Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Plopperdeplop
Legacy Member
squalleke123 zei:
Nee toch? Obama heeft gezegd dat ze selectief hackten (enkel van 1 kandidaat interne keuken verspreidden) en fake nieuws de wereld instuurden om kiezers te misleiden. Dat is evenzeer je erin mengen.
Heeft Obama of iemand anders ooit gezegd dat stemcomputers gehackt zijn? Dat heb ik precies gemist. Dat zou een gigantisch veel groter schandaal geweest zijn, dan zouden er veel meer sancties genomen geweest zijn nu.
squalleke123
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Hoe kun je kiezers misleiden met ECHTE emails? En Fake news hebben we hier ook al zien passeren door anti-russische bronnen dus in hoeverre is dat nog selectief als beide kampen het doen? En waar ligt de grens tussen fake news en quotes bewust misinterpreteren?
Polis
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Niet correct, men heeft de republikeinse partij ook gehacked en mails daarvan op straat gegooid. Alleen stonden daar geen schandalen in, zoals bij de DNC en is de impact dus kleiner geweest.
Obama en zowat de hele mainstream media doen wel uitschijnen dat Trump heeft gewonnen door hackings, dus dat men de verkiezingsuitslag heeft beinvloed door de phishing en hack aanvallen.
Dit is dus gewoon nonsens en praat van mensen die de legitimiteit van Trump's overwinning willen minimaliseren.
Dectoru
Legacy Member
k995 zei:
Rusland en de VS zijn niet onze vijanden.
Kritiek, illegale zaken...beïnvloeding..inmenging in de politiek van een ander land..
Toen Yeltsin pas aan de macht kwam, dankzij de VS en GB, was heel de westerse wereld blij. Van een dag op een ander werden meer als 140 miljoen mensen arm...
Goud, Diamanten, Zilver, Platina, Gas, Hout en olie werden aan spotprijzen verkocht... mijnen, olieraffinaderijen, elektriciteitscentrales werden "geschonken" aan "westerse Partners". Hele fabrieken werden afgebroken en naar China overgebracht voor koek en een ei. Volledige garnizoenen werden in de steek gelaten... Corruptie maakte een boom eind jaren 80 en begin jaren 90. Opkomst van mafia, tienduizenden jonge gasten waren verplicht om bendes te vormen om zich te kunnen voeden... Bloei van mensenhandel, boom van prostitutie, bloei van drugshandel en wapenhandel, enorme bloei van dierenhandel, pedofielentoerisme, sekstoerisme, illegale donors en nog veel meer. Oorlogsgebieden... Nagorniy Karabach, Prednistrovië, Tsjetsjenië en ga zo maar verder.
Er kwam geen enkel kritiek, geen hulp, niets...
Ik duim voor de Russen omdat ze na die vreselijke periode met geheven hoofden rechtstaan en zelfs af een toe hun middelvinger naar het oosten en naar het westen uitsteken.
k995
Legacy Member
Sommige zien dat hier wel degelijk zo, kijk maar hoe opgewonden men soms word van bepaalde zaken.Dectoru zei:
Lees gerust je eigen post nog maar eens en zie hoe de afkeer van de VS je zaken toelaat aan rusland dat je nooit de VS zou toelaten te doen.
Btw: de problemen van rusland waren de problemen van de USSR, decenialang mensen onderdrukken en een quasi olicharchie onder de mom van communisme opzetten heeft dat tot effect hoor. Nu al de schuld van dat op de VS/VK willen steken is simpelweg geschiedherschrijving.
Plopperdeplop
Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik weet niet wat Obama allemaal letterlijk gezegd heeft, maar volgens mij was de conclusie van dat rapport (niet van Obama, maar van dat rapport) dat Rusland een voorkeur had voor de overwinning van Trump en daar een verzameling van praktijken op losgelaten heeft, zoals info van partijen hacken, selectief info-verspreiding en fake nieuws verspreiden. Wat Obama not done vond.
Meer heb ik hem niet horen zeggen. Geef eens een link naar waar hij gezegd heeft dat de Russen de stemcomputers gehackt heeft want serieus, ik heb dat gemist (maar het kan dat je gelijk hebt, ik zou dat grof vinden van Obama).
Dat nieuwssites of Clintonfans fake nieuws verspreiden kan goed zijn, ontken ik niet, maar doet ook niks ter zake. Het gaat hier om inmenging van een ander land. Dat is het kernpunt van discussie. Dat Clinton liegt over Trump en Trump over Clinton, is al lang geweten. Maar dat hoort bij het verkiezingsproces en daar moeten beide kandidaten dan maar op repliceren.
mac-bc
Legacy Member
denkimi zei:
Negeer anders compleet wat ik zeg. Waarom quote je mij als je toch niet reageert en gewoon wat vaagheden over "een regelrechte economische oorlog" in de groep wil gooien?
Specifieer later maar eens waar je het over hebt met uw economische oorlog, en antwoord eerst eens van waar uw selectieve verontwaardiging komt wat betreft hacking door overheden?
Anoniem0
Legacy Member
k995 zei:Jij gaat een campagne die buitenlandse expertise gebruikt vergelijken met een buitenlandse mogendheid die al hackend een verkiezing al dan niet beïnvloed?
Ach ja dat zou JIJ idd doen.
En welgeteld 1 post verder...
k995 zei:
Man ge zijt niet te schatten gij....
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Anoniem0
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Hoeveel fake artikels zijn er tijdens de verkiezingscampagne vanuit het democratisch kamp niet de ether ingestuurd.
Hoeveel audiofragmenten 'grab em by the pussy' etc. Maar dat mag allemaal want het is interne keuken of zo?
En nu de russen het zogezegd gedaan hebben is het drama alom.
Wees blij dat WikiLeaks bestaat. Dat de Panama papers en het luxschanfaal uitgekomen is. Van de gewone media moet je het niet meer verwachten.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
k995
Legacy Member
witten zei:
Zoals ik al zei: je hebt een cursus begrijpend lezen nodig.
Zal kleine woordjes gebruiken:
In rusland ging het over een russische partij die expertise inhuurde/kreeg om verkozen te worden, perfect wettig. Niemand had een probleem gemaakt dat trump russische adviseurs zou inhuren of gebruiken. (denk je dat iedereen die meewerkt aan een VS campagne VS burger is?)
vs
In de VS waar een buitenlandse mogendheid die onder VS sancties ligt de verkiezingen via illegaal hacking en het in diskrediet brengen van 1 kandidaat hun kandidaat die ze willen proberen/laten verkozen geraken.
snappie?
Plopperdeplop
Legacy Member
witten zei:
In een debat over de oude oorlog is dat wel degelijk belangrijk. De rest van je geklaag mag je in de topic over de Amerikaanse presidentsverkiezingen gaan gooien. Dat doet hier niets ter zake.
Vreemd dat ik mijn nochtans duidelijke post hierover nog eens moet uitleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.