Archief - Rusland valt Georgië binnen

Avondland · 11 aug 2008

marre_man zei:
Dus je geeft toe dat Rusland uit is op oorlog?

daarbij;

Georgian President Mikhail Saakashvili signed an EU-backed ceasefire, but the document was rejected by Moscow.

Een staakt-het-vuren is ALTIJD slechts het geval als beide partijen akkoord gaan, niemand gaat zich vrijwillig laten afschieten. Eerder berichtte Rusland dat ze geen verder actie zouden ondernemen en nu vallen ze West-Georgie binnen. Natuurlijk zijn die Russen wel te vertrouwen..

Het was nog altijd Georgië die de vijandigheden was begonnen. Rusland verdedigde enkel haar staatsburgers en de regio die ze al jarenlang steunden.

Gentille · 11 aug 2008

GTM zei:
Leer 'de fuck' lezen, zoals ik al tig keer gezegd heb.
Ik geloof helemaal niet dat de Russen de Zuid-Ossetiërs dwingen om ja te stemmen, wel dat de Georgiërs dat als argument kunnen aanhalen. Het is dan ook compleet onlogisch om Russische (en Georgische) 'vredestroepen' in het gebied te hebben terwijl beide partijen ONMOGELIJK objectief en neutraal kunnen zijn.

En omdat de Georgiërs dat als argument kunnen aanhalen, ook al is het niet waar verklaard waarom het referendum genegeerd mag worden?

De Georgiërs stemmen niet omdat ze, met recht, een zaak kunnen maken dat de Russische troepen in Z-O een effect kunnen hebben op de uitkomst. Maw, dat de Russen de Zuid-Ossetiërs dwingen om 'ja' te stemmen.

Ik weet niet wat ik hier anders moet uit afleiden hoor

GTM zei:
Dus als Zuid-Korea morgen een militaire oefening houdt, en Noord-Korea valt binnen, dan is het een grote fout van het Zuid-Koreaanse leger?

Ah mijn fout, ik wist niet dat Georgië een militaire oefening hield in Z-O :sop:

GTM zei:
Niemand had verwacht dat Rusland zo zou reageren.

Lijkt me niet onlogisch dat een land zijn burgers gaat beschermen.

GTM zei:
Nope, dat gaat over hoe China afhankelijk is van US voedselexporten. Daar ging het toch over?
En de bron staat er bij.

Ik neem aan dat als ik uit een boek zou citeren, ik het boek voor jou zou moeten kopen en opsturen?

Ik dacht nogthans dat het over de aanvoer ging van militair materiaal hoor. En jij was toch degene die er op stond dat bij quote's links werden geplaatst?

GTM zei:
"As many as 2,000 people had been killed in the capital of separatist Georgian province South Ossetia, according to a Russian ambassador."

"Georgia accuses Russia of aggression. Russia accuses Tbilisi of indiscriminate attacks on civilians causing more than 2,000 casualties, and massive destruction."

"Russian officials said the civilian death toll now stood at 2,000 and 30,000 refugees from South Ossetia had fled to Russia over the past 36 hours."

Dus, allemaal Russische bronnen.

Nee, er zijn geen Georgische bronnen die er een ander nummer op plakken.
Waarom niet? Omdat het bijna ondenkbaar is dat alle doden al geteld zijn, en dat er daadwerkelijk mensen zich daar nu, in het heetst van de strijd mee gaan bezig houden.
Hoe zouden de Georgiërs trouwens weten hoeveel mensen hun artillerie gedood heeft?

Het zijn nogthans allemaal Westerse media-bronnen en grote nieuwszenders die wel journalisten ter plaatse gaan hebben om alles min of meer te bevestigen en niet alles klakkeloos zullen overnemen. Lijken me toch té gerespecteerd daarvoor.

En natuurlijk weet Georgië niet hoeveel mensen ze al hebben gedood want ze zitten niet meer in de hoofdstad maar de Russen wel. Ook doet de Georgische media dan maar weinig om die cijfers te ontkrachten.

GTM zei:
Of, en probeer me te volgen hier, de US was gewoon bezig het Georgische leger te trainen, wat ze al JAREN doen.

Ah zo, lijkt me moeilijk te geloven dat dit hun enige doel was.

_DM_ · 11 aug 2008

Avondland:

Door daar maanden op voorhand troepen aan de grens te zetten ?
Je stelt het veel te simplistisch voor.

En euhm, over die 'staatsburgers', ik verwacht wel dat jij het verhaal van het Sudetenland kent zeker ?

Gentille · 11 aug 2008

Solid Q zei:
?

Als franse burgers ergens in Afrika in gevaar zijn, gaat FR toch ook para's sturen om ze daar weg te halen (Para's die ook eens schietgraag waren )

Die sturen de Légionnaires

GTM · 11 aug 2008

gentille zei:
En omdat de Georgiërs dat als argument kunnen aanhalen, ook al is het niet waar verklaard waarom het referendum genegeerd mag worden?

De Georgiërs hebben wel degelijk een punt. De Russen beïnvloeden de Z-O dan misschien niet, maar zolang er Russische troepen aanwezig zijn kan je niet van een eerlijk referendum spreken.

Ik weet niet wat ik hier anders moet uit afleiden hoor

Zoals ik al zei, dat de Georgiërs dat als argument kunnen aanhalen.

Ah mijn fout, ik wist niet dat Georgië een militaire oefening hield in Z-O

Nee, dat noemen ze vergelijken.

De Georgiërs voerden een militaire operatie uit op hun grondgebied.

Lijkt me niet onlogisch dat een land zijn burgers gaat beschermen.

De enige reden dat dat Russische burgers zijn, is zodat Rusland een casus belli had.

Ik dacht nogthans dat het over de aanvoer ging van militair materiaal hoor. En jij was toch degene die er op stond dat bij quote's links werden geplaatst?

Jij zei dat ik wederom iemand had verweten geen kennis te hebben. Dat ging over hoe China afhankelijk is van Amerikaanse voedselexporten.

Ik sta er trouwens helemaal niet op dat er links bij worden geplaatst. Zolang er maar een bronvermelding bijstaat. Ik geef hier zelfs een vermelding naar een primaire bron.

Het zijn nogthans allemaal Westerse media-bronnen en grote nieuwszenders die wel journalisten ter plaatse gaan hebben om alles min of meer te bevestigen en niet alles klakkeloos zullen overnemen.

Maar ze hebben het juist wel klakkeloos overgenomen.
CNN zegt toch nergens dat er al 2000 doden zijn gevallen. CNN zegt dat de Russen dat beweren.

En natuurlijk weet Georgië niet hoeveel mensen ze al hebben gedood want ze zitten niet meer in de hoofdstad maar de Russen wel.

Yep, en denk jij dat de Russen zich daarmee bezighouden, terwijl ze bezig zijn met een aanval op Georgië?

Ook doet de Georgische media dan maar weinig om die cijfers te ontkrachten.

Denk toch eens logisch na. Georgië heeft daar geen cijfers over, hoe zouden ze dan iets kunnen ontkrachten???

Ah zo, lijkt me moeilijk te geloven dat dit hun enige doel was.

Wat was dan nog een doel?

w00tw00t · 11 aug 2008

GTM zei:
De Georgiërs voerden een militaire operatie uit op hun grondgebied.

wa ist nu?

puni · 11 aug 2008

GTM zei:
Misschien wel, maar Georgië is de jure wel in haar recht.

Ze braken een staakt-het-vuren, lijkt mij 'de jure' wel foutief.

Gentille · 11 aug 2008

GTM zei:
De Georgiërs hebben wel degelijk een punt. De Russen beïnvloeden de Z-O dan misschien niet, maar zolang er Russische troepen aanwezig zijn kan je niet van een eerlijk referendum spreken.

Maar ze zijn zelf niet gaan stemmen dus hoe kunnen ze dan überhaupt het argument boven halen dat ze "ja" zouden moeten stemmen :confused:

GTM zei:
Zoals ik al zei, dat de Georgiërs dat als argument kunnen aanhalen.

Dan heb ik echt moeite met begrijpend lezen

ad:

GTM zei:
Nee, dat noemen ze vergelijken.
De Georgiërs voerden een militaire operatie uit op hun grondgebied.

Wat is het nu? Een militaire oefening of operatie? Jij gaat een oefening gaan verlijken met een echte militaire operatie ofzo? Straks komen de Belgische para's hier ook mijn dorp binnen en schieten ze alles naar de haaien als "oefening" :ironic:

Ze zullen zich vergist hebben van oefenterrein zeker :sop:

GTM zei:
De enige reden dat dat Russische burgers zijn, is zodat Rusland een casus belli had.

Of dat het nu Russische burgers zijn van nature uit of ze hebben hun paspoorten van de plaatselijke appelboom geplukt maar niets uit. Het zijn Russen en Rusland heeft het recht om die te beschermen als ze worden aangevallen.

GTM zei:
Jij zei dat ik wederom iemand had verweten geen kennis te hebben. Dat ging over hoe China afhankelijk is van Amerikaanse voedselexporten.

Ik dacht dat het over de militaire aanvoer ging. Als het fout is mijn excuses maar ik heb geen zin om de hele discussie van gisteren opnieuw te lezen.

GTM zei:
Ik sta er trouwens helemaal niet op dat er links bij worden geplaatst. Zolang er maar een bronvermelding bijstaat. Ik geef hier zelfs een vermelding naar een primaire bron.

In een online discussie geef je zo'n links, net om te vermijden dat je iemand moet beschuldigen van iets uit z'n duim te zuigen

Jou woorden, niet de mijne.

GTM zei:
Maar ze hebben het juist wel klakkeloos overgenomen.
CNN zegt toch nergens dat er al 2000 doden zijn gevallen. CNN zegt dat de Russen dat beweren.

Het zal afwachten worden wie er gelijk zal hebben, na al dit

GTM zei:
Yep, en denk jij dat de Russen zich daarmee bezighouden, terwijl ze bezig zijn met een aanval op Georgië?

Rusland is in de hoofdstad en evacueert de inwoners en in filmpjes is te zien dat burgers verzorging nodig hebben (weet niet of dat Russische verzorgers zijn)

GTM zei:
Wat was dan nog een doel?

Hun aanwezigheid bevestigen tegenover Rusland en dat ze Georgië steunen. Zoals ik al 100 keer heb gezegd verwijt je Rusland dat ze mensen paspoorten geven als truc maar dan is het zeker en vast een truc van Amerika om 200 troepen in Georgië te plaatsen om op Al-Qaeda te jagen en Georgische troepen te trainen. Mentale oorlogsvoering, tonen aan Rusland aan wiens kant ze staan.

GTM · 11 aug 2008

w00tw00t zei:
wa ist nu?

Hoezo, wa ist nu?

puni zei:
Ze braken een staakt-het-vuren, lijkt mij 'de jure' wel foutief.

Laten we wachten tot we hierover zwart op wit informatie hebben.
Volgens Georgië hebben Z-O separatisten Georgische dorpen gebombardeerd.

The conflict began in August 2008, when after declaring a ceasefire, Georgia claimed South Ossetian separatists had bombed Georgian villages, and launched a military offensive to surround and capture Tskhinvali, the breakway republic's de facto capital.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war
http://jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373298

gentille zei:
Maar ze zijn zelf niet gaan stemmen dus hoe kunnen ze dan überhaupt het argument boven halen dat ze "ja" zouden moeten stemmen

Ze zijn niet gaan stemmen omdat ze het referendum oneerlijk vonden.

Dan heb ik echt moeite met begrijpend lezen ad:

Wat is het nu? Een militaire oefening of operatie? Jij gaat een oefening gaan verlijken met een echte militaire operatie ofzo? Straks komen de Belgische para's hier ook mijn dorp binnen en schieten ze alles naar de haaien als "oefening" :ironic:

Nee, ik vergelijk 2 militaire operaties binnen 's lands eigen grondgebied.
Maar bon, laat ons dan zeggen dat Zuid-Korea haar leger gebruikt tegen een opstandig dorp.

Ze zullen zich vergist hebben van oefenterrein zeker

Haha, ik snap hem.

:ironic:

Of dat het nu Russische burgers zijn van nature uit of ze hebben hun paspoorten van de plaatselijke appelboom geplukt maar niets uit. Het zijn Russen en Rusland heeft het recht om die te beschermen als ze worden aangevallen.

Dat maakt net wel uit. Je moet wel iets dieper kijken dan 'zijn het Russische burgers'.
Waarom zijn het Russische burgers, ook al wonen ze niet in Rusland, dat is de vraag.
Of denk jij dat Moskou over in de wereld paspoorten aan het uitdelen is.

Ik dacht dat het over de militaire aanvoer ging. Als het fout is mijn excuses maar ik heb geen zin om de hele discussie van gisteren opnieuw te lezen.

No problem, ik ben zelfs ook al enkele keren moeten gaan terugkijken.

Jou woorden, niet de mijne.

Ah, my bad. Ik bedoelde natuurlijk 'bronnen'.

Het zal afwachten worden wie er gelijk zal hebben, na al dit

Yep, en ik denk dat we allemaal hopen dat ik gelijk heb.
Als dat niet zo is, mag je al mijn posts hier vergeten hoor.

Rusland is in de hoofdstad en evacueert de inwoners en in filmpjes is te zien dat burgers verzorging nodig hebben (weet niet of dat Russische verzorgers zijn)

Tuurlijk, maar mensen verzorgen die zichtbaar gewond zijn, is nog iets anders dan heel de stad afschuimen om lijken te tellen.

Hun aanwezigheid bevestigen tegenover Rusland en dat ze Georgië steunen. Zoals ik al 100 keer heb gezegd verwijt je Rusland dat ze mensen paspoorten geven als truc maar dan is het zeker en vast een truc van Amerika om 200 troepen in Georgië te plaatsen om op Al-Qaeda te jagen en Georgische troepen te trainen. Mentale oorlogsvoering, tonen aan Rusland aan wiens kant ze staan.

Er zijn al jaren Amerikaanse troepen in Georgië, om het Georgische leger te trainen.
Je gaat me nu toch niet vertellen dat een 100-tal Amerikaanse troepen daar zijn op een gevechtsmissie?

Ikben · 11 aug 2008

@GTM

Hoezo, wa ist nu?

Je noemt de(recente) aanzet tot dit conflict de ene keer een militaire operatie en daarvoor een militaire oefening. Dat lijkt met persoonlijk een wereld van verschil!

puni · 11 aug 2008

GTM zei:
Laten we wachten tot we hierover zwart op wit informatie hebben.
Volgens Georgië hebben Z-O separatisten Georgische dorpen gebombardeerd.

Laten we misschien met héél de discussie wachten tot we zwart op wit informatie hebben?

Alhoewel beide partijen waarschijnlijk leugens verspreiden, dus zitten we met een probleem!

Gentille · 11 aug 2008

GTM zei:
Ze zijn niet gaan stemmen omdat ze het referendum oneerlijk vonden.

Als ze niet worden gedwongen om té gaan stemmen en zeker al niet op "ja" te stemmen begrijp ik niet goed waarom ze dan het referendum oneerlijk vinden. Als Georgië aanhanger had ik in die omstandigheden zeker mijn neen-stem uitgebracht hoor.

GTM zei:
Nee, ik vergelijk 2 militaire operaties binnen 's lands eigen grondgebied.
Maar bon, laat ons dan zeggen dat Zuid-Korea haar leger gebruikt tegen een opstandig dorp.

Ze hebben het recht er toe (heb ik trouwens al gezegd) evenzeer Rusland het recht heeft om haar burgers te gaan beschermen. Russisch paspoort ---> Rus

GTM zei:
Dat maakt net wel uit. Je moet wel iets dieper kijken dan 'zijn het Russische burgers'.
Waarom zijn het Russische burgers, ook al wonen ze niet in Rusland, dat is de vraag.
Of denk jij dat Moskou over in de wereld paspoorten aan het uitdelen is.

Wederom als je een Belgisch paspoort hebt ben je Belg, heb je een Frans paspoort ben je Frans en heb je een Russisch paspoort ben je Rus. Het staat op papier.

En weer heb je ook de achtergrondinfo dat Z-O zich wil aansluiten bij N-O dat bij Rusland behoord.

GTM zei:
Yep, en ik denk dat we allemaal hopen dat ik gelijk heb.
Als dat niet zo is, mag je al mijn posts hier vergeten hoor.

Hoe minder onschuldige slachtoffers, hoe beter

GTM zei:
Tuurlijk, maar mensen verzorgen die zichtbaar gewond zijn, is nog iets anders dan heel de stad afschuimen om lijken te tellen.

Ze kunnen wel een schatting maken gezien ze er wel rondlopen. Ik zeg niet dat ze er een mannetje gaan opzetten die alle lijken gaat gaan tellen. Een rond getal lijkt me een schatting.

GTM zei:
Er zijn al jaren Amerikaanse troepen in Georgië, om het Georgische leger te trainen.
Je gaat me nu toch niet vertellen dat een 100-tal Amerikaanse troepen daar zijn op een gevechtsmissie?

Praat ik ergens over een gevechtsmissie? Ik zeg enkel dat ze tonen aan welke zijde ze staan. Mentale oorlogsvoering, spierballen rollen, tonen dat ze aanwezig zijn in de regio. Noem het zoals je wil. Maar ze hebben zeker hun belangen om daar aanwezig te zijn.

noreeeee · 11 aug 2008

Veel mensen zien het zo zwart - wit.

Rusland is slecht en Georgie heeft gelijk. Of omgekeerd
Georgie is begonnen en Rusland is in zijn recht.

Ik denk dat Rusland gedaan heeft wat het moest doen in het begin van de oorlog. Nu is het stilletjes aan, aan het overdrijven.

Spijtig dat de burgers weer de slachtoffers zijn.

Power to the people en doe een referendum vuile fascistische oorlogvoerders.

PS: Avondland ik vind uw posts zo geweldig (niet sarkastisch bedoelt). Ik geniet er echt van als ik uw posts lees.

GTM · 11 aug 2008

Bram Lacor zei:
Je noemt de(recente) aanzet tot dit conflict de ene keer een militaire operatie en daarvoor een militaire oefening. Dat lijkt met persoonlijk een wereld van verschil!

Nope, ik heb het nog geen één keer een oefening genoemd.
Beter lezen.

puni zei:
Laten we misschien met héél de discussie wachten tot we zwart op wit informatie hebben?

Alhoewel beide partijen waarschijnlijk leugens verspreiden, dus zitten we met een probleem!

OK dan, laten we alles wat de Russische en Georgische media ons vertellen als waar aannemen.

gentille zei:
Als ze niet worden gedwongen om té gaan stemmen en zeker al niet op "ja" te stemmen begrijp ik niet goed waarom ze dan het referendum oneerlijk vinden. Als Georgië aanhanger had ik in die omstandigheden zeker mijn neen-stem uitgebracht hoor.

Als je stemt, dan gaat men ervan uit dat je het referendum eerlijk vindt.

Ze vinden het referendum oneerlijk omdat er Russische troepen in Z-O zijn, dat is toch logisch?

Ze hebben het recht er toe (heb ik trouwens al gezegd) evenzeer Rusland het recht heeft om haar burgers te gaan beschermen. Russisch paspoort ---> Rus

Leuk zwart-wit denken.

Wederom als je een Belgisch paspoort hebt ben je Belg, heb je een Frans paspoort ben je Frans en heb je een Russisch paspoort ben je Rus. Het staat op papier.

Leuk zwart-wit denken.²

En weer heb je ook de achtergrondinfo dat Z-O zich wil aansluiten bij N-O dat bij Rusland behoord.

En weer heb je ook de achtergrondinfo dat er Russische troepen in Z-O zijn en waren, en je de informatie die van daar uitgezonden wordt dus niet zomaar mag aanvaarden.
De enige manier dat er objectief bekeken kan worden wat iedereen wilt, is dat alle 'vredestroepen' zich daar terugtrekken, en vervangen worden door UN troepen uit landen die niks uit dit conflict te halen hebben.

Hoe minder onschuldige slachtoffers, hoe beter

²

Ze kunnen wel een schatting maken gezien ze er wel rondlopen. Ik zeg niet dat ze er een mannetje gaan opzetten die alle lijken gaat gaan tellen. Een rond getal lijkt me een schatting.

Maw, geen betrouwbare informatie. En dan natuurlijk nog het feit dat we geen info krijgen vanuit een enigzins objectieve bron.
Laat ons ook hier wachten tot een neutrale commissie of onderzoeksteam in de regio is.

Praat ik ergens over een gevechtsmissie? Ik zeg enkel dat ze tonen aan welke zijde ze staan. Mentale oorlogsvoering, spierballen rollen, tonen dat ze aanwezig zijn in de regio. Noem het zoals je wil. Maar ze hebben zeker hun belangen om daar aanwezig te zijn.

Natuurlijk tonen ze aan welke zijde ze staan. Denk je dat de US legers gaat opleiden van landen die geen bondgenoten zijn?
Ze hebben zeker belangen om daar aanwezig te zijn, namelijk het trainen van het Georgische leger. Georgië had 2000 troepen in Irak, dus is het maar logisch dat de US wilt dat een leger dat zij aan zij met US troepen strijdt, ook daadwerkelijk goed opgeleid is.

Gentille · 11 aug 2008

GTM zei:
Als je stemt, dan gaat men ervan uit dat je het referendum eerlijk vindt.

Ze vinden het referendum oneerlijk omdat er Russische troepen in Z-O zijn, dat is toch logisch?

Als je niet gaat stemmen is het ook een teken dat het je niet interesseert. En de Georgiërs hoefden niet bang te zijn van de Russische troepen want ze hadden er hun eigen troepen gestationeerd.

GTM zei:
En weer heb je ook de achtergrondinfo dat er Russische troepen in Z-O zijn en waren, en je de informatie die van daar uitgezonden wordt dus niet zomaar mag aanvaarden.
De enige manier dat er objectief bekeken kan worden wat iedereen wilt, is dat alle 'vredestroepen' zich daar terugtrekken, en vervangen worden door UN troepen uit landen die niks uit dit conflict te halen hebben.

Bij gebrek aan beter ga ik voort op wat ik nu lees in de berichtgevingen.

GTM zei:
Natuurlijk tonen ze aan welke zijde ze staan. Denk je dat de US legers gaat opleiden van landen die geen bondgenoten zijn?
Ze hebben zeker belangen om daar aanwezig te zijn, namelijk het trainen van het Georgische leger. Georgië had 2000 troepen in Irak, dus is het maar logisch dat de US wilt dat een leger dat zij aan zij met US troepen strijdt, ook daadwerkelijk goed opgeleid is.

Heb er niet direct een probleem mee dat Amerika andere troepen gaat opleiden. Dat wordt overal gedaan (uitwisselingsprojecten). Ik stel gewoon dat Amerika even happig is geweest als Rusland om paspoorts uit te delen om daar troepen te stationeren. Elk met hun eigen belangen in hun achterhoofd. En ik durf sterk te betwijfelen dat de belangen van Amerika enkel te maken hadden met Irak.

Ikben · 11 aug 2008

Dus als Zuid-Korea morgen een militaire oefening houdt, en Noord-Korea valt binnen, dan is het een grote fout van het Zuid-Koreaanse leger?

Dat insinueert toch dat het over een oefening gaat of niet soms? Anders ben je gewoon peren met citroenen aan het vergelijken aangezien Georgië een militaire operatie uitvoerde en geen oefening.

Genious · 11 aug 2008

w00tw00t zei:
Guess again

http://www.youtube.com/russiatoday

En hoe grappig dat ze de lachende beelden van Saakashvili gewoon wegknippen bij BBC news

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7554507.stm

Zou dat trouwens geen opgevoerd showke zijn? :unsure:

Waarom begint ie zo te rennen? En dan niet eens voor dekking, ie stopt toch weer midden op straat.
En er is niets te horen lijkt me.
(en zouden die cameramannen zo'n beroepseer hebben dat ze zelf geen dekking zoeken, maar blijven het beste shot mogelijk te krijgen?

)

Gentille · 11 aug 2008

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buiten...-geheime-dienst-VS-medeverantwoordelijk.dhtml

vooral dit springt in het oog:

Ook de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov wees op buitenlandse inmenging. De voorbije jaren heeft het regime in Tbilisi massaal wapens ingekocht, stelde Lavrov. "Meteen is ook duidelijk waarom Georgië nooit is ingegaan op het Russische voorstel, een wettelijk bindend document te ondertekenen dat voor het oplossen van de kwestie Zuid-Ossetië geen geweld mag worden gebruikt." (belga/bf)

Avondland · 11 aug 2008

_DM_ zei:
Avondland:

Door daar maanden op voorhand troepen aan de grens te zetten ?
Je stelt het veel te simplistisch voor.

En euhm, over die 'staatsburgers', ik verwacht wel dat jij het verhaal van het Sudetenland kent zeker ?

De provincie krijgt al langer dan een paar maanden steun van Rusland. Georgië wil het gebied gewoon onderdrukken. De meeste steun kreeg het gebied trouwens van Rusland. Georgië keek er bijna nooit naar om. Niet moeilijk dat Zuid-Ossetië zich bij Rusland wil aansluiten. De bewoners zijn nu eenmaal pro-Russisch. Het internationaal recht is maar een formaliteit dat weinig te maken heeft met de realiteit in deze kwestie, maar het is jammerlijk genoeg zo. Maar het Russische optreden is in mijn ogen wél legitiem. Dat ze daardoor volgens andere staten imperialistisch bezig is kan mij eerlijk gezegd geen kloten schelen (pardon my french). Alsof de VS en haar Westerse bondgenoten brave engeltjes zijn. Dat zwart-witgevoel is gewoonweg degoutant.

GTM · 11 aug 2008

gentille zei:
Als je niet gaat stemmen is het ook een teken dat het je niet interesseert.

Helemaal niet.
Volgens jou hebben de Georgiërs dus de keus: ofwel tonen ze dat ze het referendum eerlijk vinden, ofwel tonen ze dat het hun niet interesseert?

En de Georgiërs hoefden niet bang te zijn van de Russische troepen want ze hadden er hun eigen troepen gestationeerd.

Daar gaat het dan ook niet om. Het gaat erom dat er kans is dat de Russische troepen druk uitoefenen op de bevolking van Z-O mbt het referendum. Of dat waar is of niet, maakt niet uit, aangezien de mogelijkheid daar is, en de Russen geen neutrale partij zijn.

Bij gebrek aan beter ga ik voort op wat ik nu lees in de berichtgevingen.

Bij gebrek aan beter moet je het huidige nieuws juist heel skeptisch behandelen.

Heb er niet direct een probleem mee dat Amerika andere troepen gaat opleiden. Dat wordt overal gedaan (uitwisselingsprojecten). Ik stel gewoon dat Amerika even happig is geweest als Rusland om paspoorts uit te delen om daar troepen te stationeren.

Wat bedoel je daarmee, happig?

Elk met hun eigen belangen in hun achterhoofd. En ik durf sterk te betwijfelen dat de belangen van Amerika enkel te maken hadden met Irak.

Natuurlijk niet. Georgië wilde lid worden van NATO.

Bram Lacor zei:
Dat insinueert toch dat het over een oefening gaat of niet soms? Anders ben je gewoon peren met citroenen aan het vergelijken aangezien Georgië een militaire operatie uitvoerde en geen oefening.

Dat insinueert dat helemaal niet. Dat is een vergelijking.
Zoals ik al zei "Maar bon, laat ons dan zeggen dat Zuid-Korea haar leger gebruikt tegen een opstandig dorp.

Archief - Rusland valt Georgië binnen

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

GTM

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

puni

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Ikben

Legacy Member

puni

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Ikben

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

GTM

Legacy Member