Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft

Pokem0ng · 14 dec 2016

Grappig hoe de meeste beschaafde Europeanen niet blijken te beseffen wat een oorlog is. Vooral burgeroorlog. Beschaafd zijn heeft ook nadelen blijkbaar.
De meeste van jullie zijn niet enkel fragiele plantjes die met de grootste zorg in een broeikas zijn opgegroeid, maar velen van jullie zijn te kortzichtig om te beseffen dat een groot deel van de buitenwereld, en zeker grote delen van het Midden Oosten, eerder bosachtige gebieden zijn, waar plantjes elkaar blijven uitmoorden voor de plaats onder de zon, godsdienst, macht en meer.

Dus wat doen sommigen van jullie hier: gezever verspreiden dat die wilde plantjes wild zijn

tja..

yaris · 14 dec 2016

Pokem0ng zei:
Grappig hoe de meeste beschaafde Europeanen niet blijken te beseffen wat een oorlog is. Vooral burgeroorlog. Beschaafd zijn heeft ook nadelen blijkbaar.
De meeste van jullie zijn niet enkel fragiele plantjes die met de grootste zorg in een broeikas zijn opgegroeid, maar velen van jullie zijn te kortzichtig om te beseffen dat een groot deel van de buitenwereld, en zeker grote delen van het Midden Oosten, eerder bosachtige gebieden zijn, waar plantjes elkaar blijven uitmoorden voor de plaats onder de zon, godsdienst, macht en meer.

Dus wat doen sommugen van jullie hier: gezever verspreiden dat die wilde plantjes wild zijn tja..

Volledig mee eens. Wat zouden de rebellen gedaan hebben mochten zij aan de winnende hand zijn .... Het is daar gewoon keihard het leven en Assad zal er nu wel voor zorgen dat de Soennitische bevolking niet snel meer zo'n frats zal uithalen.
Toen Assad nog volledig aan de macht was werden er jaarlijks enkele honderden mensen gemarteld en vermoord. Nu zijn er honderduizenden mensen dood, miljoenen op de vlucht, land in puin en Assad gaat gewoon terug Syrie helemaal veroveren. Gegokt en verloren door bepaalde regeringen die Assad graag weg wilden.

Pokem0ng · 14 dec 2016

yaris zei:
Volledig mee eens. Wat zouden de rebellen gedaan hebben mochten zij aan de winnende hand zijn ....

Ik denk dat het antwoord duidelijk is: xx jaarlang burgeroorlog, in wat nu Syrie is of kleine deeltjes. Maar resultaat is voorspelbaar: uiteindeelijk komt er een nieuwe dictator aan de macht. Of dictatorS indien het land effectief wordt gesplitst.

Anoniem0 · 18 dec 2016

[video=youtube;OeemcLBONLc]https://www.youtube.com/watch?v=OeemcLBONLc[/video]

Gray · 18 dec 2016

ngo's, mensenrechtenorganisaties (waarvan een groot deel NIET-neutraal btw) hebben de wereld laten geloven door middel van propaganda dat er DRINGEND iets moest gedaan worden tegen Assad.
Dan heb je Amerika dat Assad al een hele tijd weg wilt en mooi zijn kans ziet om wat "freedom" te brengen... (ook al had de CIA al gewaarschuwd voor de huidige malaise)

Amerika geeft geld en wapens aan de gematigde oppositie. Nu 5 jaar later is de oppositie nog verder uit elkaar gevallen in radicale groepen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War

Moeten we nu blij zijn met wat de Ngo's en mensenrechteorganisatie's hebben bewerkstelligd?
Syrie zit een bloedige burgeroorlog, veel erger dan men 5 jaar geleden had durven denken.
Dat krijg je dus met "goede bedoelingen"...je vervangt een slechte situatie door een afgrijselijk slechte situatie, en nu?

k995 · 18 dec 2016

witten zei:
[video=youtube;OeemcLBONLc]https://www.youtube.com/watch?v=OeemcLBONLc[/video]

NATO Allies Pledge Jets, Troops Amid Tension With Russia

NATO allies including the U.S., Britain and Canada pledged Wednesday to deploy forces, tanks, jets and artillery in Eastern Europe amid escalating tensions with Russia.

Following a NATO defense ministers meeting in Brussels, Britain announced it would send fighter jets to Romania in 2017, while the U.S. promised tanks, artillery and more than 900 troops to Poland, Reuters reports. The U.K., Germany, Canada and other allies had also committed to contribute to a 4,000-strong ground force in the Baltic states and Eastern Europe, which aims to check Russian belligerence in the region.

k995 · 18 dec 2016

Gray zei:
ngo's, mensenrechtenorganisaties (waarvan een groot deel NIET-neutraal btw) hebben de wereld laten geloven door middel van propaganda dat er DRINGEND iets moest gedaan worden tegen Assad.
Dan heb je Amerika dat Assad al een hele tijd weg wilt en mooi zijn kans ziet om wat "freedom" te brengen... (ook al had de CIA al gewaarschuwd voor de huidige malaise)

Amerika geeft geld en wapens aan de gematigde oppositie. Nu 5 jaar later is de oppositie nog verder uit elkaar gevallen in radicale groepen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War

Moeten we nu blij zijn met wat de Ngo's en mensenrechteorganisatie's hebben bewerkstelligd?
Syrie zit een bloedige burgeroorlog, veel erger dan men 5 jaar geleden had durven denken.
Dat krijg je dus met "goede bedoelingen"...je vervangt een slechte situatie door een afgrijselijk slechte situatie, en nu?

Er was eerst burgeroorlog en pas later VS inmenging. Daarbij rusland mengt zich al decenia in met syria, dat mag dan?

k995 · 18 dec 2016

yaris zei:
Volledig mee eens. Wat zouden de rebellen gedaan hebben mochten zij aan de winnende hand zijn .... Het is daar gewoon keihard het leven en Assad zal er nu wel voor zorgen dat de Soennitische bevolking niet snel meer zo'n frats zal uithalen.
Toen Assad nog volledig aan de macht was werden er jaarlijks enkele honderden mensen gemarteld en vermoord. Nu zijn er honderduizenden mensen dood, miljoenen op de vlucht, land in puin en Assad gaat gewoon terug Syrie helemaal veroveren. Gegokt en verloren door bepaalde regeringen die Assad graag weg wilden.

Dus beter iedereen onder een dictatuur om stabiliteit? Toch absoluut belachelijk uitspraak?

Polis · 18 dec 2016

k995 zei:
NATO Allies Pledge Jets, Troops Amid Tension With Russia

NATO allies including the U.S., Britain and Canada pledged Wednesday to deploy forces, tanks, jets and artillery in Eastern Europe amid escalating tensions with Russia.

Following a NATO defense ministers meeting in Brussels, Britain announced it would send fighter jets to Romania in 2017, while the U.S. promised tanks, artillery and more than 900 troops to Poland, Reuters reports. The U.K., Germany, Canada and other allies had also committed to contribute to a 4,000-strong ground force in the Baltic states and Eastern Europe, which aims to check Russian belligerence in the region.

Is dit niet hetzelfde wat communistisch rusland met Cuba deed?
Voor zover ik mij herinner waren de Amerikanen toen niet echt opgezet met die extra raketjes op Cubaanse bodem, of vergis ik mij?

k995 · 18 dec 2016

Polis zei:
Is dit niet hetzelfde wat communistisch rusland met Cuba deed?

Grondtroepen? VOor zover ik weet kreeg cuba wel wat miliitaire steun qua opleiding en materiaal maar kan me niet herinner efectieve russische soldaten op bataljon niveau .

Voor zover ik mij herinner waren de Amerikanen toen niet echt opgezet met die extra raketjes op Cubaanse bodem, of vergis ik mij?

Denk je dat er dan hier extra kernraketten op rusland gericht geinstaleerd worden?

Polis · 18 dec 2016

k995 zei:
Grondtroepen? VOor zover ik weet kreeg cuba wel wat miliitaire steun qua opleiding en materiaal maar kan me niet herinner efectieve russische soldaten op bataljon niveau .

Er waren heus wel Sovjet militairen op Cuba, enkel niet op deze schaal dat klopt. Dus dit maakt deze actie van Obama nog erger imo.

Denk je dat er dan hier extra kernraketten op rusland gericht geinstaleerd worden?

Nee, enkel tanks en materieel dat bellen en knuffels blaast richting Rusland.

Een raketschild gericht op Rusland bestaat al.

k995 · 18 dec 2016

Polis zei:
Er waren heus wel Sovjet militairen op Cuba, enkel niet op deze schaal dat klopt. Dus dit maakt deze actie van Obama nog erger imo.

Rusland brengt troepen naar haar grens met de EU/NATO.

NATO reageert door ook extra troepen te rbengen en het is erger van obama?

Waarom moest rusland daar enkele tien duizenden troepen vestigen? Er was geen enkele dreiging.

Nee, enkel tanks en materieel dat bellen en knuffels blaast richting Rusland.

Een raketschild gericht op Rusland bestaat al.

"Een schild gericht op rusland" hoor je jezelf als je dat typt? Wat is er daar erg aan? Je weet toch wat een schild is?

En nee, er is geen raketten schild tegen russische agressie. Het huidige rakettenschild kan enkele raketten tegenhouden. Rusland heeft een 300 tal in staat om enkele duizenden kernkoppen op de VS/europa te krijgen.

Rusland onwtikkeld deze trouwens nog verder, dacht dat hun duurste wapen programma ooit de laatste versie was van een ICBM .

Polis · 18 dec 2016

Ale K995, nu begrijp ik u helemaal niet meer.
Enkele pagina's geleden zei ge dat Rusland een lachwekkend en zwak leger had.

En nu is het plots een wereldmacht?

Wat is het nu? Want als het Russische leger zo lachwekkend is als gij deed uitschijnen, moet de VS toch heus geen 5k troepen en materieel naar de grens sturen, raketschild ontwerpen,...?

Pokem0ng · 18 dec 2016

Zonder de steun van de VS en wmd heeft Europa nul kans tegen Rusland in een conventionele oorlog om 1 simpele reden. Ik zit op mijn gsm en heb weinig zin om het grondig uit te leggen. Ik ga alleen zeggen: een gemiddelde Europeaan is niet klaar om te gaan vechten, een gemiddelde Rus wel

yaris · 18 dec 2016

k995 zei:
Dus beter iedereen onder een dictatuur om stabiliteit? Toch absoluut belachelijk uitspraak?

Ons denken vertrekt altijd vanuit een westers oogpunt. Iemand zoals Assad zou zijn plaats nooit meer kunnen hebben in Europa.
Onder zijn bewind was er ook relatieve rust en vrede tussen al de verschillende bevolkingsgroepen en religies.
Stel dat Assad verloren zou hebben ... wat zouden ze dan gedaan hebben met de Koerden, Allawieten, Druzen , Christenen, Sjiieten .... .
Ik kies liever niet tussen de pest en de cholera.

beryl · 18 dec 2016

yaris zei:
Ons denken vertrekt altijd vanuit een westers oogpunt. Iemand zoals Assad zou zijn plaats nooit meer kunnen hebben in Europa.
Onder zijn bewind was er ook relatieve rust en vrede tussen al de verschillende bevolkingsgroepen en religies.
Stel dat Assad verloren zou hebben ... wat zouden ze dan gedaan hebben met de Koerden, Allawieten, Druzen , Christenen, Sjiieten .... .
Ik kies liever niet tussen de pest en de cholera.

Wat je nu in Syrië ziet kan je toch moeilijk relatieve rust en vrede noemen? En dat was onder zijn bewind. Als je de heel cynische en pragmatische houding aanneemt dat je daar een dictator zijn gang laat gaan omdat hij voor stabiliteit zou zorgen, dan is het regime van Assad nog steeds een onlogische optie.

yaris · 18 dec 2016

beryl zei:
Wat je nu in Syrië ziet kan je toch moeilijk relatieve rust en vrede noemen? En dat was onder zijn bewind. Als je de heel cynische en pragmatische houding aanneemt dat je daar een dictator zijn gang laat gaan omdat hij voor stabiliteit zou zorgen, dan is het regime van Assad nog steeds een onlogische optie.

Voor de oorlog kon je Syrie zelf redelijk welvarend noemen.
Het is zoals ik al eerder zei. Onder Assad had je enkele duizenden per jaar die gemarteld en vermoord werden. Nu is er impact op miljoenen mensen hun leven.
Het is daar al eeuwen een kruidvat tussen verschillende bevolkingsgroepen en religies.
Wat komt er na Assad ..... ?

beryl · 18 dec 2016

yaris zei:
Voor de oorlog kon je Syrie zelf redelijk welvarend noemen.
Het is zoals ik al eerder zei. Onder Assad had je enkele duizenden per jaar die gemarteld en vermoord werden. Nu is er impact op miljoenen mensen hun leven.
Het is daar al eeuwen een kruidvat tussen verschillende bevolkingsgroepen en religies.
Wat komt er na Assad ..... ?

Maar de verantwoordelijkheid voor die miljoenen mensen ligt toch ook op zijns minst gedeeltelijk bij het regime van Assad? Deels omdat ze zelf op die mensen aan het schieten zijn en deels omdat hij land niet onder controle gehouden heeft. Waarom zou hij op het vlak van stabiliteit een free pass moeten krijgen?

yaris · 18 dec 2016

beryl zei:
Maar de verantwoordelijkheid voor die miljoenen mensen ligt toch ook op zijns minst gedeeltelijk bij het regime van Assad? Deels omdat ze zelf op die mensen aan het schieten zijn en deels omdat hij land niet onder controle gehouden heeft. Waarom zou hij op het vlak van stabiliteit een free pass moeten krijgen?

Natuurlijk ligt het ook aan Assad. Hij was arrogant toen hij zijn geheime dienst liet martelen en moorden toen er onlusten uitbraken in Aleppo. De schaal waarop de rebellie uitbrak kon alleen maar met buitenlandse hulp.
Anders had Assad een kleine genocide gepleegd zoals zijn vader ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Hama ) en daarna overgegaan tot de orde van de dag.

Dus concreet, had het westen en andere landen in die regio zich niet bemoeit dan waren er een paar duizenden / tienduizenden mensen afgeslacht. Heel onverwacht bleef Assad in het zadel en wat later kwamen Hamas, Iran en later Rusland te hulp.
Nu hebben we Al Nusra, Al Qaida, IS, etc.... met een voedingsbodem voor extremisme die nog decennia gaat voortduren.
De Koerden in Syrie zien nu ook hun kans om , zoals in Noord-Irak , gedeeltelijk onafhankelijk te worden. Daarom is Turkije weer pissed dus als je ziet hoeveel miserie er nu is in die regio durf ik , in alle nederigheid en met afkeer van zijn fascistisch regime , stellen dat het misschien beter was geweest om Assad in het zadel te houden of om diplomatiek veranderingen proberen door te voeren.

Anoniem0 · 18 dec 2016

yaris zei:
Natuurlijk ligt het ook aan Assad. Hij was arrogant toen hij zijn geheime dienst liet martelen en moorden toen er onlusten uitbraken in Aleppo. De schaal waarop de rebellie uitbrak kon alleen maar met buitenlandse hulp.
Anders had Assad een kleine genocide gepleegd zoals zijn vader ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Hama ) en daarna overgegaan tot de orde van de dag.

Dus concreet, had het westen en andere landen in die regio zich niet bemoeit dan waren er een paar duizenden / tienduizenden mensen afgeslacht. Heel onverwacht bleef Assad in het zadel en wat later kwamen Hamas, Iran en later Rusland te hulp.
Nu hebben we Al Nusra, Al Qaida, IS, etc.... met een voedingsbodem voor extremisme die nog decennia gaat voortduren.
De Koerden in Syrie zien nu ook hun kans om , zoals in Noord-Irak , gedeeltelijk onafhankelijk te worden. Daarom is Turkije weer pissed dus als je ziet hoeveel miserie er nu is in die regio durf ik , in alle nederigheid en met afkeer van zijn fascistisch regime , stellen dat het misschien beter was geweest om Assad in het zadel te houden of om diplomatiek veranderingen proberen door te voeren.

en hoeveel zijn er nu al gestorven? Cru om te zeggen maar

Estimates of deaths in the Syrian Civil War, per opposition activist groups, vary between 312,001[1] and 470,000.[2] On 23 April 2016, the United Nations and Arab League Envoy to Syria put out an estimate of 400,000 that had died in the war.[3]

Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft

Pokem0ng

Legacy Member

yaris

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Gray

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Polis

Legacy Member

k995

Legacy Member

Polis

Legacy Member

k995

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

yaris

Legacy Member

beryl

Legacy Member

yaris

Legacy Member

beryl

Legacy Member

yaris

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member