Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Daarin heeft hij groot gelijk. Het kapitalisme heeft begin jaren '90 een enorme kloof doen ontstaan tussen arm en rijk. Nu begint die kloof langzaam te dichten.
De kloof tussen arm en rijk moet zowat de meest demagogische en nutteloze indicator van deze tijd zijn.

Wat kan het een arme schelen dat een rijke zijn bezit verdubbelt, als zij zelf hun 'rijkdom' kunnen verbeteren is dat goed, als ze het veel kunnen verbeteren is dat heel goed als ze er op achteruit gaan, dan is dat slecht. Wat die rijke intussen doet maakt voor hen geen bal uit.
Verder is het ook evident dat de kloof groter wordt.
Als de situatie van iemand in de armoede dubbel zo goed wordt en die van een rijke ook, dan is dat in absolute cijfers (nog iets, het gebruik van absolute cijfers, wat in feite vaak resulteert in absoluut nietszeggende cijfers die gewoon goed klinken)

Het is een notie die eigenlijk vooral leeft bij mensen met jaloezie en nog meer bij mensen met afgunst.
Ook de idiote notie die bij sommige mensen leeft dat het leven een zero-sum game is (al wat de een krijgt, moet een ander verliezen), is hier een domme oorzaak van.
Wat niet zo is, hoeveel een rijke er beter op wordt hoeft totaal niet in relatie te staan met hoeveel een arme er beter/slechter op wordt, wat dus zelfs relatieve cijfers zelfs waardeloos maakt.

Overigens zijn de noties rijk en arm ook maar relatief tot op zekere hoogte.
En uiteindelijk is het altijd de middenstand die het gelag betaalt. ;)

Genious

Legacy Member
DS zei:
Sarkozy en Medvedev komen vredesplan overeen

MOSKOU - (Belga) Op een gezamenlijke persconferentie in Moskou hebben de Franse president Nicolas Sarkozy en de Russische president Dmitri Medvedev dinsdag een plan voorgesteld dat een einde moet maken aan alle vijandelijkheden in het zuiden van de Kaukasus.
Sarkozy en Medvedev roepen alle betrokken partijen op het gebruik van geweld definitief te stoppen. Ze vragen ook "internationale gesprekken" over "het toekomstige statuut en de veiligheid" van de separatistische Georgische regio's Zuid-Ossetië en Abchazië. Ook moet in de regio de "vrije toegang tot humanitaire hulp" verzekerd worden. De Franse president, tevens EU-voorzitter, verklaarde dat hij de garantie had gekregen dat Rusland "de soevereiniteit van Georgië garandeert en respecteert". Sarkozy maakt zich bovendien sterk dat hij voor zijn initiatief de steun heeft van alle 27 EU-lidstaten. Bovendien zou de EU "beschikbaar" zijn om deel te nemen aan een eventuele vredesmissie in Georgië. Volgens Medvedev trekken de Russische troepen zich momenteel terug naar de posities die ze innamen voor het conflict in Zuid-Ossetië vorige week losbarstte. Een oplossing voor het dispuut tussen Georgië en Rusland hangt nu van Georgië af, meent de Russische president. Dat land moet zijn troepen terugtrekken en het vredesplan dat hij en Sarkozy overeenkwamen, accepteren. (TIP)

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=B25646742080812&ref=rss



Sarkozy was weer in vorm. :p

Ikben

Legacy Member
Conradus zei:
Je zou ook kunnen argumenteren dat het een parodie was op de wijze waar communisme onherroepelijk tot leidt.

Het communisme leidt op zich tot niets hé... Ik zou dan eerder zeggen een parodie op de wijze waar mensen communisme toe laten leiden.

Boddah

Legacy Member
Genious zei:
Gezien zijn backing komt van de zakenkringen en aangezien Yeltsin hem heeft min of meer aangesteld en aangezien Rusland onder zijn bewind toch economisch beetje bij beetje vrijer is geworden, zou het me verbazen dat hij iets heeft tegen kapitalisme, laat staan dat hij niet graag buitenlandse investeringen ziet komen en binnenlandse bedrijven ziet exporteren. :unsure:

Toch wel, dat is net dé grote fout die Jeltsin en de oligarchen toen gemaakt hebben. Ze dachten dat Poetin een makkelijk beïnvloedbare president zou zijn, zoals Jeltsin zelf.
Viel wel even tegen toen hij de oligarchen begon te vervolgen en de grote Russische maatschappijen terug begon te nationaliseren. Véél Russen zijn teruggekomen van het über-kapitalisme van de jaren '90, doordat enkelingen steenrijk zijn geworden ten koste van een enorm grote massa (misdadigers zoals Abramovich, die beschermt worden door het westen).

Vandaar ook dat ze steeds meer en meer terug beginnen te neigen naar het communisme. Het "goede oude tijd" syndroom, waarschijnlijk.

Conradus

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Het communisme leidt op zich tot niets hé... Ik zou dan eerder zeggen een parodie op de wijze waar mensen communisme toe laten leiden.

Dat is semantiek. Het communisme leidt (mensen) onherroepelijk altijd tot dezelfde autoritaire, mensenrechtenschennende, dictatoriale staat.
Hoe goedbedoeld ook, het werkt niet.

Avondland

Legacy Member
Conradus zei:
Dat is semantiek. Het communisme leidt (mensen) onherroepelijk altijd tot dezelfde autoritaire, mensenrechtenschennende, dictatoriale staat.
Hoe goedbedoeld ook, het werkt niet.

Gelukkkig hebben wij een wonderbaarlijk goed werkend liberaal parlementair systeem waarin we ons waarempel in een 'my little pony'-wereldtje wanen ... :ironic:

(niet dat ik hiermee communisme verdedig)

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Genious zei:
De kloof tussen arm en rijk moet zowat de meest demagogische en nutteloze indicator van deze tijd zijn.

Wat kan het een arme schelen dat een rijke zijn bezit verdubbelt, als zij zelf hun 'rijkdom' kunnen verbeteren is dat goed, als ze het veel kunnen verbeteren is dat heel goed als ze er op achteruit gaan, dan is dat slecht. Wat die rijke intussen doet maakt voor hen geen bal uit.
Verder is het ook evident dat de kloof groter wordt.
Als de situatie van iemand in de armoede dubbel zo goed wordt en die van een rijke ook, dan is dat in absolute cijfers (nog iets, het gebruik van absolute cijfers, wat in feite vaak resulteert in absoluut nietszeggende cijfers die gewoon goed klinken)

Het is een notie die eigenlijk vooral leeft bij mensen met jaloezie en nog meer bij mensen met afgunst.
Ook de idiote notie die bij sommige mensen leeft dat het leven een zero-sum game is (al wat de een krijgt, moet een ander verliezen), is hier een domme oorzaak van.
Wat niet zo is, hoeveel een rijke er beter op wordt hoeft totaal niet in relatie te staan met hoeveel een arme er beter/slechter op wordt, wat dus zelfs relatieve cijfers zelfs waardeloos maakt.

Overigens zijn de noties rijk en arm ook maar relatief tot op zekere hoogte.
En uiteindelijk is het altijd de middenstand die het gelag betaalt. ;)

JUp absolute cijfers geven vaak een verkeerd beeld. In belgië heb je met 30000 per jaar een nromaal salaris en kan je redelijk rondkomen. In sommige andere landen lukt dat met 5000 euro omdat alles gewoon goedkoper is.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Gelukkkig hebben wij een wonderbaarlijk goed werkend liberaal parlementair systeem waarin we ons waarempel in een 'my little pony'-wereldtje wanen ... :ironic:

(niet dat ik hiermee communisme verdedig)

liberaal?
in de VS betekenis bedoelt ge dat hoop ik? :p

Conradus

Legacy Member
Avondland zei:
Gelukkkig hebben wij een wonderbaarlijk goed werkend liberaal parlementair systeem waarin we ons waarempel in een 'my little pony'-wereldtje wanen ... :ironic:

(niet dat ik hiermee communisme verdedig)

Te zeggen dat parlementaire democratie haar fouten heeft is een open deur intrappen. Maar vergeleken met het machtsmisbruik van het communisme vind ik dat we er niet slecht aan toe zijn :)

Avondland

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
klootzakken van de russen hebben een nederlandse cameraman gedood..

Oorlogsreporter is een zeer risicovol beroep. Zoiets kan dan wel gebeuren ...

Bluto

Legacy Member
Daarnet gaf Rik Coolsaet zijn mening op Canvas. Volgens hem had die oliepijplijn weinig met het conflict te maken.

Conradus

Legacy Member
ty_00n zei:
Daarnet gaf Rik Coolsaet zijn mening op Canvas. Volgens hem had die oliepijplijn weinig met het conflict te maken.

Kameraad Coolsaet zoals Cogen zei. Blijkbaar heeft ie toch een punt.

Genious

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Ga je dat ook zeggen als een rodekruis kamp word aangevallen?
Dat is een schending van het genèveverdrag denk ik. :unsure:

maar dat blijft ook een risicovol vak he.
kogels en bommen zijn veelal geen precisiewapens he.

Gentille

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Ga je dat ook zeggen als een rodekruis kamp word aangevallen?

Een Franse cameraploeg maakte ook beelden al rijdend met de auto van terugtrekkende troepen. Had er op dat moment een bommenwerper gepasseerd hadden ze er ook van natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan