Archief - Rusland valt Georgië binnen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Boddah
Legacy Member
_DM_ zei:
Maar ik zie, in tegenstelling tot de VS, in Rusland geen gevaar voor de wereld.
Want wat is nu de laatste dagen gebeurd? Rusland heeft 2 provincies binnengehaald die eigenlijk al bij Rusland wilden horen, en ze hebben niét de eerste zet gedaan. Ze hebben natuurlijk wel even getoond wat ze in hun mars hebben, maar ze zijn hierin toch niet te ver gegaan door Georgië volledig plat te gooien en te bezetten.
Dit in tegenstelling tot bv Irak, waar de VS niks verloren had en de bevolking het relatief goed had onder Saddam en de Amerikanen niet als bevrijders maar als bezetters aanschouwen.
Zoals ik zei; er is terug een nood aan een tegengewicht voor de 'macht' en de praat van de VS.
_DM_
Legacy Member
Boddah zei:
En die tegenpool komt momenteel van China en in de verre toekomst India.
Hoe je Rusland niet kan beschouwen als een bedreiging voor de wereld snap ik niet, als je ziet hoe ze reageren op ocharme een Georgische provincie, wat denk je dat ze dan doen moest er bvb een ambassade van hen aangevallen worden door terroristen ?
En iedereen staart zich maar blind op de Amerikaanse aanwezigheid in Irak, terecht dat daar kritiek op komt. Maar bvb Afghanistan was perfect te verantwoorden. In het geval van de VS is het momenteel door de regering Bush, die zich ontzettend arrogant opstelt tov het buitenland. Bij Rusland echter is dat bijna altijd zo.
Als het dan toch de keuze is tussen de VS en Rusland, geef mij dan maar de VS.
Boddah
Legacy Member
Dat is makkelijk om te draaien: als terroristen in de WTC torens vliegen beginnen de VS met hun hele 'war on terror', die als gevolg heeft dat het globale (moslim) terrorisme enkel maar is toegenomen, Afghanistan de meest onveilige plek ter wereld is geworden, de opium teelt daar recordwinsten maakt (vraag me niet hoe dit mogelijk is), de VS al meer dan 5 jaar in een uitzichtloze oorlog in Irak zit, waar het aantal burgerslachtoffers is opgelopen tot tussen de 500.000 en het miljoen (afhankelijk van de bron)._DM_ zei:
En dat voor 2 torens en 'amper' 2000 doden. Dat noem ik pas overreageren.
Pasop, Afghanistan was inderdaad te verantwoorden. Maar daar tegenover heb je een hele waslijst van oorlogen (Vietnam, Golf oorlogen I en II, Bosnië, ...) om nog maar over de clandestiene CIA operaties te zwijgen (Varkensbaai, operaties in Cambodja, moord op Allende en steun aan Pinochet in Chili, enzovoort enzoverder).
Bush is een watje in vergelijking met Bush Sr. en zeker Nixon. Er zijn tapes van Nixon waar hij Kissinger probeert te overhalen om de atoombom te gebruiken in Vietnam. Het is niet enkel Bush, hoor. We zijn met Clinten wat verwent geweest in de jaren '90, meer niet.
Afgaande van wat we hier in de media te zien en te horen krijgen over Rusland, ik ook. En onze decadente levenstijl is inderdaad moeilijk de rug toe te keren. Maar anders is niet per se slechter. En daarbij, van zodra China en India volgroeid zijn, is het toch gedaan met onze levenstijl.
puni
Legacy Member
Oldskooler zei:
Ge zou misschien omgekeerd denken moest ge geschiedenis anders verlopen zijn. En dan nog, de VS maakt zich schuldig aan net dezelfde praktijken als Rusland, met net dezelfde motivatie. Alleen smeren ze het in met een beetje 'vrijheid' en 'democratie' zodat het beter overkomt.
Oldskooler
Legacy Member
Boddah zei:
Niet per se slechter, lol, doe uw ogen open.
China, en India zullen worden/zijn sowieso kapitalistisch, terwijl rusland nog steeds naar het communisme neigt, zeker als putin nog rondloopt. Het moderne china al eens gezien, dat is de VS, alleen hebben ze daar **********? Als eens gekeken hoeveel amerikaanse multinationals in china investeren, en omgekeerd, beide groeien naar elkaar toe en zullen elkaar nodig hebben.
puni zei:
Misschien?? Misschien helemaal niet. ALs je rusland de dag van vandaag bekijkt, is het niet bepaald een aantrekkelijk land te noemen, was het voorheen ook niet. En de Vs pakt het een pak properder aan dan rusland, de russen zijn niet vies om aan genocides te doen, mensen tegen de muur zetten, dorpen uit te roeien,... recente voorbeelden genoeg. En wat de vs doet, is vaak ook in het voordeel van europa, maar dat vergeten jullie natuurlijk, altijd naar de vs wijzen terwijl europa meeprofiteert en de andere het vuil werk laat doen. Door eens vriendelijk te kijken, gaat europa niets gedaan krijgen, moest de vs er niet zijn waren we wsl afhankelijk van de vuil spellekes van een ander, die wsl veel negatiever voor ons zouden zijn.
marre_man
Legacy Member
puni zei:
USA heeft, laat ons zeggen, 40 jaar echte dominantie over de wereld gekend. Het viel grotendeels samen met de grootste welvaartsvooruitgang die we ooit gekend hebben. Uiteraard doet USA er ook alles aan om hun macht te bestendigen, maar ik mag er niet aan denken wat er moest gebeurd zijn mocht Rusland 40 jaar absolute dominantie gekend hebben. Heel West-Europa zou gevallen zijn voor het communisme.
Genious
Legacy Member
Rusland wordt gestaat steeds vrijer op economisch gebied hoor en dat al sinds Yeltsin (en het is niet gestopt onder Putin, hooguit vertraagd, maar met Yeltsin was het dan ook wel een hele schok)Oldskooler zei:
Economische vrijheid in China is wel iets groter, maar gaat niet elk jaar verder, soms valt het wat terug.
(http://www.freetheworld.com)
EternalSilence
Legacy Member
w00tw00t zei:
als er een regering komt in de toekomst waar rusland wel zou mee willen samenwerken, dan zal die automatisch anti-westers zijn.
aangezien die regering van Pro-russisch is.
ik zie nog niet rap een regering tot staan zien komen met het perfecte evenwicht tussen Pro russisch & pro westers
jongens toch ..
2000 doden voor iets waar er geen oplossing is uitgekomen
+ ze zitten constant elkaar te beschuldigen.
die presidents hoofden zijn precies klein kinderen ...
ipv dat ze eens hun verantwoordelijkheid nemen.
Maar het is niet de eerste keer dat het staatshoofd zegt:: we stoppen met vechten
en het leger toch maar blijft door schieten
Ikben
Legacy Member
marre_man zei:
Democratie is iets dat ons is voorgelogen en waar alleen de blinden in geloven. Nu gebeurt alles achter de schermen en weten wij van niets. Politiekers moeten buigen voor grote bedrijven en de macht ligt in hun handen. Om de zoveel jaar wordt er (vaak door Amerika) een oorlogje begonnen in de naam van 'Democratie'. Jij bent het vee van de rijken en dat gaat zo blijven, niemand is gelijk. In (Lenin)communisme is men ten minste nog min of meer gelijk.
"All animals are equal, but some animals are more equal than others."
"A family with the wrong members in control; that, perhaps, is as near as one can come to describing England in a phrase."
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.