Archief - Stakingsrecht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

Faun

Legacy Member
Hoe denken jullie over het recht om te staken, na de zoveelste keer dat de NMBS staakt vind ik het de juiste tijd om een wet in te voeren mbt minimale dienstverlening. Staken bij het personenvervoer wegens een probleem met het goederenvervoer is onnodig. In mijn ogen lijkt het of velen van het NMBS personeel dit gewoon als een leuk dagje extra verlof zien in plaats van staken wegens een echte dringende reden. Staken is voor mij een goed recht voor een zeer dringende reden, maar geen excuus voor 10 extra verlofdagen per jaar!

Voor mij mogen ze doen zoals Reagan indertijd deed, alle luchtverkeersleiders die toen staakten, c4.

Ik ben ook van mening dat de vakbonden veel te veel macht hebben, maar dat is een ander issue die (nog) niet thuishoort in deze discussie.
J

JPV

Legacy Member
Faun zei:
Staken is voor mij een goed recht voor een zeer dringende reden, maar geen excuus voor 10 extra verlofdagen per jaar!
Klik om te vergroten...
gelieve met correcte argumenten af te komen, ik denk niet dat de vakbonden van het spoort ooit al 10 dagen gestaakt hebben na elkaar.
Faun zei:
Ik ben ook van mening dat de vakbonden veel te veel macht hebben, maar dat is een ander issue die (nog) niet thuishoort in deze discussie.
Klik om te vergroten...
vermeldt het dan ook niet in deze discussie...

voor de rest hou ik me grotendeels uit deze discussie, aangezien die al met een totaal onzinnige eerste post begint. Voor wie een nieuwe discussie wil opstarten, mij niet gelaten.
F

Faun

Legacy Member
JPV zei:
gelieve met correcte argumenten af te komen, ik denk niet dat de vakbonden van het spoort ooit al 10 dagen gestaakt hebben na elkaar. vermeldt het dan ook niet in deze discussie...

voor de rest hou ik me grotendeels uit deze discussie, aangezien die al met een totaal onzinnige eerste post begint. Voor wie een nieuwe discussie wil opstarten, mij niet gelaten.
Klik om te vergroten...

Het was bij wijze van spreken, als je niet kunt toegeven dat ze te pas en te onpas staken dan ben je kortzichtig. Staken in het personenvervoer terwijl het probleem ligt in het goederenvervoer, dat is onzinnig.

Als ze hun gedacht niet krijgen dan staken ze, is dat wel een goeie mentaliteit in tijden van crisis?
E

Eoz

Legacy Member
Ik vind het belachelijk dat mensen die in chantage-vatbare beroepssectoren werken gewoon meer hun zeg kunnen doen.
Staking = oorlogsrecht, beide partijen proberen hun gelijk te krijgen.
Imo als het u niet aanstaat bent ge vrij te vertrekken. 't Is niet dat we nu gebonden zijn aan een bepaald bedrijf voor ons leven, anders dan in de 18-19de eeuw.
m

mac-bc

Legacy Member
We weten al langer dat die vakbonden zwaar over de schreef gaan.

Of zoals de topman van de liberale vakbond zei gisteren: "Sommigen doen aan syndicalisme zoals in de jaren '60 (wie anders dan de socialisten), anderen doen aan syndicalisme anno 2009 zoals het hoort te zijn".

Hij slaat de nagel op de kop.
B

Bubbling Zombie

Legacy Member
Faun zei:
Het was bij wijze van spreken, als je niet kunt toegeven dat ze te pas en te onpas staken dan ben je kortzichtig. Staken in het personenvervoer terwijl het probleem ligt in het goederenvervoer, dat is onzinnig.

Als ze hun gedacht niet krijgen dan staken ze, is dat wel een goeie mentaliteit in tijden van crisis?
Klik om te vergroten...

de mensen die van de vakbond zijn zijn relatief werkzeker, en gedragen zich als kleine kinderen ("als ze hun gedacht niet krijgen dan staken ze"). Tuurlijk is dat geen goeie mentaliteit, maar 't heeft geen gevolg voor hen.

Ze (= acod spoor en aanverwanten) onderbouwen ook heel het concept staking, zodat als andere mensen staken met meestal een gegronde reden (Ie hoofd ingeslagen worden door gedetineerden, onderbezetting bij verplegend personeel) die nagewezen worden omdat ze vakbondstuig zijn. Terwijl verplegend personeel, met politie erbij, opgeeist werd om te komen werken.
S

Silmarunya

Legacy Member
Stakingsrecht moet er zijn, maar hier wordt een heel land getroffen door de absurde eisen van één groep.
B-Cargo moet worden afgesplitst, het is niet rendabel. Waarom daarvoor staken?

In ieder geval ben ik voor het behoud van het stakingsrecht voor de spoorwegen, maar er moet een minimale dienstverlening en een volledige spitsuurverbinding blijven.
[

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Faun zei:
Hoe denken jullie over het recht om te staken, na de zoveelste keer dat de NMBS staakt vind ik het de juiste tijd om een wet in te voeren mbt minimale dienstverlening. Staken bij het personenvervoer wegens een probleem met het goederenvervoer is onnodig. In mijn ogen lijkt het of velen van het NMBS personeel dit gewoon als een leuk dagje extra verlof zien in plaats van staken wegens een echte dringende reden. Staken is voor mij een goed recht voor een zeer dringende reden, maar geen excuus voor 10 extra verlofdagen per jaar!

Voor mij mogen ze doen zoals Reagan indertijd deed, alle luchtverkeersleiders die toen staakten, c4.

Ik ben ook van mening dat de vakbonden veel te veel macht hebben, maar dat is een ander issue die (nog) niet thuishoort in deze discussie.
Klik om te vergroten...



Persies geen gematigd kapitalist gij...

Staken blijft het enigste middel om de werkgever toegevingen te laten doen , ontneem dat en je krijgt toestanden a la China...

Spijtig dat er zoveel mensen door geraakt worden , maar dat is het nu van een staking , zodat de werkgever erover na denkt en mss toegeeft.

Hier in Belgie kiest de media de kant van de werkgever en krijgt de werkgever een beter imago dan de werknemer en gaan ze dus zeker niet toegeven. Als de publieke druk te groot zou worden door de staking en iedereen zou vinden dat de stakers gelijk hebben zullen de werkgevers wel snel willen onderhandelen en een deftige oplossing zoeken.

Wat de laatste tijd meer voorkomt: staken= buiten

Vind ik persoonlijk een schande, bvb die mensen in Opel Antwerpen hebben imo het volledige recht nu te staken tot er duidelijkheid is over de fabriek ipv zo van dag tot dag te moeten leven.
A

Avondland

Legacy Member
Staken is een zeer interessante methode om de patroon van gedachte te doen veranderen. Maar het is niet altijd effectief. Margareth Thatcher heeft zo de vakbonden compleet kunnen uitzuigen en tot op vandaag de dag ondervinden de Engelse vakbonden nog altijd de gevolgen ervan. Maar aan de andere kant zijn de kleurvakbonden onderdeel van het systeem en interesseert de top zich helemaal niet in het verdedigen van de rechten van de arbeider. Het lied over de vakbond van de Strangers is eigenlijk profetisch, want het is jammer genoeg waar: aan de ene kant idealistische maar rechtvaardige militanten en corrupte en rijke vakbondsbazen. Maar goed, ik ben corporatist: werknemers (ook arbeiders) en werknemers werken samen in een solidaire arbeidsgemeenschap. Geen klassenstrijd, maar klassenverzoening. Maar een goede staking nu en dan moet kunnen, maar de methode mag niet misbruikt worden.
F

Faun

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12431458 zei:
Persies geen gematigd kapitalist gij...

Staken blijft het enigste middel om de werkgever toegevingen te laten doen , ontneem dat en je krijgt toestanden a la China...

Spijtig dat er zoveel mensen door geraakt worden , maar dat is het nu van een staking , zodat de werkgever erover na denkt en mss toegeeft.

Hier in Belgie kiest de media de kant van de werkgever en krijgt de werkgever een beter imago dan de werknemer en gaan ze dus zeker niet toegeven. Als de publieke druk te groot zou worden door de staking en iedereen zou vinden dat de stakers gelijk hebben zullen de werkgevers wel snel willen onderhandelen en een deftige oplossing zoeken.

Wat de laatste tijd meer voorkomt: staken= buiten

Vind ik persoonlijk een schande, bvb die mensen in Opel Antwerpen hebben imo het volledige recht nu te staken tot er duidelijkheid is over de fabriek ipv zo van dag tot dag te moeten leven.
Klik om te vergroten...

Ik ben helemaal niet tegen het stakingsrecht, ik vind gewoon dat het misbruikt wordt. Vooral in overheidsinstanties (bv. de post, gevangenispersoneeln De Lijn en NMBS zijn kampioenen in het staken).
Ze kunnen bv evengoed alternatieve stakingen doen, bv een betaalstaking.(iedere reiziger mag gratis op de trein, daar doen ze de directie ook mee pijn en is de reiziger niet gestoord).

Over de werknemers van Opel Antwerpen heb ik geen kritiek, ze hebben alle reden om te staken als ze van dag tot dag moeten leven.

Staking moet niet afgeschaft worden maar het wordt misbruikt, het zou moeten dienen voor absolute noodgevallen. Ik walg van de mentaliteit van bv het gevangenispersoneel, er is een cipier neergestoken en nog voor er enig overleg over de veiligheid kan gebeuren leggen ze het werk onmiddelijk neer.
[

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Faun zei:
Ik ben helemaal niet tegen het stakingsrecht, ik vind gewoon dat het misbruikt wordt. Vooral in overheidsinstanties (bv. de post, gevangenispersoneeln De Lijn en NMBS zijn kampioenen in het staken).
Ze kunnen bv evengoed alternatieve stakingen doen, bv een betaalstaking.(iedere reiziger mag gratis op de trein, daar doen ze de directie ook mee pijn en is de reiziger niet gestoord).

Over de werknemers van Opel Antwerpen heb ik geen kritiek, ze hebben alle reden om te staken als ze van dag tot dag moeten leven.

Staking moet niet afgeschaft worden maar het wordt misbruikt, het zou moeten dienen voor absolute noodgevallen. Ik walg van de mentaliteit van bv het gevangenispersoneel, er is een cipier neergestoken en nog voor er enig overleg over de veiligheid kan gebeuren leggen ze het werk onmiddelijk neer.
Klik om te vergroten...

typisch Belgisch trouwens...
d

denkimi

Legacy Member
Faun zei:
Ik ben helemaal niet tegen het stakingsrecht, ik vind gewoon dat het misbruikt wordt. Vooral in overheidsinstanties (bv. de post, gevangenispersoneeln De Lijn en NMBS zijn kampioenen in het staken).
Ze kunnen bv evengoed alternatieve stakingen doen, bv een betaalstaking.(iedere reiziger mag gratis op de trein, daar doen ze de directie ook mee pijn en is de reiziger niet gestoord).

Over de werknemers van Opel Antwerpen heb ik geen kritiek, ze hebben alle reden om te staken als ze van dag tot dag moeten leven.

Staking moet niet afgeschaft worden maar het wordt misbruikt, het zou moeten dienen voor absolute noodgevallen. Ik walg van de mentaliteit van bv het gevangenispersoneel, er is een cipier neergestoken en nog voor er enig overleg over de veiligheid kan gebeuren leggen ze het werk onmiddelijk neer.
Klik om te vergroten...

ze kunnen de directie van de lijn geen pijn doen aangezien het tekort toch van ons belastinggeld wordt betaald.

de mensen aan de top zitten er absoluut niet mee in dat er gestaakt wordt, zij hebben toch een privéchauffeur en krijgen hun loon zowiezo aangezien de lijn niet failliet kan, hoe erg ze het ook verkloten.
B

Bubbling Zombie

Legacy Member
die droplul van de christelijke vakbond

- ze zijn niet flexibel, en zijn niet van plan dat ooit te worden
- geen minimumbezetting, zo kunnen er veel "fantasiekes" de revue passeren.

vraag me af wat die mannen hun toegevoegde waarde is. zeker als ze zo vast zitten op hun wereldbeeld.
n

ng

Legacy Member
Als ze maar kunnen staken zekers.
Minimum dienstverlening wordt maximum dienstverlening. Wat een gezever.
B

Bubbling Zombie

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Als ze maar kunnen staken zekers.
Minimum dienstverlening wordt maximum dienstverlening. Wat een gezever.
Klik om te vergroten...

uhuh. en ik hoop van harte dat de vakbond die bussen/taxi's van brussel airport mogen betalen. zal helaas niet gebeuren.
M

Muismat

Legacy Member
Ik heb er al mee leren leven dat de NMBS de dienstverlening heeft die zelfs wordt overtroffen in een 3e wereldland. Vanals ze een halve maaltijdcheque te weinig hebben poten ze een paar stakingspostjes neer en leggen ze het land ff lam. En dat de reiziger der de dupe van is dat maakt hun geen fluit uit. Ook studenten, en gwn mensen die aan het milieu denken en dus met de trein gaan zijn weer de dupe. Dat het nog toegelaten wordt ( ik denk dat de Lijn next is, die hebben ook al een maand gewerkt dus da wordt ook tijd ) is mij een raadsel.

Ik klink misschien bitter, maar er zijn mensen (zoals ik) die vandaag ECHT de trein moesten nemen & nu ofwel konden fluiten naar afspraken etc ofwel andere (enorm dure) middelen moesten aanspreken om er te raken.

Vive la belgique.
M

Marcos

Legacy Member
Een schande dat het stakingsrecht hier in vraag wordt gesteld en een totaal gebrek aan respect tegenover die duizenden arbeiders die hun leven hiervoor hebben gegeven en nog dagelijks geven in landen zoals China.

Iemand hier begrijpt zelfs niet dat cipiers staken. Je collega wordt zeer zwaar verwond en je zou je werk niet mogen neerleggen... De propagandamachine van de werkgevers doet blijkbaar goed haar werk.
L

LeSec

Legacy Member
Marcos zei:
Een schande dat het stakingsrecht hier in vraag wordt gesteld en een totaal gebrek aan respect tegenover die duizenden arbeiders die hun leven hiervoor hebben gegeven en nog dagelijks geven in landen zoals China.

Iemand hier begrijpt zelfs niet dat cipiers staken. Je collega wordt zeer zwaar verwond en je zou je werk niet mogen neerleggen... De propagandamachine van de werkgevers doet blijkbaar goed haar werk.
Klik om te vergroten...

Het recht op staken wordt niet in vraag gesteld, eerder de redenen waarom men staakt en het ontbreken van een verplichte dienstverlening van publieke diensten.

Staken omdat er twee mentaal gestoorde misdadigers out of the blue iemand neersteken vind ik een belachelijke reden ja.
Staken omdat dit weer het zoveelste incident was die de gebrekkige werking en veiligheid van onze gevangenissen aantoont begrijp ik dan echter wél.
Die nuance is vrij belangrijk imo.
M

Muismat

Legacy Member
Marcos zei:
Een schande dat het stakingsrecht hier in vraag wordt gesteld en een totaal gebrek aan respect tegenover die duizenden arbeiders die hun leven hiervoor hebben gegeven en nog dagelijks geven in landen zoals China.

Iemand hier begrijpt zelfs niet dat cipiers staken. Je collega wordt zeer zwaar verwond en je zou je werk niet mogen neerleggen... De propagandamachine van de werkgevers doet blijkbaar goed haar werk.
Klik om te vergroten...

Ik vind gewoon dat als ge staakt, doe maar maar leg de belangrijkste assen van het land niet plat. Dit is weer omdat ze voor de zoveelste keer te weinig geld krijgen, ik heb daar echt begrip voor maar ik vind het gewoon schandalig dat er geen minimum dienstverlening is.

Dat cipiers staken als hunne collega zwaargewond is dat vind ik terecht, net zoals de treinconducteurs is hebben gestaakt toen hunne collega zwaargewond was. Maar random stakingen (als in volledige) vind ik schandalig.

Staak dan op een deel van de lijnen, dat niet heel het land plat ligt. Ik snap echt wel dat die mensen graag loon nr werken krijgen, maar in sommige sectoren is er gewoon een minimum dienstverlening nodig. Ook in de medische sector etc Dit soort stakingen vind ik een gebrek aan respect voor de reiziger.
G

Genious

Legacy Member
JPV zei:
gelieve met correcte argumenten af te komen, ik denk niet dat de vakbonden van het spoort ooit al 10 dagen gestaakt hebben na elkaar. vermeldt het dan ook niet in deze discussie...
Klik om te vergroten...
Niet om u terug in de discussie te slueren, maar ge zijt hier wel een stroman aan het maken. TS zei niet 'na elkaar', dat hebt gij er aan toegevoegd. ;)

Marcos zei:
Een schande dat het stakingsrecht hier in vraag wordt gesteld en een totaal gebrek aan respect tegenover die duizenden arbeiders die hun leven hiervoor hebben gegeven en nog dagelijks geven in landen zoals China.
Klik om te vergroten...
Een schande dat het stakingsrecht hier wordt misbruikt en een totaal gebrek aan respect tegenover die duizenden arbeiders die hun leven hiervoor hebben gegeven en nog dagelijks geven in landen zoals China.

:baard:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan