Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

Benjamin

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
En niet-rokers moeten ook niet zo overdrijven.
Het is overdrijven wanneer je niet vergiftigd wil worden door een zinloze en destructieve verslaving van een ander en het is niet overdrijven wanneer die verslaafde zit te zagen tegen een rookverbod in kroegen?
Om nog maar te zwijgen over andere overlast die rokers veroorzaken.

Conradus

Legacy Member
Ari Gold zei:
Knap dat jij je mening over iemand baseert op het feit of die persoon al dan niet rookt. Zegt veel over je persoonlijkheid.

Dat zegt ze niet, lees wat je zelf quotte. Ze vraagt -terecht- waarom je respect zou moeten hebben voor iemand die rookt. Is dat een feit dat respect verdient? Een roker kan om compleet andere redenen respect verdienen, maar toch niet om het loutere feit dat hij rookt?

Ari Gold zei:
Lol, een BSO'er zal nooit binnen halen wat ik binnen haal. Ik weet niet als je weet wat weerleggen betekent maar dit is het dus niet.

Nee, het is onwaarschijnlijk dat een BSO'er binnenhaalt wat jij zegt binnen te halen, doch niet onmogelijk. M.a.w., geen weerlegging.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Benjamin zei:
Het is overdrijven wanneer je niet vergiftigd wil worden door een zinloze en destructieve verslaving van een ander en het is niet overdrijven wanneer die verslaafde zit te zagen tegen een rookverbod in kroegen?
Om nog maar te zwijgen over andere overlast die rokers veroorzaken.

Q.E.D.

Ik had het trouwens over uw opmerking dat er soms weleens een vlaag rook weer naar binnenwaait, niet over het roken in het café op zich.

Crashtestdummy

Legacy Member
elDuderino zei:
De eigenaar van het café zelf laten beslissen, dus tegen een algemeen verbod. Niets houd u als klant tegen om naar een ander gezellig café te gaan waar niet gerookt mag worden.

Niet-roker
²nd that :)

en 70% van de jogeren voor een rookverbod? wa nen zever, de resultaten moeten weer van een kankerstichting komen zenne :lol: ma tzijn altijd dezelfde onnozelaars die niks beter te doen hebben die den boel kunnen doordrijven...

Benjamin

Legacy Member
Een tijd terug schrok ik wat toen ik in Leuven wandelde. Ik zag een grote groep leerlingen die van die school in de Redingenstraat kwam. Ik schat dat vele tientallen procenten van die leerlingen rookte. Wanneer ik kijk naar mijn medestudenten (studie, sporten), van hen rookt veel minder dan 10%, waarschijnlijk zelfs minder dan 5%.
Ik hoop dat dit meer met het niveau van het middelbaar te maken heeft welke deze leerlingen volgen (in het bso werd altijd al heel wat meer gerookt dan in de theoretischere richtingen) dan met de leeftijd want anders gaat het percentage rokers in de toekomst nog verder stijgen.
Wat me vooral verbaasde is dat deze kinderen mogen roken tijdens schooltijd, in principe houdt niets een school tegen om dat te verbieden. Wat die kinderen buiten school doen daar hebben ze niets over te zeggen maar daarom moet je het op school nog niet toestaan. Veel kinderen starten juist met roken omdat schoolgenoten het doen tijdens de schoolpauze.

Ari Gold

Legacy Member
prozackx zei:
Niet dat het er veel toedoet, maar wat is uw reactie hierop?

https://www.beyondgaming.be/forums

My bad, had je reactie niet gezien. Maar mijn punt was, het staat niet letterlijk uitgedrukt, in tegenstelling tot gsm gebruik, dus met andere woorden, krant lezen, scheren of tanden poetsen bevindt zich in de grijze zone en is voor discussie vatbaar. En daarmee, even gevaarlijk, zo niet zelfs gevaarlijker maar toch zie ik geen algemene gewelddadige haatcampagne tov die mensen? Dus mijn vraag is, waarom zijn rokers de criminelen en anderen niet terwijl ze net zo goed dodelijk kunnen zijn? Wat in de wet staat is juist en wat niet in de wet staat is minder erg? Komop ey.

Ari Gold

Legacy Member
Dude87 zei:
en 70% van de jogeren voor een rookverbod? wa nen zever, de resultaten moeten weer van een kankerstichting komen zenne :lol: ma tzijn altijd dezelfde onnozelaars die niks beter te doen hebben die den boel kunnen doordrijven...

En dat bedoel ik dus. Zoals ik al eerder vermeld heb, 1000 mensen zijn ondervraagd, is 0.1% in verhouding tot hun doelgroep, nog niet eens dichtbij representatief zijnde. Om dat nog maar te zwijgen over het feit dat het marktonderzoek van Kom op tegen kanker kwam, niet bepaald de meest objectieve speler in deze materie. En toch overal als kop "70% VAN DE JONGEREN TEGEN ROKEN!!!!!", triestig land waarin wij leven. Ik ga ook eens 10 mensen (van mijn keuze) ondervragen en vragen wat ze van dikke mensen vinden, is ook zo geweldig representatief, benieuwd of de kranten ook "90% TEGEN DIKKE MENSEN!!!!" gaan koppen.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
My bad, had je reactie niet gezien. Maar mijn punt was, het staat niet letterlijk uitgedrukt, in tegenstelling tot gsm gebruik, dus met andere woorden, krant lezen, scheren of tanden poetsen bevindt zich in de grijze zone en is voor discussie vatbaar.
dat was je punt niet. het punt was dat het volgens jou aangepakt kon worden. toch is het wel degelijk strafbaar én wordt het beboet. Niet alles hoeft expliciet beschreven te staan in een wet. Zo staat letterlijk het bellen met een gsm niet als strafbaar in de wet. Als het je zou lukken om rond te rijden met de gsm in je nek (lukte met m'n oud toestel), ben je niet strafbaar volgens het wetsartikel.

En nee, er is geen "haatcampagne", omdat IEDEREEN het ervan overtuigd is dat het dom is. mochten er hier mensen zijn die ervan overtuigd zijn dat dit geen kwaad kan, zou de reactie minstens even hard zijn op die mensen. Maar dat is er niet, terwijl er hier wel mensen zijn die beweren dat passief roken niet bewezen schadelijk zou zijn... daar reageren we dus wél op.

Beweer jij eens op een forum (bvb wegcode.be) dat de krant lezen niet schadelijk is voor je concentratie, je zal zien wat je van reactie krijgt...

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
En nee, er is geen "haatcampagne", omdat IEDEREEN het ervan overtuigd is dat het dom is. mochten er hier mensen zijn die ervan overtuigd zijn dat dit geen kwaad kan, zou de reactie minstens even hard zijn op die mensen. Maar dat is er niet, terwijl er hier wel mensen zijn die beweren dat passief roken niet bewezen schadelijk zou zijn... daar reageren we dus wél op.

Lees dit hele topic eens opnieuw en kom mij nog eens vertellen dat de rokers hier ook maar ergens ontkennen dat roken ongezond is? IEDEREEN is ervan overtuigd dat roken ongezond is, voor sommigen interesseert het hen gewoon minder dan anderen. Net zoals het sommige mensen niet interesseert dat ze een gevaar zijn als ze de krant lezen achter het stuur, terwijl puur op technisch vlak, de situatie EXACT hetzelfde is. Mijn punt is gewoon dat je voor die laatste situatie nooit geen algemene sensibiliseringscampagne ziet terwijl er tegen rokers CONSTANT in de aanval gegaan wordt.

JPV zei:
Beweer jij eens op een forum (bvb wegcode.be) dat de krant lezen niet schadelijk is voor je concentratie, je zal zien wat je van reactie krijgt...

Zoals ik al zei, ik weet en besef heel goed dat roken slecht is voor mijn gezondheid, gaat het mij niet om. Het gaat mij om de houding van de tegenpartij. Rokers afzeiken lijkt de standaard geworden terwijl ik nooit iets hoor tegen mensen die hun verantwoordelijkheid niet nemen in het verkeer.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
Lees dit hele topic eens opnieuw en kom mij nog eens vertellen dat de rokers hier ook maar ergens ontkennen dat roken ongezond is? IEDEREEN is ervan overtuigd dat roken ongezond is, voor sommigen interesseert het hen gewoon minder dan anderen.
Lees eerst mijn post eens opnieuw: ik had het over passief roken, niet over roken op zich. Dat laatste heeft (gelukkig) niemand ontkend. Dat passief roken schadelijk kan zijn hebben hier verschillenden (o.a. jij) betwist of geminimaliseerd (bvb longkanker)
Ari Gold zei:
Net zoals het sommige mensen niet interesseert dat ze een gevaar zijn als ze de krant lezen achter het stuur, terwijl puur op technisch vlak, de situatie EXACT hetzelfde is. Mijn punt is gewoon dat je voor die laatste situatie nooit geen algemene sensibiliseringscampagne ziet terwijl er tegen rokers CONSTANT in de aanval gegaan wordt.
De situatie is niet exact hetzelfde: iedereen weet dat het niet slim is om je te scheren achter het stuur, daarvoor moet er geen sensibiliseringscampagne zijn (sensibilisering is enkel nuttig om mensen op een gevaar te wijzen). De politie treedt hier dan ook repressief tegenover als men het ziet.
Om een of andere reden is nog niet iedereen overtuigd dat passief roken (of zelfs roken) zeker schadelijk is voor anderen. (zie de "mijn opa rookte gans zijn leven en werd toch 100 jaar", hoe dom het argument ook is). Daarom dat er daar wél sensibiliseringscampagnes voor zijn.

nite

Legacy Member
JPV zei:
En nee, er is geen "haatcampagne", omdat IEDEREEN het ervan overtuigd is dat het dom is.
Roken is toch niet dom? Je geeft bepaalde dingen (coolheid, bij de groep horen, rebels zijn) een hogere prioriteit dan je gezondheid. Das toch niet zo verwonderlijk? Mensenn zetten constant hun gezondheid op de tweede plaats, jij ook. Dus waarom is het niet dom van jou als jij je gezondheid op de tweede plaats zet, maar is het wel dom als rokers dat doen?

En kom nu niet dat je gezondheid voor jou op de eerste plaats staat. Want dan mag je niet drinken, niet naar luide muziek luisteren, een optimaal dieet eten, veel sporten, geen gevaarlijke sporten,

Zelfs als je op café gaat stel je je gezondheid op de tweede plaats. Want je weet dat er gerookt wordt en je weet dat passief roken ongezond is. Maar toch ga je dat café binnen, duidelijk vind jij je gezondheid een lagere prioriteit dan gezellig op café zitten.

JPV

Legacy Member
nite zei:
Roken is toch niet dom? Je geeft bepaalde dingen (coolheid, bij de groep horen, rebels zijn) een hogere prioriteit dan je gezondheid. Das toch niet zo verwonderlijk? Mensenn zetten constant hun gezondheid op de tweede plaats, jij ook. Dus waarom is het niet dom van jou als jij je gezondheid op de tweede plaats zet, maar is het wel dom als rokers dat doen?

En kom nu niet dat je gezondheid voor jou op de eerste plaats staat. Want dan mag je niet drinken, niet naar luide muziek luisteren, een optimaal dieet eten, veel sporten, geen gevaarlijke sporten,
lees eens de post opnieuw. Dat dom ging over rijden terwijl je andere zaken doet.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
Lees eerst mijn post eens opnieuw: ik had het over passief roken, niet over roken op zich. Dat laatste heeft (gelukkig) niemand ontkend. Dat passief roken schadelijk kan zijn hebben hier verschillenden (o.a. jij) betwist of geminimaliseerd (bvb longkanker)

Betwist? Helemaal niet. Geminimaliseerd? Sowieso. Ja ik ben ervan overtuigd dat de effecten van passief roken zwaar overrated zijn en dat het lang niet zo schadelijk is als mensen je willen doen geloven. Aan "kan de kans verhogen", "kan mogelijk een effect hebben op", "misschien", "zou kunnen" zeggen voor mij evenveel als "het kan mooi weer worden maar het kan ook regenen". Aan hypotheses en niet bewezen stellingen heb ik niks, daarom heb ik eerst exacte cijfers nodig.

JPV zei:
De situatie is niet exact hetzelfde: iedereen weet dat het niet slim is om je te scheren achter het stuur, daarvoor moet er geen sensibiliseringscampagne zijn (sensibilisering is enkel nuttig om mensen op een gevaar te wijzen). De politie treedt hier dan ook repressief tegenover als men het ziet.
Om een of andere reden is nog niet iedereen overtuigd dat passief roken (of zelfs roken) zeker schadelijk is voor anderen. (zie de "mijn opa rookte gans zijn leven en werd toch 100 jaar", hoe dom het argument ook is). Daarom dat er daar wél sensibiliseringscampagnes voor zijn.

1. Ah echt? Wat met de BOB campagne dan? Iedereen weet toch dat het niet slim is om te drinken en rijden? Maar toch blijven ze mensen sensibiliseren?
2. Lol, noem mij 1 persoon die ontkent dat passief roken een effect kan hebben op iemand's gezondheid? (en nee, ik ontken dat niet, ik zeg alleen dat het zwaar overdreven wordt)

JPV

Legacy Member
nite zei:
Dus je vindt roken niet dom?
ik heb er geen probleem mee dat mensen zaken doen die tegen hun eigen gezondheid ingaan. Geen enkele mens is perfect en iedereen zondigt graag eens tegen iets.

Zo is m'n vriendin ook een voormalig rookster (3-tal sigaretten per dag). Door de zwangerschap rookt ze nu niet (ze mag het aftrappen als ik haar nu zou betrappen!), ik hoop dat ze het daarna ook niet doet. Thuis is het echter duidelijk: binnen wordt er NIET gerookt (héél uitzonderlijk onder de dampkap).

Mocht ze ooit echter iemand negeren die haar vroeg om ergens elders te roken, dan ging ik persoonlijk de rest van die dag verder van haar staan. Gelukkig is ze zo beleefd. Ze weet hoe irritant het kan zijn voor mensen en hoe het andere mensen beperkt in wat ze zelf kunnen doen. Daarom houdt ze er rekening mee. Met zo'n roker/rookster kan ik perfect leven. Ze stinkt NOOIT (overdreven) naar de sigaretten, beseft dat ze best zou stoppen en doet regelmatig pogingen (nu heb ik haar wat geholpen met die laatste poging ;)).

Waar ik véél meer problemen mee heb is een collega op het werk (een zitdag op het werk) die het vertikt om buiten te gaan om te roken. Omdat hij echter voor een ander bedrijf werkt, ligt het héél moeilijk dat ik er commentaar op geef (omdat hij voor een deel m'n chef is eigenlijk). Daar erger ik me enorm aan.

memorexxx

Legacy Member
Arifiene zei:
Lol, ik reageerde op het feit dat JIJ gene argument gaf ;).
En ik gaf er trouwens wel 1: Ge zijt gewoon gigantisch verslaafd.

En gij zijt beter omdat...? Ge geeft zelf geen argumenten... Gewoon een beetje aflaten op de evil rokers... Kdenk dat ge mss een trauma hebt opgelopen ofzo...

Wow zalig argument, gaat daar met naar het parlement jong, "we moeten roken op cafés verbieden want memorexxx vanop 9lives is gigantisch verslaafd" :rofl:

Ari Gold

Legacy Member
memorexxx zei:
"we moeten roken op cafés verbieden want memorexxx vanop 9lives is gigantisch verslaafd" :rofl:

"en mijn dure kleren waar ik zo hard voor gewerkt heb worden vernield door het vele wassen dankzij de geur die rokers afgeven"

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
1. Ah echt? Wat met de BOB campagne dan? Iedereen weet toch dat het niet slim is om te drinken en rijden? Maar toch blijven ze mensen sensibiliseren?
vraag het eens in een dancing of op café? zeker dat dan nog iedereen gesensibiliseerd is?
Ari Gold zei:
2. Lol, noem mij 1 persoon die ontkent dat passief roken een effect kan hebben op iemand's gezondheid? (en nee, ik ontken dat niet, ik zeg alleen dat het zwaar overdreven wordt)
memorexxx beweert dat er geen bewijs is dat passief roken zeker schadelijk is vooriemand's gezondheid (lees het verschil met de woorden die jij in m'n mond legt, ik beweer niet dat iemand heeft zegt dat het zeker géén schadelijk effect heeft).

k995

Legacy Member
Ari Gold zei:
Trouwens, voor iedereen die het zo fel over "gezondheid van iemand anders verpesten" heeft;



Ik wacht nog altijd...
kranten lezen ed als je aan het rijden bent is verboden hoor, alles wat de aandacht afleid. Overlaatst stond er hier nog een topic van iemand die aan het eten was en beboet was.

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Oei, serieus? Dat wist ik niet... Dan verhuis ik wel even. :ironic: Alsof dat in de grondwet staat ofzo.

België is een democratie. Dus ik zal me als deel van de bevolking blijven verzetten tegen allerhande betuttelende maatregelen als deze.
Tuurlijk jouw goed recht, ik zeg enkel dat belgie honderden tot duizenden van dit soort wetten heeft, dus je moet niet verbaasd noch veontwaardigd zijn als er 1tje bijkomt.



Als je het op jouw manier bekijkt is het inderdaad raar uitgedrukt. De bedoeling van die 100% was dus om duidelijk de overgang te laten merken van 60% wil iets en daarom moet 100% zo leven. Dus van 60 naar 100 maakt inderdaad: 40% die er totaal niet mee eens zal zijn, terwijl het perfect mogelijk is om iedereen tevreden te maken door zowel normale als rookvrije café's toe te laten.

Als je de situatie laat zoals nu is een groot deel van die 60% nog steeds niet tevreden. Zelfs van die 40% rokers zullen er zich ergeren aan het roken van anderen. Dus nee dan heb je nog steeds een grote groep ontevreden mensen EN heb je ook een impact op de volksgezondheid.

Zoals ik immers al zei er is geen perfecte scheiding tussen rokers en nier rokers en er zijn amper niet rokers plaatsen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan