Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

puni

Legacy Member
Nochtans kritiek genoeg op het Marrakesh Pact, onder andere omdat het de nuance tussen legale en illegale migratie zou doen verdwijnen, net zoals de nuance tussen economische migratie en humanitaire. Geen idee hoe dat migratie zou aanpakken, behalve dan dat het de deur ervoor nog meer open zou zetten.

Stuyfmans

Legacy Member
Ik hoorde een fiere Kristof Calvo net in het radionieuws zeggen dat ze de volgende regering de bedrijfswagens gaat aanpakken.

KnightOfCydonia

Legacy Member
phate_13
Jij hebt om bewijs gevraagd en het gekregen ondanks het politieke taboe op wetenschappelijk onderzoek dat kritisch kijkt naar migratiestromen uit derdewereldlanden.
Vervolgens heb jij een stelling ingenomen dat je het moet zien als een langetermijninvestering zonder enig bewijs dat dit een investering is die per se gaat renderen.

Nu ik geloof nog wel in het goede van de mens en hoop dat de problemen die hier nog zijn met mensen met een migratie-achtergrond opgelost geraken, in beide richtingen: oplossen van resterende discriminatie op arbeids- en huurmarkt maar ook in de andere: actief tegenwerken van segregatie in onze samenleving en godsdienstextremisme en de uitwassen ervan. Maar dat is dus afwachten, veel bewijs heb ik langs jouw kant voorlopig nog niet gezien. Vanuit mijn privé en professioneel leven weet ik dat quasi perfecte integratie kan, maar de uitwassen heb ik ook al van kortbij gezien, dus er is wel degelijk nog werk aan de winkel.

Feit is dus dat je uit voorzorgsprincipe niet verder zou moeten investeren in iets waarvan je de uitkomst niet kent, en tot je zekerheid hebt van je huidige investering die je niet meer kan terugdraaien en waarvan je al een behoorlijk aantal negatieve gevolgen gezien hebt, en om terug on topic te komen: wat gaan we krijgen: een regering gedomineerd door "progressieve" partijen die niet echt kritisch staan tegenover migratie. Maar goed, we zullen afwachten hoe het Vivaldi-regeerakkoord op dat vlak in elkaar steekt, met wat geluk wordt de SP.A wat flinkser en zetten de liberalen en CD&V wél de voet op de rem, want een degelijke migratiebeleid moet je niet verwachten van Groen/Ecolo.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Ik hoorde een fiere Kristof Calvo net in het radionieuws zeggen dat ze de volgende regering de bedrijfswagens gaat aanpakken.

Wat zeker niet verkeerd zou zijn, die dingen zijn een fiscaal en ecologisch gedrocht. Nu met de corona-pandemie er toch geen bodem lijkt te zijn in de staatskas kunnen ze een deel van die mensen misschien wél deftig compenseren: i.e. het deel van de mensen die nu een bedrijfswagen krijgen omdat de belastingen op hoge lonen dermate hoog zijn dat men de toevlucht zoekt tot dergelijke extralegale voordelen. Niet de IT-consultants met een brutoloon van €1800 maar met vervolgens een berg extralegale voordelen erbovenop en een BMW1 als bedrijfswagen.

Als de belastingen hoger moeten om de corona-factuur te betalen is het dringend tijd om eerst werk te maken van een gelijk belastingstelsel voor iedereen, en niet de kotterij die we hier in België hebben.

Maar goed: eigenlijk zijn er voor zowel bedrijfswagens en migratie aparte topics.

Feit is wel dat dit weer eens een voorbeeld is waarom je best een Vlaamse meerderheid zou moeten hebben om ook zoiets als bedrijfswagens aan te pakken, want hoe legitiem kan je zoiets doen als er meer bedrijfswagens rondrijden in de provincie Antwerpen alleen dan in héél Wallonië?

TYPHOON-online

Legacy Member
Van het Marrakech pact wordt niet eenduidig gezegd dat dit een positieve invloed heeft op migratie. Althans de standpunten hierover zijn verdeeld, dus het lijkt me geen valabel punt.
Dat N-VA zijn kar hierover gekeerd heeft is wel overduidelijk. Maar het feit dat ook andere landen bemerkingen hadden en verduidelijkingsnota's opstelden heeft ook wel z'n redenen. Los van electorale motieven van N-VA.

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) power met Tapatalk

TYPHOON-online

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Ik hoorde een fiere Kristof Calvo net in het radionieuws zeggen dat ze de volgende regering de bedrijfswagens gaat aanpakken.
Tja geen meerderheid in Vlaanderen en bedrijfswagens die zo goed als onbestaande zijn in Wallonië.
Kortom voor de partijen die ijveren voor de aanpassing/afschaffing ervan is er niets te verliezen. Ik vraag me dan enkel af wie er dan nog op VLD gaat stemmen, tenzij het een draak van een akkoord wordt (wat naar alle waarschijnlijkheid ook zo zal zijn).

Ik ben vooral benieuwd wat men gaat doen rond de staatshervorming. Die was in de nota N-VA-PS veel nadrukkelijker aanwezig. Nu lijkt het enkel nog CD&V te zijn die hier vragende partij voor is. Maar ik denk dat men enkel een praatbarrak gaat krijgen zonder resultaat.

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) power met Tapatalk

mac-bc

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Kortom voor de partijen die ijveren voor de aanpassing/afschaffing ervan is er niets te verliezen. Ik vraag me dan enkel af wie er dan nog op VLD gaat stemmen, tenzij het een draak van een akkoord wordt (wat naar alle waarschijnlijkheid ook zo zal zijn).

Dat vind ik altijd een bizarre, doch veelvoorkomende, uitspraak.

Kan iemand mij eens uitleggen wat er liberaal zou zijn aan het uitbetalen van loon in de vorm van gesubsidieerde auto's en brandstof? Persoonlijk zou ik het eerder onder communisme catalogeren.

Stuyfmans

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Wat zeker niet verkeerd zou zijn, die dingen zijn een fiscaal en ecologisch gedrocht. Nu met de corona-pandemie er toch geen bodem lijkt te zijn in de staatskas kunnen ze een deel van die mensen misschien wél deftig compenseren: i.e. het deel van de mensen die nu een bedrijfswagen krijgen omdat de belastingen op hoge lonen dermate hoog zijn dat men de toevlucht zoekt tot dergelijke extralegale voordelen. Niet de IT-consultants met een brutoloon van €1800 maar met vervolgens een berg extralegale voordelen erbovenop en een BMW1 als bedrijfswagen.

Als de belastingen hoger moeten om de corona-factuur te betalen is het dringend tijd om eerst werk te maken van een gelijk belastingstelsel voor iedereen, en niet de kotterij die we hier in België hebben.

Maar goed: eigenlijk zijn er voor zowel bedrijfswagens en migratie aparte topics.

Feit is wel dat dit weer eens een voorbeeld is waarom je best een Vlaamse meerderheid zou moeten hebben om ook zoiets als bedrijfswagens aan te pakken, want hoe legitiem kan je zoiets doen als er meer bedrijfswagens rondrijden in de provincie Antwerpen alleen dan in héél Wallonië?

Langs de ene kant wordt de woonbonus afgeschaft en het kindergeld samen met nog enkele andere dingen hervormd. Langs de andere kant gaat met nu de bedrijfswagen - die nog enigszins de hoge loonkost kunnen counteren - aanpakken.

Ik neem aan dat er dan toch ook zaken in het regeerakkoord zullen staan die positief zullen zijn voor de bevolking, zoals bijvoorbeeld een verlaging van de lasten?

Wat hebben VLD/MR tot nu toe eigenlijk bereikt:
- De post voor financiën zullen ze waarschijnlijk mislopen
- Calvo kwaakt al vrij zelfverzekerd dat bedrijfswagens hard zullen worden aangepakt

Hoogstwaarschijnlijk zitten er nog enkele 'liberale' pareltjes aan te komen zoals optrekken van roerende voorheffing, vermogenstaks, ...

Is dit de donkerblauwe lijn waar Lachaert zijn aanhangers voor gestemd hebben? Die kerel leidt ons naar de meest linkse regering sinds Verhofstadt, het kan niet anders dan dat die een zitje bij de EU beloofd is, anders denk ik dat die al enkele maanden met iets ernstiger sukkelt dan Corona...

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat vind ik altijd een bizarre, doch veelvoorkomende, uitspraak.

Kan iemand mij eens uitleggen wat er liberaal zou zijn aan het uitbetalen van loon in de vorm van gesubsidieerde auto's en brandstof? Persoonlijk zou ik het eerder onder communisme catalogeren.
Het is inderdaad eerder sinterklaaspolitiek dan liberalisme, maar wel door de VLD gevoerd.
Ik kan mij niet voorstellen dat het plaatsen van een max. bedrag op fiscale aftrekbaarheid van wagens als compromis zo moeilijk is.

Stuyfmans

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het is inderdaad eerder sinterklaaspolitiek dan liberalisme, maar wel door de VLD gevoerd.
Ik kan mij niet voorstellen dat het plaatsen van een max. bedrag op fiscale aftrekbaarheid van wagens als compromis zo moeilijk is.

Daar staat al een maximum op.

Stuyfmans

Legacy Member
Nineshots zei:
Echt? Hoeveel is dat dan?

dieselmotor benzinemotor
CO2-uitstoot/km aftrek CO2-uitstoot/km aftrek
0 gr 120% 0 gr 120 %
1 tem 60 gr 100 % 1 tem 60 gr 100 %
61 tem 105 gr 90 % 61 tem 105 gr90 %
106 tem 115 gr80 % 106 tem 125 gr80 %
116 tem 145 gr75 % 126 tem 155 gr75 %
146 tem 170 gr70 % 156 tem 180 gr70 %
171 tem 195 gr 60 % 181 tem 205 gr60 %
> 195 gr 50 %> 205 gr50 %

(sorry dat het niet zo leesbaar is)

En dan zwijg ik nog over het hoge VAA bij die 'vuilere' wagens.

Velen doen hier alsof de overheid vierliters sponsort, lijkt wel praat komende vanop een PVDA pamflet.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Langs de ene kant wordt de woonbonus afgeschaft en het kindergeld samen met nog enkele andere dingen hervormd. Langs de andere kant gaat met nu de bedrijfswagen - die nog enigszins de hoge loonkost kunnen counteren - aanpakken.

Ik neem aan dat er dan toch ook zaken in het regeerakkoord zullen staan die positief zullen zijn voor de bevolking, zoals bijvoorbeeld een verlaging van de lasten?

Wat hebben VLD/MR tot nu toe eigenlijk bereikt:
- De post voor financiën zullen ze waarschijnlijk mislopen
- Calvo kwaakt al vrij zelfverzekerd dat bedrijfswagens hard zullen worden aangepakt

Hoogstwaarschijnlijk zitten er nog enkele 'liberale' pareltjes aan te komen zoals optrekken van roerende voorheffing, vermogenstaks, ...

Is dit de donkerblauwe lijn waar Lachaert zijn aanhangers voor gestemd hebben? Die kerel leidt ons naar de meest linkse regering sinds Verhofstadt, het kan niet anders dan dat die een zitje bij de EU beloofd is, anders denk ik dat die al enkele maanden met iets ernstiger sukkelt dan Corona...

Woonbonus en bedrijfswagens zijn voorbeelden bij uitstek van fundamenteel oneerlijke fiscaliteit.
Ver van iedereen heeft een bedrijfswagen, met als pervers gevolg dat één van de helden uit de zorg met hetzelfde brutoloon meer belastingen betaalt als de oververtegenwoordigde IT'ers op dit forum die (op een bepaald punt in hun carrière) een lager brutoloon hadden maar dankzij een berg extralegale voordelen zoals een bedrijfswagen mét onbeperkte tankkaart - iets dat je tactisch weglaat uit je tabelletje - én vaak nog een dubieuze nettovergoeding veel beter af is.

De woonbonus was op zich ook al geen eerlijk systeem (een betere woonbonus pre-2016 dan erna, en per persoon in plaats van per eigendom) maar de afschaffing was zo mogelijk nog perverser: enkel de jongeren opzadelen met de extra belastingen en de opbrengsten gebruiken voor zogezegd de registratierechten te verlagen: ergo niets voor de mensen die nieuwbouw kopen én een cadeau voor degenen die zich énorm dure woningen kunnen veroorloven én de woonbonus voor de tweede woning wél in stand laten op het federale niveau...
Als politici geen lafaards waren, dan pasten ze dezelfde rechten en plichten toe voor iedereen: ergo de woonbonus ook laten uitdoven voor degenen die hem al hebben. In Nederland heeft men de hypotheekrenteaftrek ook voor iedereen afgebouwd: https://www.hypotheek-rentetarieven.nl/nieuws/hypotheekrenteaftrek-afgebouwd-dit-betekent-het-voor-u
In België heeft men enkel en alleen de jongeren gekloot.

Btw, neen ik heb geen salariswagen maar wél de woonbonus. Mocht ik mijn wagen en bijbehorende kosten kunnen betalen met mijn brutoloon i.p.v. nettoloon: graag. Zou ik de woonbonus graag opgeven? neen. Maakt dat echter dat beide systemen eerlijk zijn? Absoluut niet. De conclusie zou moeten zijn dat iedereen op een bepaald inkomen dezelfde belastingen betaalt, en geen maaltijdcheques, bedrijfswagens, ecocheques, bongobonnen, etc. die allemaal vrijgesteld worden van sociale bijdragen. De VAA is een lapje voor het bloeden dat in de verste verte niet de reële kost van een wagen weerspiegelt.

Verder ga ik hier niet meer op bedrijfswagens in, daar is een aparte thread voor.

Financiën heeft begin dit jaar een aantal voorstellen gedaan voor een eerlijkere fiscaliteit, waarbij men grote kuis houdt in die kakafonie van aftrekken, de belastingen op arbeid verlaagt en alle vormen van inkomen belast. De moeite om eens naar te kijken denk ik dan:
https://www.tijd.be/politiek-econom...uk-voor-fiscale-revolutie-klaar/10200137.html

Al ben ik realistisch, in een regering tot stand gebracht door de liberalen van dit land moet je geen eerlijk belastingsysteem verwachten.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Stuyfmans zei:
(sorry dat het niet zo leesbaar is)

En dan zwijg ik nog over het hoge VAA bij die 'vuilere' wagens.

Velen doen hier alsof de overheid vierliters sponsort, lijkt wel praat komende vanop een PVDA pamflet.

Je zwijgt ook selectief over het feit dat brandstof 100% aftrekbaar is. Ik pendel met de trein en moet slechts een beperkt aantal keer tanken, maar mijn zus moet met de wagen naar het werk en tankt minstens 2 keer per maand, ook al snel €80 à 100 dat de gemiddelde salariswagenrijden netto cadeau krijgt zonder er zelfs belastingen op te betalen. Maar goed daar is een aparte thread voor en ik ging zwijgen.

mac-bc

Legacy Member
Stuyfmans zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ing-moet-worden-met-een-nieuwe-naam~a3e00be6/

Mathias De Clercq vindt dat Open Vld “open beweging” moet worden, mét een nieuwe naam

Idioot, net zoals bij de SP.a trouwens.

Welke overbetaalde marketing boys hebben het nu weer in hun hoofd gekregen om doodgewone, ordinaire partijen zichzelf "een beweging" te noemen? Is het omdat Macron er succesvol mee afgekomen is, dat iedereen op die kar wil springen?

"Een beweging" groeit trouwens bottom-up en kan dus eigenlijk per definitie niet door topleden van de partij opgelegd worden. Dit is gewoon inhoudsloos gelul.

Herman De Croo

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Je zwijgt ook selectief over het feit dat brandstof 100% aftrekbaar is.
Brandstof is (verre van) 100% fiscaal aftrekbaar. Het is lastig discussiëren met iemand die foute veronderstellingen poneert als feiten.
In mijn geval is het 62% voor een courante, standaard dieselwagen.
BTW is zelfs maar 35% recupereerbaar denk ik (maar het is geen eenvoudige materie)

zarathustra

Legacy Member
Afhankelijk van wat je wil oplossen zijn er verschillende oplossingen natuurlijk. Maar als je de ongelijke belasting wil aanpakken dan reken je gewoon de echte waarde van een wagen als loon, zelfde met de tankkaart.

scriptkiddie

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Je zwijgt ook selectief over het feit dat brandstof 100% aftrekbaar is. Ik pendel met de trein en moet slechts een beperkt aantal keer tanken, maar mijn zus moet met de wagen naar het werk en tankt minstens 2 keer per maand, ook al snel €80 à 100 dat de gemiddelde salariswagenrijden netto cadeau krijgt zonder er zelfs belastingen op te betalen. Maar goed daar is een aparte thread voor en ik ging zwijgen.

Fout. De aftrekbaarheid van brandstof is ook afhankelijk van de CO2-uitstoot van de wagen. De benzine die je in een BMW X5 tankt wordt dus zwaarder belast dan de benzine die je in een VW Polo tankt. Enkel elektriciteit voor elektrische auto's en plug-in hybrides is 100% aftrekbaar.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Brandstof is (verre van) 100% fiscaal aftrekbaar. Het is lastig discussiëren met iemand die foute veronderstellingen poneert als feiten.
In mijn geval is het 62% voor een courante, standaard dieselwagen.

scriptkiddie zei:
Fout. De aftrekbaarheid van brandstof is ook afhankelijk van de CO2-uitstoot van de wagen. De benzine die je in een BMW X5 tankt wordt dus zwaarder belast dan de benzine die je in een VW Polo tankt. Enkel elektriciteit voor elektrische auto's en plug-in hybrides is 100% aftrekbaar.

Dat is nog altijd 62% (Y%) meer dan bij iemand die die verloningsmogelijkheid niet krijgt.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Prima, ik heb een fout gemaakt en een foute bron gebruikt. Maakt ook eigenlijk niet uit want het principe erachter blijft geldig: de werknemer krijgt de brandstof op een fiscaal oneerlijke manier cadeau, zonder kost die in verhouding staat tot het verbruik langs de kant van de werknemer. Ongetwijfeld tof als je het hebt, maar een zoveelste fundamenteel oneerlijke fiscale kotterij in dit land.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan