Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
marre_man zei:
Ja.. In de meeste andere landen is kapitalisme doorgedrongen omdat GB het heeft uitgevonden (er waren tal van factoren GELIJKtijdig voor nodig) en zich vandaar verspreidde. Ook trokken de rijke Britse industrielen naar het Europese vasteland. Dus kapitalisme is zeker en vast een West-Europese samenlevingsvorm. Zonder die 'uitvinding' had Rusland wss nooit het kapitalisme ontdekt.

Dan heb je het over industrieel kapitalisme (van GB). Mijn probleem bevind zich vooral bij het financieel kapitalisme. Het commerciële kapitalisme bestaat al véél langer, van in de middeleeuwen. Het is trouwens geen uitvinding noch een samenlevingsvorm maar een economisch concept.

Maar goed, dit is eigenlijk off topic. ;)

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Idd, en als je goed ziet vooral zijn het Amerikaans bedrijven die zich er vestigen.

General Motors
Ford
Pepsi
Wal-Mart
Mars
Nike
Dow

Als het niet opbrengt gaan ze er niet in investeren é ;)

Oldskooler

Legacy Member
Avondland zei:
Al wat ik wil is dat Europa een onafhankelijke koers zal varen, weg van de VS.
?
En daarmee negeer je gewoon alles wat er stond, lekker makkelijk. Een onafhankelijk koers, onafhankelijk maar onderdruk van rusland, en de rest van de wereld, hmmmmmm. Wat zou dat opbrengen. Het verleden was al duidelijk genoeg.
Uw russen krijgen blijkbaar niet genoeg van amerikaanse bedrijven voor het moment, de grootste multi-nationals ter wereld, dollarpompende bedrijven die die russen zullen doen consumeren, stalin draait zich om in zijn graf, putin weent.

Avondland zei:
Wat heeft de omverwerping van een regime in Granada te maken met olie? Waarom zou ik moeten kruipen voor de deugden van het Amerikaanse buitenlandse beleid?
Het is dat europa nergens vuil pollekes aanheeft he, nog altijd verantwoordelijk voor 2 grootste oorlogen allertijden, afrika...
En voor de rest heeft er zoveel te maken met olie, waar europa maar al te goed van profiteert.

gentille zei:
Als het niet opbrengt gaan ze er niet in investeren é ;)

Tuurlijk niet, rusland wordt geamerikaniseerd, zo'n kans mag men niet laten liggen.

Nu ja, wasting my time again. Ik ga nen cola zuipen, en ik ga hollywood dollars doen binnenrijven.

Ikben

Legacy Member
Genious zei:
Redelijk ironisch dat ge net een historisch zinnetje gebruikt dat kritiek was op het communisme. :p

GTM zijn sig is anders wel van toepassing op uw post:
~The inherent vice of capitalism is the uneven division of blessings, while the inherent virtue of socialism is the equal division of misery~ Winston Churchill


Verder nog eens bedankt voor een argument aan te brengen tegen een grote overheid, hoewel het niet echt het topic er voor is. :p

Het is kritiek op hoe het communisme is gecorrumpeerd, helemaal niet op het communisme zelf. Ik praat ook over LENIN communisme(wat ook niet perfect was) niet over Stalin zijn paranoide versie ervan, waar Animal Farm voornamelijk overgaat.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Eerder geglobaliseerd. Ok, merken als Coca cola nz. komt allemaal uit Amerika. Maar uiteindelijk komt alles overal vandaan. De Amerikanen waren ook Europeanen he.

Er moet eens minder in blokken gedacht worden. Als je tegen Amerika bent ben je niet automatisch voor Rusland. Je kunt je ook afzetten van de VSA zonder gelijk over te stappen op communisme of dictatuur. En viceversa.

puni

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Het is kritiek op hoe het communisme is gecorrumpeerd, helemaal niet op het communisme zelf. Ik praat ook over LENIN communisme niet over Stalin zijn paranoide versie ervan.

De discussie of communisme, in welke vorm dan ook, zou werken is hier al meermaals gevoerd. Mooi in theorie, niet doenbaar in de praktijk.

Ikben

Legacy Member
puni zei:
De discussie of communisme, in welke vorm dan ook, zou werken is hier al meermaals gevoerd. Mooi in theorie, niet doenbaar in de praktijk.

Daar heb ik het toch niet over ik zeg alleen maar dat George Orwell kritiek gaf op de corruptie in het communisme. Ik heb hier trouwens al eens gepost dat communisme een mooie droom is die je echter nooit kan uitvoeren.

Avondland

Legacy Member
Oldskooler zei:
En daarmee negeer je gewoon alles wat er stond, lekker makkelijk. Een onafhankelijk koers, onafhankelijk maar onderdruk van rusland, en de rest van de wereld, hmmmmmm. Wat zou dat opbrengen. Het verleden was al duidelijk genoeg.
Uw russen krijgen blijkbaar niet genoeg van amerikaanse bedrijven voor het moment, de grootste multi-nationals ter wereld, dollarpompende bedrijven die die russen zullen doen consumeren, stalin draait zich om in zijn graf, putin weent.

Jij leest gewoon iets anders dan wat ik wil bedoelen. Omdat ik besef dat Rusland een eigenzinnig land is, zou het niet logisch zijn om een unie te vormen met Rusland. Maar dat wil niet zeggen dat we daarom geen nauwere banden mogen hebben. Zij kunnen ons voldoende grondstoffen leveren. Als er een goede vertrouwensband ontstaat tussen Europa en Rusland zal dat geen problemen opleveren. Dat Rusland de kapitalistische toer opgaat, weerhoudt de Russische overheid nog altijd niet nationaliseringen door te voeren. Het ongebreidelde wildkapitalisme van begin jaren '90 is gelukkig voorbij. Blijkbaar waren neoliberale hervormingen eerder een katastrofe dan een zegen voor een land dat net uit het communisme komt. En kan het mij wat schelen wat Stalin erop zou zeggen, ik ben geen communist.


Het is dat europa nergens vuil pollekes aanheeft he, nog altijd verantwoordelijk voor 2 grootste oorlogen allertijden, afrika...
En voor de rest heeft er zoveel te maken met olie, waar europa maar al te goed van profiteert.

Groot gelijk. Iedereen is schuldig aan dat soort tweezakkerij. Maar een omelet maak je niet zonder eieren te breken.



Tuurlijk niet, rusland wordt geamerikaniseerd, zo'n kans mag men niet laten liggen.

Onzin. Het is niet dat een Rus een cola drinkt, dat die ineens een heuse 'californication' ondergaat. Gelukkig is de mens nog niet zo beïnvloedbaar door de consumptiemaatschappij. Zou maar een triestige wereld zijn.

Ikben

Legacy Member
Avondland zei:
Gelukkig is de mens nog niet zo beïnvloedbaar door de consumptiemaatschappij. Zou maar een triestige wereld zijn.

Time to wake up and look arround you.

Avondland

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Time to wake up and look arround you!

Bij sommigen is dit wel zo, maar nog niet bij iedereen. Wat niet wegneemt dat die tendens zeker bestaat en aan het versterken is. Maar goed, dit is ook een andere discussie. Deze discussie is wat aan het afdrijven heb ik de indruk.

Conradus

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Het is kritiek op hoe het communisme is gecorrumpeerd, helemaal niet op het communisme zelf. Ik praat ook over LENIN communisme(wat ook niet perfect was) niet over Stalin zijn paranoide versie ervan, waar Animal Farm voornamelijk overgaat.

Je zou ook kunnen argumenteren dat het een parodie was op de wijze waar communisme onherroepelijk tot leidt.

Oldskooler

Legacy Member
Avondland zei:
Jij leest gewoon iets anders dan wat ik wil bedoelen. Omdat ik besef dat Rusland een eigenzinnig land is, zou het niet logisch zijn om een unie te vormen met Rusland. Maar dat wil niet zeggen dat we daarom geen nauwere banden mogen hebben. Zij kunnen ons voldoende grondstoffen leveren. Als er een goede vertrouwensband ontstaat tussen Europa en Rusland zal dat geen problemen opleveren. Dat Rusland de kapitalistische toer opgaat, weerhoudt de Russische overheid nog altijd niet nationaliseringen door te voeren. Het ongebreidelde wildkapitalisme van begin jaren '90 is gelukkig voorbij. Blijkbaar waren neoliberale hervormingen eerder een katastrofe dan een zegen voor een land dat net uit het communisme komt. En kan het mij wat schelen wat Stalin erop zou zeggen, ik ben geen communist.
Nauwere banden, rusland is één en al conflict met zijn westerse buurlandjes :s, en ze zijn niet vies om vuil trukskes te gebruiken. Ironisch, ze zijn vies van het westen, maar westerse bedrijven planten zich er wel volop neer.

Avondland zei:
Groot gelijk. Iedereen is schuldig aan dat soort tweezakkerij. Maar een omelet maak je niet zonder eieren te breken.
euhm ja.

Avondland zei:
Onzin. Het is niet dat een Rus een cola drinkt, dat die ineens een heuse 'californication' ondergaat. Gelukkig is de mens nog niet zo beïnvloedbaar door de consumptiemaatschappij. Zou maar een triestige wereld zijn.
Nee idd, maar mogelijk met een ford rijden, cola drinken, nike-schoentjes dragen,
en wall mart is niet wat men in rusland gewoon was.

Bon dit zal sowieso met de hele wereld gebeuren, in china is het bezig, in india, in rusland... en bedrijven zoals coca cola, nike... krijg je toch niet op de knieën. Zo zullen de chinezen ect weldra hetzelfde doen in de vs en europa. Globalisering komt er aan, de bedrijven worden de baas, de hele wereld neigt kapitalistisch te worden. Niemand gaat zijn afzetmarkten en import kloten.

Een ding is zeker, de belg kan niet meer zomaar de duurste werknemer ter wereld blijven :p.

Messias.

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Daar heb ik het toch niet over ik zeg alleen maar dat George Orwell kritiek gaf op de corruptie in het communisme. Ik heb hier trouwens al eens gepost dat communisme een mooie droom is die je echter nooit kan uitvoeren.

Nogal wiedes, zoveel macht concentreren in één entiteit. Slechtste idee ooit.

Communisme (maatschappij van overvloed in plaats van schaarste) is vaneigens utopie. Maar zelfs socialisme, de pad naar het communisme is niet mogelijk.
Wegens het ontbreken van marktprijzen van kapitaalgoederen is er geen manier voor de centrale planner om rationeel en efficiënt goederen toe te wijzen.

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
Globalisering komt er aan, de bedrijven worden de baas, de hele wereld neigt kapitalistisch te worden. Niemand gaat zijn afzetmarkten en import kloten.

Globalisering bestaat al eeeeeeuwen dus die moet al nietmeer komen

Oldskooler

Legacy Member
Genious zei:
:wtf:
Putin is denk ik heel tevreden.

Ik dacht dat putin nog voor het oude regime was, hij heeft toch eens gezegd in de aard van dat het kapitalisme zijn land niet goed heeft gedaan?

w00tw00t zei:
Globalisering bestaat al eeeeeeuwen dus die moet al nietmeer komen

Het is nog nooit zo 'erg' geweest als de dag van vandaag natuurlijk, en wat er nog moet komen.

Nu ja, dit is nog altijd het rusland van vandaag:
http://www.nu.nl/news/1135638/52/'Kremlin_legt_websites_van_oppositie_plat'.html
Ze moeten nog veel leren.

/Leuk, het bliksemt

Avondland

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik dacht dat putin nog voor het oude regime was, hij heeft toch eens gezegd in de aard van dat het kapitalisme zijn land niet goed heeft gedaan?

Daarin heeft hij groot gelijk. Het kapitalisme heeft begin jaren '90 een enorme kloof doen ontstaan tussen arm en rijk. Nu begint die kloof langzaam te dichten.

Genious

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik dacht dat putin nog voor het oude regime was, hij heeft toch eens gezegd in de aard van dat het kapitalisme zijn land niet goed heeft gedaan?
Gezien zijn backing komt van de zakenkringen en aangezien Yeltsin hem heeft min of meer aangesteld en aangezien Rusland onder zijn bewind toch economisch beetje bij beetje vrijer is geworden, zou het me verbazen dat hij iets heeft tegen kapitalisme, laat staan dat hij niet graag buitenlandse investeringen ziet komen en binnenlandse bedrijven ziet exporteren. :unsure:

Oldskooler

Legacy Member
Genious zei:
Gezien zijn backing komt van de zakenkringen en aangezien Yeltsin hem heeft min of meer aangesteld en aangezien Rusland onder zijn bewind toch economisch beetje bij beetje vrijer is geworden, zou het me verbazen dat hij iets heeft tegen kapitalisme, laat staan dat hij niet graag buitenlandse investeringen ziet komen en binnenlandse bedrijven ziet exporteren. :unsure:
Een ding is zeker, hij zal nooit nikes dragen, geen ford kopen, niets van wal-mart kopen, cola zal hij mss wel drinken :p.

Bij elke mc donalds pinkt hij toch een traantje weg :p. Ziet ge het al, zo nen happy mc donalds clown die voos staat te doen, en putin zit een tafel verder. Die clown zijn hele familie verdwijnt :D.


De ironie :lol::
McDonald’s in Rusland té succesvol


McDonald’s zit in Rusland met een luxeprobleem. De hamburgerketen is immens populair, maar wil niet verder uitbreiden in het land. Dat resulteert vooralsnog in lange rijen bij de kassa’s. Rond lunchtijd verdringen tientallen mensen zich rond de 26 kassa’s die de op één na drukste vestiging in Rusland telt. ‘We hebben gewoon teveel klanten’, zegt Khamzat Khashbulatov, topman van McDonald’s Rusland in de Amerikaanse krant The Wall Street Journal.

In de 118 landen waar McDonald’s actief is, is het nergens zo druk als in Rusland. Gemiddeld serveert ieder van de 147 filialen in 37 steden 850.000 maaltijden per jaar. Meer dan het dubbele van vestigingen in de rest van de wereld. In totaal vinden in Rusland per dag een half miljoen klanten hun weg naar McDonald’s. In de zeventien jaar dat de keten actief is in Rusland had ze meer dan een miljard klanten, die samen meer dan 132 miljoen Big Macs verorbert hebben.

Melkkoe
De enorme populariteit heeft de keten voor een dilemma geplaatst: aan de ene kant is het kroonjuweel van het imperium een mooie melkkoe waar met een beetje investeren nog veel meer uit te halen is, aan de andere kant is men bij McDonald’s huiverig voor uitbreiding.

Dat komt deels door de Russische bureaucratie en deels door ervaringen uit het verleden op andere markten, waar na agressieve expansie de winst kelderde. Toch opende de keten dit jaar nog een kleine twintig filialen in Rusland, bijna allemaal in Moskou en Sint Petersburg of de directe omgeving.

Voor komend jaar heeft McDonald’s in Rusland echter geen nieuwe filialen gepland. Ze wil zich eerst concentreren op de bestaande restaurants. Door verbeteringen in aanbod en interieur moet daar de verkoop omhoog, een strategie die ook in de rest van de wereld gehanteerd wordt.

Chaos
De opening van het eerste restaurant in Rusland, op 31 januari 1990 in Moskou, liep uit op een enorme chaos. Uren voor de opening stonden al honderden Russen in de rij, in totaal zag het filiaal die dag 30.000 klanten.

Die vestiging in het centrum van Moskou is nog steeds het drukste McDonald’s restaurant ter wereld, en heeft in die zeventien jaar meer dan 100 miljoen klanten gezien, gemiddeld zo’n 16.000 per dag.

Bron: Snack Koerier
http://www.franchiseformules.nl/data/items/EEAkykuElAHLqiNORU.php
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan