
GMotha zei:
Denkt ge nu echt dat eender welke wijziging in het beleid betreffende roken uw ziekteverzekering maar 1 cent doet dalen? :p
Haha.
Ha.

Lol waarom lachen ? Het straffe is dat hij gelijk heeft ...

-Er is niet minder volk op die enkele fuiven, waar niet gerookt wordt en dat zal zo blijven
-Van dat voetbal op café ... wel grappig doet me eraan denken dat ik nog niemand zijn abonnement op de voetbal, heb zien opzeggen ondanks het rookverbod ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan