Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
V

Vierkant

Legacy Member
gumball4000 zei:
Sowieso niet. Zowel De Wever, Francken als Jambon hebben goed gescoord de laatste verkiezingen. Dus geen reden om ze aan de kant te schuiven ;-). De kiezer bepaalt wie buitenspel staat, niet andere politiekers

En hier het tegendeel..

CdH-voorzitter: “Debat met N-VA weigeren kan niet meer”

https://www.hln.be/binnenland/cdh-voorzitter-debat-met-n-va-weigeren-kan-niet-meer~a953ac83/
Klik om te vergroten...

Bij CdH weten ze dat deze linkse regering de eindspurt zal inzetten naar de ondergang van het land. Het VB zal ongetwijfeld veel stemmen opslorpen van de NVA, maar ditmaal ook van de andere partijen die de V in hun naam verloochenen. Een geelzwarte meerderheid loert om de hoek.

Vivaldi zal meer dan een paar schietgebedjes moeten doen want als ze economisch de wind niet in de zeilen hebben dan zinkt heel de boot. Met een paar cadeautjes gaan ze het echt niet redden want de gaten maken ze alleen maar groter.

Niet voor niets dat BDW het bijltje nog niet neerlegt.
J

Jezi

Legacy Member
Nva's grootste blunder was de regering laten vallen door een nietszeggend deal en de boeken in te gaan als onbetrouwbaar.
Ze hebben gegokt tijdens de verkiezingen om op vlaams niveau met vlaams belang over de 50% te halen maar is mislukt en zijn zelfs stemmen verloren.
M

M°°nblade

Legacy Member
Jezi zei:
Nva's grootste blunder was de regering laten vallen door een nietszeggend deal en de boeken in te gaan als onbetrouwbaar.
Ze hebben gegokt tijdens de verkiezingen om op vlaams niveau met vlaams belang over de 50% te halen maar is mislukt en zijn zelfs stemmen verloren.
Klik om te vergroten...
Als Marrakesh een nietszeggende deal was zou VB niet de grootste winnaar van de verkiezingen geweest zijn en volgens de peilingen intussen de grootste partij van Vlaanderen.
Er moet daar geen verkiezingsstrategie in gezien worden. Voor de NVA was het redden wat er te redden viel. Als ze niet moeilijk gedaan hadden over Marrakesh waren hun stemmen nog dieper gezakt dan nu.
s

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
Een programma hoeft niet per se consistent te zijn.

Voornaamste voordeel bij Vivaldi lijkt mij eerder dat het een regering kan zijn waarbij de grootste regeringspartij niet constant ruzie stookt en zelf oppositie voert, zoals NVA deed.
Vivaldi zou pakken stabieler moeten zijn aangezien er geen verrader in hun midden zal zitten.
Klik om te vergroten...

Ik denk van niet. We kijken immers naar een coalitie die CD&V nodig heeft, maar waar de meeste partijen wel een uitbreiding van het abortus-recht wilden. Dat gaat OOK clashen.
D

Didymus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er moet daar geen verkiezingsstrategie in gezien worden.
Klik om te vergroten...

Een beetje ernstig blijven hé. N-VA heeft uit de provincieraadsverkiezingen van 2018 gedestilleerd dat ze stemmen verloren aan het Vlaams Belang en dacht dat haar rechterflank afdekken en asap naar verkiezingen gaan meer zou opleveren dan zich als betrouwbare bestuurder te handhaven. Het is anders uitgedraaid, maar als dat geen strategische afweging is...
s

squalleke123

Legacy Member
Didymus zei:
Een beetje ernstig blijven hé. N-VA heeft uit de provincieraadsverkiezingen van 2018 gedestilleerd dat ze stemmen verloren aan het Vlaams Belang en dacht dat haar rechterflank afdekken en asap naar verkiezingen gaan meer zou opleveren dan zich als betrouwbare bestuurder te handhaven. Het is anders uitgedraaid, maar als dat geen strategische afweging is...
Klik om te vergroten...

Wat ook logisch is. Welke kiezer zou gaan stemmen voor een competente bestuurder die het beleid de omgekeerde richting uitstuurt dan zij willen?
D

Didymus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat ook logisch is. Welke kiezer zou gaan stemmen voor een competente bestuurder die het beleid de omgekeerde richting uitstuurt dan zij willen?
Klik om te vergroten...

Ook dat is niet meer dan een afweging die je als bestuurder maakt. Op een ander niveau, maar De Wever heeft dit weekend toegegeven dat een avondklok lijnrecht tegen zijn ideologie ingaat. Toch heeft hij die maatregel met hand en tand verdedigd.
s

squalleke123

Legacy Member
Didymus zei:
Ook dat is niet meer dan een afweging die je als bestuurder maakt. Op een ander niveau, maar De Wever heeft dit weekend toegegeven dat een avondklok lijnrecht tegen zijn ideologie ingaat. Toch heeft hij die maatregel met hand en tand verdedigd.
Klik om te vergroten...

Uiteraard is dat een afweging. En er zullen gerust kiezers zijn die hij daarmee gaat verliezen. Het is wel niet van de grootte-orde als VB opnieuw het monopolie geven op het harde anti-immigratie standpunt, natuurlijk.
D

Didymus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Uiteraard is dat een afweging. En er zullen gerust kiezers zijn die hij daarmee gaat verliezen. Het is wel niet van de grootte-orde als VB opnieuw het monopolie geven op het harde anti-immigratie standpunt, natuurlijk.
Klik om te vergroten...

We zijn het, denk ik, met elkaar eens hoor. Ik verbaas me gewoon nog steeds over de weinig kritische benadering van het N-VA narratief dat ze écht niet anders konden en dat het geen strategische keuze was.
S

StevenFM

Legacy Member
Jezi zei:
Nva's grootste blunder was de regering laten vallen door een nietszeggend deal en de boeken in te gaan als onbetrouwbaar.
Ze hebben gegokt tijdens de verkiezingen om op vlaams niveau met vlaams belang over de 50% te halen maar is mislukt en zijn zelfs stemmen verloren.
Klik om te vergroten...

Idd, de reputatie van onbetrouwbare zweeppartij en VB-light blijft toch aan de N-VA plakken zo. De regering laten vallen uit electorale overwegingen is een keuze die mij, en ik vermoed andere gematigde stemmers ook, sterk afschrikt.
n

nestorius

Legacy Member
StevenFM zei:
Idd, de reputatie van onbetrouwbare zweeppartij en VB-light blijft toch aan de N-VA plakken zo. De regering laten vallen uit electorale overwegingen is een keuze die mij, en ik vermoed andere gematigde stemmers ook, sterk afschrikt.
Klik om te vergroten...
Maar is dat uit ellectorale overwegingen of omdat het niet past in de overtuiging. Want tussen die 2 is er wel een groot verschil natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
S

StevenFM

Legacy Member
nestorius zei:
Maar is dat uit ellectorale overwegingen of omdat het niet past in de overtuiging. Want tussen die 2 is er wel een groot verschil natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Marrakech leek mij duidelijk een symbooldossier. N-VA zag dat het stemmen verloor en wou zijn rechterflank afdekken tegen Vlaams Belang. De impact van het Marrakech-pact 1 jaar na datum is, zoals verwacht, nihil. Dat N-VA het niet eens is met de inhoud van een niet-bindend pact kan goed zijn maar voor mij is dat onvoldoende reden om het land in een politieke crisis te storten.
n

nestorius

Legacy Member
StevenFM zei:
Marrakech leek mij duidelijk een symbooldossier. N-VA zag dat het stemmen verloor en wou zijn rechterflank afdekken tegen Vlaams Belang. De impact van het Marrakech-pact 1 jaar na datum is, zoals verwacht, nihil. Dat N-VA het niet eens is met de inhoud van een niet-bindend pact kan goed zijn maar voor mij is dat onvoldoende reden om het land in een politieke crisis te storten.
Klik om te vergroten...
Dan kan je u hetzelfde zeggen met de abortuswet, cdenv gaat niet akkoord en weigert het land uit de put te halen daardoor. Want zeg nu zelf, hoeveel abortusen gaan dan werkelijk uitgevoerd worden na die 12 weken. En die met de huidige regelgevingnniet zouden uitgevoerd worden. Die impact zal op jaarbasis ook nihil zijn als je ze vergelijkt met alle geboortes. Ik heb eerder problemen dat men van bepaalde partijen altijd moet zeggen dat het uit electorale overweging is. Dat impliceert dan dat ze zelf geen standpunten hebben waar ze naar handelen maar gewoon doen wat hen het meeste stemmen lijkt op te leveren. Dan kunnen we dat ook zeggen van alles dat in de politiek gebeurd. Vld die niet wil leedoen met paars geel, gewoon door plat electoraal gewin :unsure:

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
S

StevenFM

Legacy Member
nestorius zei:
Dan kan je u hetzelfde zeggen met de abortuswet, cdenv gaat niet akkoord en weigert het land uit de put te halen daardoor. Want zeg nu zelf, hoeveel abortusen gaan dan werkelijk uitgevoerd worden na die 12 weken. En die met de huidige regelgevingnniet zouden uitgevoerd worden. Die impact zal op jaarbasis ook nihil zijn als je ze vergelijkt met alle geboortes. Ik heb eerder problemen dat men van bepaalde partijen altijd moet zeggen dat het uit electorale overweging is. Dat impliceert dan dat ze zelf geen standpunten hebben waar ze naar handelen maar gewoon doen wat hen het meeste stemmen lijkt op te leveren. Dan kunnen we dat ook zeggen van alles dat in de politiek gebeurd. Vld die niet wil leedoen met paars geel, gewoon door plat electoraal gewin :unsure:

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

CD&V zit niet in de regering, he. Moesten zij de regering laten vallen over de abortuskwestie, dan zou ik daar ook niet mee kunnen lachen. Zeker als diezelfde CD&V eerder al zijn goedkeuring had gegeven om de nieuwe abortuswet goed te keuren.
n

nestorius

Legacy Member
StevenFM zei:
CD&V zit niet in de regering, he. Moesten zij de regering laten vallen over de abortuskwestie, dan zou ik daar ook niet mee kunnen lachen. Zeker als diezelfde CD&V eerder al zijn goedkeuring had gegeven om de nieuwe abortuswet goed te keuren.
Klik om te vergroten...
Maar het gaat er niet om of gij daar mee kan lachen of niet maar of we dat electoraal gewin moeten noemen of gewoon niet akkoord zijn vanuit de overtuiging.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
p

puni

Legacy Member
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200907_92502639

MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez maakte dit weekend al duidelijk dat hij wil dat Sophie Wilmès ook in de nieuwe Vivaldi-regering premier blijft. Bouchez wijst op het evenwicht binnen de regering en de populariteit van Wilmès in het zuiden van het land. “In elk ander land ter wereld zou ze premier blijven. Ze is verreweg het populairst. Het zou goed zijn als we in België van tijd tot tijd de wil van de mensen konden respecteren. Het is een kwestie van politiek fatsoen.”
Klik om te vergroten...

Hoe ge dat allemaal durft zeggen zonder gêne, ik snap het niet. Wijzen op evenwicht binnen de regering (hallo Vlaamse minderheid?), de populariteit van Wilmes (niet in Vlaanderen?) en de wil van de mensen respecteren (maar wederom, niet in Vlaanderen?).
n

nestorius

Legacy Member
puni zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200907_92502639



Hoe ge dat allemaal durft zeggen zonder gêne, ik snap het niet. Wijzen op evenwicht binnen de regering (hallo Vlaamse minderheid?), de populariteit van Wilmes (niet in Vlaanderen?) en de wil van de mensen respecteren (maar wederom, niet in Vlaanderen?).
Klik om te vergroten...
Die is echt toch wel van het padje hoor. Hoe die zijn eigen overtuiging voor werkelijkheid neemt is toch niet normaal.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
S

StevenFM

Legacy Member
nestorius zei:
Maar het gaat er niet om of gij daar mee kan lachen of niet maar of we dat electoraal gewin moeten noemen of gewoon niet akkoord zijn vanuit de overtuiging.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Toch vreemd dan gezien de N-VA enkele maanden voordien nog van plan was om actief het Marrakech-pact te promoten. Je zou denken dat heel de partij vanaf het begin op zijn achterste poten zou staan moest de regering van plan zijn een akkoord te sluiten dat blijkbaar zo hard indruist tegen de normen en waarden van de N-VA maar dat was dus niet het geval. Het Marrakech-pact was een symbooldossier met minimale impact waarvoor de N-VA al zijn goedkeuring had gegeven. Dan is het gewoon extreem onverantwoord om daarvoor de regering te laten vallen. Dus ja, op mij komt dit over als een rondje spierballen rollen. En dat is ook de reden waarom ik bij de verkiezing in 2019 niet meer op N-VA heb gestemd.

puni zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200907_92502639
Hoe ge dat allemaal durft zeggen zonder gêne, ik snap het niet. Wijzen op evenwicht binnen de regering (hallo Vlaamse minderheid?), de populariteit van Wilmes (niet in Vlaanderen?) en de wil van de mensen respecteren (maar wederom, niet in Vlaanderen?).
Klik om te vergroten...

Het valt nog mee dat hij de post niet voor zichzelf opeist :D wat een tragisch figuur.
g

gumball4000

Legacy Member
Volg al een tijdje het politieke spel binnen het land. Er is wel één ding mij niet duidelijk.
Wat als blijkt dat de Vlaamse regering niet meer werkbaar is (CDV/VLD die in Vivaldi stappen en een regeerakkoord hebben dat haaks staat tov Vlaanderen).
Zit heel de Vlaamse regering dan "plat" en worden er geen nieuwe wetten/maatregelen gestemd?
Of gaan ze enkel zaken stemmen die stroken met het regeerakkoord? Of gaat NVA bewust de "linkse/ecologische zaken" saboteren als blijk van ontevredenheid tov het Federale en dus een rechtsere koers willen varen dan voorheen afgesproken?

Over dit onderdeel binnen de politiek zit ik toch met grote vraagtekens
D

Didymus

Legacy Member
nestorius zei:
Maar het gaat er niet om of gij daar mee kan lachen of niet maar of we dat electoraal gewin moeten noemen of gewoon niet akkoord zijn vanuit de overtuiging.
Klik om te vergroten...

Ik zie geen enkele indicatie dat CD&V in verkiezingsmodus zit of wil gaan, integendeel zelfs. Dat kan je niet zeggen over de N-VA eind 2018.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan