Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Loser zei:
Maar dat zou niets helpen aan het probleem dat de overheid op dit moment vervuiling subsidieert en tegelijkertijd zich engageert om milieu- en klimaatnormen te halen.

Tuurlijk wel, minder verkeer is minder vervuiling...

khendro

Legacy Member
Avilowca zei:
Noorwegen staat op dat vlak ook wel wat verder he

ze hebben ook geen meerdere regeringen om rekening mee te houden, plus hun kleine olievoorraad geeft hen ook wel een pak voordelen (geld). groen in hun land, maar wel massaal olie verkopen naar buiten toe, blijft hypocriet :)

SomeDude

Legacy Member
khendro zei:
ze hebben ook geen meerdere regeringen om rekening mee te houden, plus hun kleine olievoorraad geeft hen ook wel een pak voordelen (geld). groen in hun land, maar wel massaal olie verkopen naar buiten toe, blijft hypocriet :)

En huizen die amper geïsoleerd zijn warmstoken ook

Loser

Legacy Member
Conradus zei:
Tuurlijk wel, minder verkeer is minder vervuiling...

Uiteraard, en ik ben ook grote voorstander van veel meer inzetten op oa thuiswerk. Desnoods met subsidies.
Maar dan subsidieert de overheid nog altijd vervuiling in die 600k bedrijfswagens. Dat dat systeem moet veranderen, hangt toch niet af van of er op andere plaatsen nog winst te boeken is?

khendro

Legacy Member
SomeDude zei:
En huizen die amper geïsoleerd zijn warmstoken ook

Is me eigenlijk al opgevallen bij vele huizen in het buitenland, isolatie kennen die allemaal precies niet.Denk dat we precies toch één van de echte vooruitstrevende landen zijn op vlak van energiebesparing qua huizen ....

nu ivm de elektrische wagens, allemaal leuk idee, maar dan moet je wel maken dat ze overal vlot kunnen opladen. Als je ziet dat er verschillende abonnementen zijn, dat er soms één elektrische wagen een hele dag aan een laadpunt blijft staan.... Dat er maar één stomme idioot de 'stekker' moet uittrekken van je geparkeerde wagen om dan vast te stellen dat je nog een half uur- uur kunt wachten tot je wagen voldoende opgeladen is om naar huis te rijden. etc...... Dan stel ik vast dat we toch nog veel moeten investeren op dat vlak.

Investeren betekent ook geld neerleggen en dat is nu toch wel iets wat onze Federale overheid niet meer heeft.... En het typische excuus van de privé moet het maar verwezenlijken is gemakkelijk, zij zullen het dan wel doorrekenen aan de gewone burger.

Mr.Fingers

Legacy Member
Avilowca zei:
Groene bedrijfswagens op CNG.

Als je alles optelt, de "well to wheel"-uitstoot, is CNG een van de properste aandrijvingen voor voertuigen die er is (properder dan elektriciteit, rekening houdend met de opwekking van de stroom en de productie van batterijen). En vanaf er biogas beschikbaar is (van vergisting van groenafval bvb) is het bovendien CO²-neutraal.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Salariswagenchauffeurs hebben wat het verdedigen van hun wagen betreft toch een beetje dezelfde ziekte als rokers hebben. Ah, ge stoort u aan sigarettenrook: dan moet ge toch ook niet meer op straat durven rondlopen met wat uit auto's komt? Ah, bedrijfswagens vervuilen, maar ongeīsoleerde huizen toch ook? Two wrongs, etc.
Feit blijft dat een salariswagen subsidiëren uiteindelijk neer komt op het subsidiëren van extra autokilometers en dus vervuiling.

Dat neemt ook niet weg dat wat mij betreft ook niet correct zou zijn om dit systeem af te schaffen zonder enige compensatie op de belastingen voor werkenden. Grote probleem daarbij is dat salariswagens tot dusver vooral voor een selecte happy few zijn, wél voor de IT'er maar niet voor de verpleegkundige... Ook de fiscaliteit is eigenlijk oneerlijk geweest. Zonder begrotingstekort was dit misschien nog op te lossen door alle werkenden meer te geven, maar er is een gat van. 11 miljard en de PS wil graag nog meer cadeaus uitdelen aan de niet werkenden...

Oh, en Dan hebben we het nog niet over het gebrek aan alternatieven gehad...

DogFacedGod

Legacy Member
Is wel na de extra artikels ook weer de rode draad. Hoe gaan ze alles bekostigen?

Minimumpensioen op 1.500
Mogelijks terugdraaien van 45 jaar loopbaan naar 42 jaar?
Verdere individualisering van pensioenrechten
Optrekken van uitkeringen naar armoedegrens (komt neer op 150€ tot 1.000€ extra OCMW-steun als ik de armoede grens op deze site neem Netwerk Tegen Armoede - Veel gestelde vragen)
Extra kortingen op sociale bijdragen voor eerste werknemers bij KMO's
3 miljard extra voor de NMBS
Energiechecques?

Dat ga je niet bekostigen met extra belasten van bedrijfswagens en een vliegtuigticket-taks. :p Zeker niet als je al 13 miljard in het rood staat.

Lavabo

Legacy Member
Lol, blijkbaar groeit het geld aan de (vlaamse) bomen volgens onze waalse vrienden.

JPV

Legacy Member
SomeDude zei:
Ken nochtans verpleegkundige met bedrijfswagen hoor :p

verpleegkundige aan huis dan wss. Kan zijn dat er ziekenhuizen nu ook starten met een salariswagen voor een "ziekenhuisverpleegkundige" wegens de krapte, maar dat lijkt me toch een uitzondering.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Indien er een paarsgroene/regenboog regering er komt dan kunnen de liberalen en/of CD&V nog wel beweren dat ze dit doen voor België, maar in realiteit lijkt me dat eerder een mogelijke doodsteek voor België. Dan heeft België straks voor meer dan een decennium een regering gehad waarbij er ofwel geen meerderheid was in Vlaanderen (regering Michel + de regering die nu zou volgen) ofwel in Wallonië (regering Di Rupo). Waarvan dan ook nog eens lange periodes met een regering in lopende zaken...
Beiden zijn problematisch, maar als je natuurlijk een regering hebt die extra gaat belasten in net dat gedeelte van het land waar ze geen meerderheid heeft, is zo mogelijk nog meer problematisch. Nu de N-VA is in deze niet vrij van zonde natuurlijk, want ik durf gerust geloven dat een aantal Vlaams-nationalisten geen kwaad zien in een verrottingsstrategie, maar dat zijn dan eigenlijk ook mensen die niet inzitten met de welvaart van Vlaanderen en/of België en de mensen die er wonen, maar gewoonweg alles zouden doen voor een "onafhankelijk" Vlaanderen, ook wanneer dat een internationaal geïsoleerd economisch kerkhof zou zijn.

Naast een regionale kloof, lijkt er wat mij betreft ook een generatiekloof te schuilen in de nota van Magnette: een minimumpensioen van €1500 klinkt natuurlijk leuk, maar wanneer je dit net gaat geven op een moment dat er een zwaar begrotingstekort is, wanneer je met een begrotingsschuld zit die voor een groot deel net is opgebouwd door degenen die binnenkort met pensioen gaan (jaren '80) en je met regeringen zit die net maatregelen nemen waar jongeren het zwaarste door getroffen worden, gaande van een indexsprong (die zeul je je hele leven mee) tot een afschaffing van de woonbonus (wonen is al duurder op zich) én er waarschijnlijk nog extra belastingen volgen, dan is dat gewoonweg immoreel.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ook nog een leuke dwaasheid die ik hier gelezen heb, wat nog een reactie verdient: het idee dat de VLD in een paarsgroene regering meer "rechtse" trofeeën uit de brand zal kunnen slepen, dan dat een N-VA dat zou kunnen.

Wat mij eerder realistisch lijkt in zo'n scenario:
*de VLD sleept vooral een paar cadeaus uit de brand voor de absolute rijke elite, en eventueel de betere zelfstandigen, vnl. in de vorm van achterpoortjes die de gewone loontrekkenden uit de middenklasse wiens gaan en staan volledig gekend is door de overheid nooit zullen kunnen gaan benutten.
*de VLD-politici kunnen zich rijkelijk bedienen met politieke postjes, véél meer dan waar ze volgens hun percentage in een paarsgele regering aanspraak op zouden kunnen maken, met als hoogtepunt misschien wel een Gwendolyn Rutten in de Wetstraat 16
*Op ethisch vlak zal de VLD wellicht wat meer trofeeën uit de brand kunnen slepen, maar op dat vlak is de VLD natuurlijk géén linkse partij. Of men uitbreidingen van de termijnen voor abortus of euthanasie wenselijk vindt, zijn natuurlijk discussies op zichzelf waard. Sowieso lijken géén van beiden mij momenteel prioritair: het aantal abortussen na de huidige wettelijke termijn is énorm beperkt - en wat mij betreft is het eigenlijk ook net niet wenselijk om die termijn te lang te maken - en euthanasie bij dementeren... tja, elk van die verhalen is een tragedie, maar daarom moeten ze nog niet als schaamlapje dienen voor de budgettaire tragedie die onze begroting en politiek dreigen te worden.

khendro

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Is wel na de extra artikels ook weer de rode draad. Hoe gaan ze alles bekostigen?

Minimumpensioen op 1.500
Mogelijks terugdraaien van 45 jaar loopbaan naar 42 jaar?
Verdere individualisering van pensioenrechten
Optrekken van uitkeringen naar armoedegrens (komt neer op 150€ tot 1.000€ extra OCMW-steun als ik de armoede grens op deze site neem Netwerk Tegen Armoede - Veel gestelde vragen)
Extra kortingen op sociale bijdragen voor eerste werknemers bij KMO's
3 miljard extra voor de NMBS
Energiechecques?

Dat ga je niet bekostigen met extra belasten van bedrijfswagens en een vliegtuigticket-taks. :p Zeker niet als je al 13 miljard in het rood staat.

Vraag me toch ook al hoe ze dat allemaal gaan bekostigen.... Enkele mogelijkheden zijn eigenaars vastgoed (extra) belasten, een rijken-/grote bedrijventaks (ja we weten allemaal hoe dat in Frankrijk is afgelopen....), extra accijnzen op benzine en diesel in naam van vergroening, Besparing op het leger .... De zoveelste keren roepen dat ze X aantal miljoenen euro's gaan extra verdienen aan opsporen van fiscale fraude (en dan vast stellen dat het altijd minder is dan dat ze nodig hadden)....

KnightOfCydonia

Legacy Member
Wedden dat gebrek aan draagvlak voor een kilometerheffing dan géén probleem meer is om het invoeren daarvan te weerhouden? Bij elektrische wagens is wat extra tracking software al gemakkelijker op te leggen dan bij een oude dieselstoof, en privacy be damned...

Racing_Genk

Legacy Member
Schaf de bedrijfswagens volledig af en verlaag de personenbelasting met de helft, lijkt me de beste oplossing.

Uiteindelijk dient de bedrijfswagen nu gewoon als snoepje voor het Belgische werkvolk. We zullen ze kapot belasten maar met een bedrijfswagen erbij zullen ze wel allemaal braaf blijven betalen.

McGregor

Legacy Member
Personenbelasting zorgt voor 47B Eur aan inkomsten. Belgie heeft dit nodig om heel de sociale zekerheid recht te houden. Veel ruimte om dit te verlagen is er niet

SomeDude

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Schaf de bedrijfswagens volledig af en verlaag de personenbelasting met de helft, lijkt me de beste oplossing.

Uiteindelijk dient de bedrijfswagen nu gewoon als snoepje voor het Belgische werkvolk. We zullen ze kapot belasten maar met een bedrijfswagen erbij zullen ze wel allemaal braaf blijven betalen.

Kapotbelasten is voor velen absoluut niet waar als je ziet hoeveel netto-vergoeding er gegeven worden. Schaf dat ook allemaal in 1 keer af dan.

Dadels

Legacy Member
Afschaffen subsidies op salariswagens is direct 5 miljard euro budget dat vrijkomt. Zelfs een blinde ziet dat dat afkomt als je weet dat je met een tekort van 12miljard zit.
belasting meerwaarde op aandelen, belasting op huurinkomste(vervanging KI),...Simpele oplossing die niks te maken heeft met links/rechts, maar OESO/IMG/EU-richtlijnen. Linkse/rechtse partijen kiezen maar uit naargelang hun kiespubliek.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan