Archief - Straf MP3-daders

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dieleman_F

Legacy Member
Maar zo te zien kan het wel lukken en is het het proberen waard?

J3rry

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Echt tof, mensen de dood toewensen :applause:

doe zo voort ;)

en dan nog zeker op een post die jij misverstaat.

misverstaan ? ik denk het niet
al heeft hij die mes steken niet gezet zijn kompaan heeft het slachtoffer meerdere messteken toegediend, 5 om precies te zijn
iemand die zo vastberaden is om in een overbevolkt station iemand neer te steken dan spreken we hier toch al over voorbedachte rade
wat denk je dat ze alletwee in het station stonden met een mes op zak en plots krijgt de andere een idee 'kom laten we die daar neersteken voor zijn mp3 speler want ik verveel me'

ik wens niemand hier de dood in maar als er gezegd word dat de medeplichtige juist een werkstraf moet krijgen voor diefstal van een mp3 speler we praten hier wel over moord en niet alleen over diefstal

om een beter voorbeeld te geven stel jij staat in het station te wachten op een trein samen met ne maat van u
plots steekt uwe maat daar iemand neer voor zijn geld ofzo
wat ga jij dan doen ? weglopen ? of blijven staan
als jij dat niet verwacht hebt dat uwe maat zoiets ging doen dan blijf je gewoon staan help het slachtoffer wacht op de politie
want je wist niet dat hij in staat was zoiets te doen
de moment dat je wegloopt ben je medeplichtig en weglopen doe je alleen maar als je medeplichtig bent en van plan waard om daar iemand te overvallen

boogje

Legacy Member
PR4YING M4NTIS zei:
geen hulp geboden aan de gewonde
zichzelf ni aangegeven
z'n maat ni aangegeven
stelen
vluchtmisdrijf
...

en @ vele,vele anderen hier! :

jullie kennen de situatie niet. het kon zijn dat hij en zijn maat hadden afgesproken om "nen mp3 te rippen". de mededader die dus werd opgepakt, zat miss met het idee om een mp3 te pikken en weg te gaan. Stel u dan opeens voor dat uwen vriend 6 keer een mes in het slachtoffer zijn lichaam boort.:eek: Wa zou jij doen? zou jij lekker nuchter blijven voort denken, hulp verlenen en om hulp roepen? nee, ik zou da niet doen, als ik al iets wou pikken natuurlijk,wat ik nooit zou doen. Ik zou in shock zijn, gewoonweg vluchten, weg van die miserie,weg,weg,weg. Ik zou bijna verdrinken in men schuldgevoelens en angst. Wa was da ingodsnaam? :sHeeft menne vriend die nu vermoord?:s Oh,help, ik kan hem toch ni gaan aangeven, want dan ben ik de dader en ik wou enkel zo'n stomme mp3 om der bij te horen!:sad: Het zou perfect mogelijk zijn dat er dat door zijn hoofd ging.

Dus laat die wraak/haat gevoelens achterwege, en loop alle opties eens af voordat je met Middeleeuwse praktijken op de proppen komt...

Greetz,
Boogje;)

Avondland

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Ten eerste: niet elke roofmoord wordt gepleegd door allochtonen, dus het ligt niet altijd aan het asielbeleid. En ook niet elke azielzoeker pleegt roofmoorden.
Maar ik kan uw bezorgdheid wel begrijpen :) Of het verstrengen van het asielbeleid het plegen van roofmoorden gaat oplossen betwijfel ik ook sterk. Het aanpassen van het asielbeleid is natuurlijk wel een positief iets, en er moet dringend werk van gemaakt worden, maar je neemt de problemen niet in de kern aan.
Inderdaad, niet elke roofmoord is door allochtonen begaan maar men kan niet om het feit dat er problemen met allochtonen zijn. Alleen zien die bende wereldvreemde bietekwieten uit de wetstraat dat niet. Ik hoop oprecht dat er binnenkort een andere regering aan de macht komt die wat durft te doen tegen dit soort problemen. Een politiehervorming en een beleid dat dit soort criminaliteit harder aanpakt. Echter ook een plan op lange termijn waarbij men zorgt dat de integratie beter lukt. Gemakkelijker gezegd als gedaan maar de sleutel ligt zoals altijd in de opvoeding van de volgende generatie. Er is de fout begaan dat men ghetto's creëerden. Weinig blanken durven na 22.00 nog op straat in Molenbeek en bij sommige supermarkten lijkt het rond 18.00 wel als in Marrakech.



Hetgeen wat moet veranderen is de mentaliteit, zowel bij allochtonen als bij autochtonen. Vooral allochtoonse ouders moeten dringend wat lessen krijgen over onze Westerse waarden en daarmee verbonden: de opvoeding van hun kinderen. Dat en gelijke rechten/kansen, natuurlijk. En de autochtoonse bevolking moet dringend eens leren wat meer solidair te zijn met elkaar, niet op enkele momenten zoals die idiote mars, maar voortdurend, elkaar meer helpen, niemand heeft die jongen daar geholpen, er waren nochtans enorm veel mensen aanwezig.
Tuurlijk moet de mentaliteit veranderen maar dan zullen organisaties zoals CGKR imo moeten verdwijnen. Ze lossen niets op. We hebben samenhorigheid nodig maar het moet uiteraard niet ontaarden in een heuse klopjacht tegen alles wat niet-Vlaams is. Niemand wil dat en nee, ook het VB wil geen chaotische klopjacht.
En ik begrijp ook niet waarom niemand heeft gereageerd. Akkoord, het is gevaarlijk om iemand gewapend met een mes te gaan berispen maar proberen de aandacht te vestigen is toch het minste wat je kan doen?

NeoGeo

Legacy Member
The_Messenjah zei:
Enfin ja, tis allemaal wat hypocriet aan het worden :s zowat kuddementaliteit. Der is ne jongen dood, wa hebben hem in het station niet geholpen, maar woeps er wordt ne mars georganiseerd en opeens staan we daar met 80.000 "solidaire" belgen. De volgende dag zijn we al niet meer met het probleem bezig, enfin toch niet om te pogen het probleem op te lossen.

We leven gewoon van moment tot moment en als we zien dat een bepaalde meerderheid meedoet aan iets, doen we allemaal maar lekker mee (cfr tsunami, 11-11-11 en zoveel andere voorbeelden)

Je moet nu ook niet alles door elkaar halen. Wat is er gebeurd?

-De roofmoord zelf
-Het feit dat de voorbijgangers niets deden
-De mars die werd georganiseerd

De mars is er niet enkel gekomen uit een 'schuldgevoel' van de bevolking maar ook (vooral) om medeleven te tonen én om een signaal (tegen zinloos geweld enz.) te geven. Hypocriet zou ik zo'n mars dus niet noemen.

En het feit dat er een moord moet gebeuren vooraleer er zoveel aandacht aan besteed wordt is een spijtige zaak. Maar we hebben in het verleden al genoeg gezien dat het soms nodig is om de straat op te komen, om het in de media te bespreken, ... Dat mensen meelopen in zo'n mars is dus zeker niet enkel te verklaren door 'kuddegedrag' maar eerder als een instrument om hun ongenoegen/verontwaardiging te uiten. Een idiote mars zou ik het dus zeker niet noemen...

Avondland

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Maar zo te zien kan het wel lukken en is het het proberen waard?
Ach, als het illegalen zijn kan je ze beter terugsturen. Het zou idioot zijn criminelen hier hun straf uit te laten zitten als ze illegaal zijn, nietwaar?

En met begeleiding KAN het lukken, maar kans op recidivisme zit er altijd in. Zoals ik al zei: je kan appels niet met peren vergelijken.

Dieleman_F

Legacy Member
Maar met harde repressie ben je natuurlijk zeker van resultaat? :ironic:

USA anyone?

LeSec

Legacy Member
NeoGeo zei:
Je moet nu ook niet alles door elkaar halen. Wat is er gebeurd?

-De roofmoord zelf
-Het feit dat de voorbijgangers niets deden
-De mars die werd georganiseerd

De mars is er niet enkel gekomen uit een 'schuldgevoel' van de bevolking maar ook (vooral) om medeleven te tonen én om een signaal (tegen zinloos geweld enz.) te geven. Hypocriet zou ik zo'n mars dus niet noemen.

En het feit dat er een moord moet gebeuren vooraleer er zoveel aandacht aan besteed wordt is een spijtige zaak. Maar we hebben in het verleden al genoeg gezien dat het soms nodig is om de straat op te komen, om het in de media te bespreken, ... Dat mensen meelopen in zo'n mars is dus zeker niet enkel te verklaren door 'kuddegedrag' maar eerder als een instrument om hun ongenoegen/verontwaardiging te uiten. Een idiote mars zou ik het dus zeker niet noemen...

Niet hypocriet? Dagelijks wordt er zinloos geweld gepleegd, we kunne bijgot op elk uur van de dag ne mars tegen zinloos geweld organiseren, buiten het beetje stimulans dat ge aan de regering geeft, die op haar beurt enkele beloftes geeft (of ze uitgevoerd worden, is maar de vraag) bereikt niet veel. Ja, de familie zal dit geappreciëerd hebben, ma potentiële daders van zinloos geweld daarmee afschrikken? Kvrees er een beetje voor...

Bah, er gebeurt dagelijks zo veel zeik, en soms pikken we er eens een paar momenten uit, god mag weten waarom juist deze roofmoord (ik vermoed zijn jeugdigheid, etc..), dan staan we er even bij stil en nadien ist gedaan.

Voor sommige slachtoffers van aardbevingen organiseren we tv-shows, voor andere die toevallig kort nadien kwamen, doen we niets, want tjah, we hebben ff geleden ook al geld moeten geven hé, en 2x zo ne show op tv, das commerciëel gezien ook niet echt waauw... :ironic:

We missen steeds maar opnieuw de kern van het probleem.

Avondland

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Maar met harde repressie ben je natuurlijk zeker van resultaat? :ironic:

USA anyone?
Voorkomen is altijd beter dan genezen. Uiteraard moet men op lange termijn denken, maar een ander goed idee is ook wat strenger zijn ivm. ons immigratiebeleid. Gezinshereniging en schijnhuwelijken kunnen gemakkelijk worden gedaan in dit land en daar ben ik geen voorstander van. En zoals er in de kranten staan: het is een koud kunstje om hier te kunnen onderduiken. Wist je trouwens dat die ouders van die mededader hier sinds 2000 wonen en nog steeds illegaal zijn? Dat kan toch niet? Enkel maar in apenland België ...

Harde repressie is niet alles, maar ik denk dat een babbel met een gerechtspsycholoog niet veel gaat helpen bij sommige criminelen ...

dJeez

Legacy Member
Avondland zei:
Wist je trouwens dat die ouders van die mededader hier sinds 2000 wonen en nog steeds illegaal zijn? Dat kan toch niet? Enkel maar in apenland België ...
Yeah right. Heb je er enig idee van hoeveel illegalen er pakweg in Nederland (remember de Bijlmerramp?), UK (waarom denk je dat ze eigenlijk pas vrij recent veel strenger controleren aan vb. de Tunnel?) en de VS (voornamelijk Mexicanen in het zuiden) vertoeven? Allemaal apenlanden zeker?

Het enige wat ik ook niet kan vatten is hoe die kerel als illegaal - en dus niet tijdens een asielprocedure - ingeschreven raakt op een Brusselse school.

Avondland

Legacy Member
dJeez zei:
Yeah right. Heb je er enig idee van hoeveel illegalen er pakweg in Nederland (remember de Bijlmerramp?), UK (waarom denk je dat ze eigenlijk pas vrij recent veel strenger controleren aan vb. de Tunnel?) en de VS (voornamelijk Mexicanen in het zuiden) vertoeven? Allemaal apenlanden zeker?
Dat apenland komt niet alleen van die illegalen maar onnoemelijk veel andere kemels van formaat die de overheidsinstellingen van België hebben begaan. Maar dat is hier niet de topic voor ...;)

moehaa!

Legacy Member
Er moeten nu ook geen misverstanden ontstaan over dat zweedse systeem, als de dader tijdens de begeleiding geen verbetering of spijt toont voor zijn daden komt die ook niet zomaar vrij.

Avondland

Legacy Member
moehaa! zei:
Er moeten nu ook geen misverstanden ontstaan over dat zweedse systeem, als de dader tijdens de begeleiding geen verbetering of spijt toont voor zijn daden komt die ook niet zomaar vrij.
Nee, maar levenslang in België betekend meestal op en al 30 jaar. Belachelijk en zeker bij gevallen zoals Dutroux. In 2027 maakt hij kans om vervroegd vrij te komen, hij is dan 71 jaar oud. Tof hoor.

moehaa!

Legacy Member
Als hij de gevangenis overleeft...
Maar veel kunnen we er niet aan doen.

Avondland

Legacy Member
moehaa! zei:
Als hij de gevangenis overleeft...
Maar veel kunnen we er niet aan doen.
Ik wil wel eens weten hoeveel hij kostte aan Belgiê en hoeveel het zou kosten hem te laten neerschieten net zoals de Belgische staat 60 jaar gelden zogenaamde "zwarten" vermoordde. 1 kogel, een ceremonie en een begrafenis kan toch niet opwegen tegen 30 jaar lang warme en koude maaltijden, regelmatige douches, electriciteit, water, gas, ...? Akkoord, het morele aan de doodstraf is zwaar betwist maar in uitzonderlijke gevallen zie ik er geen graten in. Persoonlijk zou ik graag de Holmgang laten gelden, maar met een maatschappij van 10.000.000 Belgen is dat niet zo evident.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Persoonlijk vraag ik me nog altijd af hoe schuldig die medeplichtige eigenlijk is. Ik bedoel, hij stond er wel bij en wilde wel mee stelen, maar hij kon er ook niet aan doen dat zijn maat opeens een mes pakte. Ik hoop dat die jongen zijn verdiende straf krijgt, maar ergens vind ik die straf wel geen levenslang. Uiteindelijk is steaming zoals dat tegenwoordig heet geen extreme misdaad, toch niet in vgl met moord enzo. Voor mij verdient die jonge iets tussen de 6 en de 10 jaar...

Avondland

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Persoonlijk vraag ik me nog altijd af hoe schuldig die medeplichtige eigenlijk is. Ik bedoel, hij stond er wel bij en wilde wel mee stelen, maar hij kon er ook niet aan doen dat zijn maat opeens een mes pakte. Ik hoop dat die jongen zijn verdiende straf krijgt, maar ergens vind ik die straf wel geen levenslang. Uiteindelijk is steaming zoals dat tegenwoordig heet geen extreme misdaad, toch niet in vgl met moord enzo. Voor mij verdient die jonge iets tussen de 6 en de 10 jaar...
Hij deed mee en dus dus een mededader. Hij is niet diegene die de finale doodsteek heeft toegediend maar een korte berisping kan toch geen straf zijn? Enkele jaren in een jeugdinstelling in Polen vind ik een goede straf. Hij is al 4x opgepakt voor een misdaad. Hoeveel keer moet hij het nog doen vooraleer hij het leert? Duidelijk een recidivist dus.

Dieleman_F

Legacy Member
Avondland zei:
Nee, maar levenslang in België betekend meestal op en al 30 jaar. Belachelijk en zeker bij gevallen zoals Dutroux. In 2027 maakt hij kans om vervroegd vrij te komen, hij is dan 71 jaar oud. Tof hoor.

Neen dat kan marc dutroux niet ;)
moest je het proces gevolgd hebben zou je weten dat er ergens nog tien jaar bij is ofzo (ik weet het fijne er niet van) om daar stokje voor te steken.

ShAkY*FoaL

Legacy Member
Somige mensen hier moeten zich eens goed afvragen waarvoor een straf eigenlijk dient.

Avondland

Legacy Member
De kans is erg klein dat hij vrijkomt omdat de publieke opinie waarschijnlijk tegen hem gekeerd is. Maar hij maakt wel een waterkansje dat hij in 2027 vrij mag.

"Als Dutroux levenslang krijgt, wat erg waarschijnlijk is, komt hij vanaf 2027 in aanmerking voor vervroegde vrijlating, maar gezien de afkeer van de publieke opinie is dat erg onwaarschijnlijk. Kijken we maar naar de onwil om Freddy Horion na twintig jaar vrij te laten. Dutroux is in 2027, als hij nog leeft, 71 jaar oud. "

Bron: http://www.gva.be/dossiers/-d/dutroux/dossier.asp
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan