Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EternalSilence

Legacy Member
Russisch veto
Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken sprak de hoop uit de de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties een "krachtige" resolutie aanneemt ten aanzien van het Russische geweld. De kans daarop lijkt echter klein, aangezien Rusland vetorecht heeft in de raad.

ha , hmm
niet de navo dus.

_DM_

Legacy Member
Avondland zei:
De Amerikanen zaten toch al langer in dat gebied? En de Israëli's hebben eveneens al maandenlang 'adviseurs' in Georgië. Het Westen en de Georgiërs hebben de Russen inderdaad onderschat.

Dat bedoel ik net, dat de Amerikanen zich hebben laten verrassen door de Russen en nu excuses zoeken.

Vollmer

Legacy Member
Half de wereld onderschat de capaciteiten van Rusland en zijn leger, dat is niet alleen een Amerikaans probleem. Het meeste daarvan is te wijten aan de chaos van de jaren '90 en de eerste (mislukte) oorlog in Tsjetjenie.

Avondland

Legacy Member
Tegenover de chaos van begin jaren '90 staat Rusland er toch heel wat beter voor. Enkele maanden terug was er een erg interessant artikel te vinden in de Knack, waar men zei dat Rusland langzamerhand een middenklasse begint te krijgen. Die Russen die in Turkije op verlof gaan, zijn niet enkel miljardairs. Het leger is misschien verouderd, maar daar zal ook wel verandering in komen. Rusland heeft een sterk groeipotentieel.

ng

Legacy Member
Doom Dragon zei:
toch wel belachelijk dat het navo plan niet door kan gaan, omdat diegene die ze eens op zijn vingers willen tikken (rusland) een veto heeft. :doh:

Ze gaan eens die veto's moeten uitschakelen.
(Rusland kan maar 1 keer een veto aannemen zeker voor dezelfde actie?)

Het is onmogelijk om die veto's af te schaffen. Denk je dat Amerika happig is om die af te schaffen of China?

puni

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Het is onmogelijk om die veto's af te schaffen. Denk je dat Amerika happig is om die af te schaffen of China?

Besides, dat voorstel zou gewoon gecounterd worden met een veto. :p

Gentille

Legacy Member
Toch goed nieuws dat de strijd gestaakt is. Hopelijk blijft het nu zo. Toch goed werk van de bemiddelaars en zeker Frankrijk.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Strijd gestaakt. Russen nog steeds aanwezig. Nederlandse reporter dood.

Avondland

Legacy Member
Nu hopen dat er een regimeverandering komt (de Amerikanen kunnen hier moeilijk kritiek op maken omdat ze het zelf hebben gedaan in Irak) en dat de twee gebieden naar Rusland gaan. Van het eerste ben ik niet zo zeker, maar van het tweede wel. Hoe dan ook, Rusland heeft haar revanche op het Kosovo-debakel.

w00tw00t

Legacy Member
Ik betwijfel dat Rusland dat wel wil dat die 2 gebieden naar hun komen. Ze gaan ze gewoon eenzijdig onafhankelijk verklaren en steunen

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Als ze Amerika echt een hak willen zetten doen ze het als Avondland het zei. ik zou er persoonlijk niet echt problemen mee hebben.

Avondland

Legacy Member
w00tw00t zei:
Ik betwijfel dat Rusland dat wel wil dat die 2 gebieden naar hun komen. Ze gaan ze gewoon eenzijdig onafhankelijk verklaren en steunen

De Zuid-Osseten willen bij Rusland en geen onafhankelijk Ossetië verklaren. Of wil je bedoelen dat Rusland de gebieden blijft steunen als blijvend drukmiddel om de Georgiërs pro-Russisch te houden? Ik gok eerder op een regimewisseling door Russische druk en dat die gebieden naar Rusland gaan. Dat willen de meeste bewoners ook.

Solid Q

Legacy Member
w00tw00t zei:
Ik betwijfel dat Rusland dat wel wil dat die 2 gebieden naar hun komen. Ze gaan ze gewoon eenzijdig onafhankelijk verklaren en steunen

Je doet als het zo eenvoudig is om een bepaalde regio onafhankelijk te verklaren. Ik denk eerder aan een autonoom statuut en een speciale regeling voor de Russische burgers.

VS / EU / NATO zouden nooit akkoord gaan met een eenzijdige onafhankelijkheid van twee regio's waar belangrijke oliepijpleidingen doorlopen, dat zou de macht van Rusland ivm energie alleen maar versterken

_DM_

Legacy Member
Avondland zei:
Nu hopen dat er een regimeverandering komt (de Amerikanen kunnen hier moeilijk kritiek op maken omdat ze het zelf hebben gedaan in Irak) en dat de twee gebieden naar Rusland gaan. Van het eerste ben ik niet zo zeker, maar van het tweede wel. Hoe dan ook, Rusland heeft haar revanche op het Kosovo-debakel.

Een regimeverandering met terug een pro-Russische president, die de Russen gaat steunen in het exploiteren van de olie-pijpleidingen ?
Ok.

w00tw00t

Legacy Member
Avondland zei:
Of wil je bedoelen dat Rusland de gebieden blijft steunen als blijvend drukmiddel om de Georgiërs pro-Russisch te houden?

Zal de gebieden gewoon steunen en beschermen. Gewoon de macht in de regio behouden. Wie weet zal er wel een nieuwe regering komen in Georgie waarmee Rusland wel mee zal willen samenwerken maar dit is iets voor in de toekomst.

VS / EU / NATO zouden nooit akkoord gaan met een eenzijdige onafhankelijkheid van twee regio's waar belangrijke oliepijpleidingen doorlopen, dat zou de macht van Rusland ivm energie alleen maar versterken

Hield iemand rekening met de mening van Rusland bij de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo ? :)

Solid Q

Legacy Member
w00tw00t zei:
Hield iemand rekening met de mening van Rusland bij de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo ? :)

Zoals ik eerder al zei : Zuid-Ossestië =/= Kosovo

Om onafhankelijk te willen worden zou er minstens 10 a 15 jaar nodig zijn om het "land" klaar te stomen. Daar zijn massa's (I)NGO's en IGO's voor nodig die expertise en financiële middelen ter beschikking hebben.

Zolang dat het Westen niet akkoord gaat met onafhankelijkheid, zolang dat de EU of OVSE wegblijft met zijn centjes of NGO's wegblijven van corrupte, gevaarlijke regio's zoals Georgië

Maar zoals ik al zei : Zuid-Ossetië word niet onafhankelijk, ookal is een precedent zoals Kosovo de wereld in gebracht door enkele idioten van de elite

Boddah

Legacy Member
_DM_ zei:
Een regimeverandering met terug een pro-Russische president, die de Russen gaat steunen in het exploiteren van de olie-pijpleidingen ?
Ok.

Tis ofwel dat, ofwel een pro-Westerse president zoals reeds het geval is. Maar het is nu wel duidelijk gebleken dat dat niet de beste oplossing is en de Russen zoiets niet dulden. En zeker geen VS-marionet die bij de NAVO wilt, een rakettenschield wilt, en alles wat pro-Russisch is onder de duim wilt hebben (Abchazië, Zuid-Ossetië).

Is het je ook opgevallen hoe Oekraïne, na de tamelijk harde taal van enkele dagen geleden, nu ook zijn kak inhoudt tegen de Russen? Dit is een belangrijke overwinning voor Rusland, en ze hebben het op een dienblad gekregen, zonder zelf het initiatief moeten nemen.

Europa zal moeten leren meer toenadering te zoeken naar Rusland, en niet zomaar alles wat de VS zegt klakkeloos over te nemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan