Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bluto

Legacy Member
Ik heb me weer vreselijk geërgerd aan de Phara van gisteren. Jef Lambrecht probeert een objectieve uitleg te geven (dwz, niet zomaar zonder na te denken israel als de slechten beschouwen en de palestijnen (Hamas) als de goeden). Pahara de Aguire merkte dan op: "Voor alle duidelijkheid jef, ben jij sinds je pensioen een vriend van israel geworden?".:wtf:

mac-bc

Legacy Member
Genious zei:
Turkije kon toch ook weten dat er sowieso iets van miserie ging zijn met die flotilla en toch hebben ze die laten begaan. En nu full speed ahead Israel op het internationale toneel aanvallen. Ok, er zijn Turken dood en ge hoort dan wel als staatshoofd pissed te zijn, maar het lijkt me dat er toch wel ruimte genoeg is om zijn toon toch iets minder hard te maken. Dus ze hebben hun eigen agenda.
Ok, misschien is vermelding Iran wat dom, maar het lijkt me toch dat ze er iets mee willen bereiken. Willen ze ten opzichte van Iran worden wat NVA is ten opzichte van VB ofzo? Een aanvaardbare criticus van Israel ofzo? (maar toegegeven, kben serieus aan het speculeren)

Geen slechte denkoefening.

Ook al rekening gehouden met het nucleair akkoord dat onlangs is afgesloten tussen Iran en Turkije? Het sterk uitgesproken Islamitisch karakter van Erdogan begint zich op internationaal niveau te ontplooien blijkbaar.

Om met volledige goedkeuring van Turkije dit gevaarlijk politiek spelletje mee te spelen (waarmee ze heel goed wisten dat ze Israël in een hoek drumden waar ze onmogelijk ongeschaad konden uitkomen) wisten ze maar al te goed tot wat dit zou leiden. Om daarna zo tekeer te gaan tegen Israël ruikt wel heel erg hard naar opgezet spel.

_DM_

Legacy Member
Bluto zei:
Ik heb me weer vreselijk geërgerd aan de Phara van gisteren. Jef Lambrecht probeert een objectieve uitleg te geven (dwz, niet zomaar zonder na te denken israel als de slechten beschouwen en de palestijnen (Hamas) als de goeden). Pahara de Aguire merkte dan op: "Voor alle duidelijkheid jef, ben jij sinds je pensioen een vriend van israel geworden?".:wtf:

Och, dat is niet de eerste keer dat die Phara haar mening laat zien.

Een goede interviewster, maar al te vaak haalt haar eigen mening het van haar neutraliteit.

Dat interview onlangs met De Crem ook.
Het feit dat De Crem onzin verkocht even buiten beschouwing gelaten was dat lachwekkend.
Nooit laten uitspreken, woorden in de mond willen leggen,...

denkimi

Legacy Member
Genious zei:
Wat is natuurlijk het democratisch gehalte van een verkozen partij die vervolgens de oppositie begint uit te moorden. :unsure:

ahja, laten we ook vergeten dat het fatah was die onder druk van israel en de US niet wilde samenwerken met hamas en dus maar een staatsgreep probeerde te plegen waarna hamas geen andere keuze had dan fatah buiten te gooien.

hebt ge dat gemist of zijt ge het gemakkelijkheidshalve gewoon vergeten?

Genious

Legacy Member
denkimi zei:
ahja, laten we ook vergeten dat het fatah was die onder druk van israel en de US niet wilde samenwerken met hamas en dus maar een staatsgreep probeerde te plegen waarna hamas geen andere keuze had dan fatah buiten te gooien.

hebt ge dat gemist of zijt ge het gemakkelijkheidshalve gewoon vergeten?
Ik heb dat gemist, misschien kunt ge paar linkjes geven?

denkimi

Legacy Member
Genious zei:
Ik heb dat gemist, misschien kunt ge paar linkjes geven?

Hamas - Wikipedia
Een jaar later nam Hamas onder druk van het Westen deel aan de democratische Palestijnse parlementsverkiezingen van 25 januari 2006. Daarbij behaalde het een absolute meerderheid van 76 zetels van de 132 in het Palestijns parlement tegen 43 zetels voor Fatah. Deze nederlaag had Fatah vooral te wijten aan het corrupte en ineffectieve bestuur van Yasser Arafat die tot zijn dood in 2004 Fatah leidde. Ook won Hamas aan populariteit door de terugtrekking van Israël uit de Gazastrook in september 2005, Hamas claimde dat Israël onder druk van Hamas was vertrokken, een claim die door veel Palestijnen voor waar werd gehouden. Het werd al snel duidelijk dat het Westen een bestuur onder Hamas niet zou erkennen, onder internationale druk probeerden Hamas en Fatah een 'regering van nationale eenheid' te vormen. Deze poging mislukte, Fatah- en Hamas-aanhangers raakten slaags met elkaar culminerend in een burgeroorlog in Gaza in juni 2007. Deze strijd kostte 118 mensen het leven, 550 werden gewond. De Palestijnse Autoriteit onthief vervolgens de gekozen Hamas-leden uit hun functie en verving ze door leden van Fatah, deze actie werd door de Palestijnse burgers als onrechtmatig beschouwd. Op 14 juni 2007 nam Hamas de controle over de Gazastrook met geweld over[10]. Op 18 juni 2007 verklaarde de Palestijnse president Mahmoud Abbas de militaire vleugel van Hamas illegaal. Sindsdien 14 juni 2007 voert Hamas het bestuur over de Gazastrook en Fatah over de Westelijke Jordaanoever.

Battle of Gaza (2007) - Wikipedia, the free encyclopedia
Conflict between Fatah and Hamas had been simmering since Hamas won the Palestinian legislative elections in January 2006. Upon taking power, Hamas offered Israel a one-year extension of the truce that was in force, but announced they would refuse to honor past agreements between the Palestinian Government and Israel, and as a result the US, Israel and the EU cut off aid to Hamas. The U.S. and Israel attempted to undermine Hamas while strengthening President Mahmoud Abbas's position and forcing Hamas from power. The U.S., Egypt, and Israel also armed and trained Fatah for a possible war with Hamas.

The major conflict in Gaza surfaced in December 2006 and was centred on Hamas executive force attempts to control Gaza instead of the Palestinian police. In the April 2008 issue of Vanity Fair the writer David Rose published an article, based on internal US documents, suggesting that the United States collaborated with the Palestinian Authority and Israel to attempt a coup on Hamas, and Hamas pre-empted the coup.

mac-bc

Legacy Member
Net de uitzending van Phara bekeken en Jef Lambrecht zegt daar exact hetzelfde als wij hier al 45 pagina's tevergeefs proberen uit te leggen:
Dit is een politiek spel op hoog niveau met als enige bedoeling Israël te schaden. Gesteund door een emotionele golf van reacties, extra in de verf gezet door de media. Goed dat hij alle naïevelingen even op zijn plaats zet (inclusief Eva Brems) en hen wijst op de consequenties van dit soort protest tegen israël. Ze laten zich onbewust meeslepen in de politieke oorlog van Hamas.

Ik wist trouwens ook niet dat die Turkse organisatie zo'n duister verleden heeft...

Alleen jammer van Phara die overduidelijk haar mening verdedigde. Zo zei ze "Terecht" op de eis om onmiddellijk alle gevangen genomen opvarenden vrij te laten. Zoiets is duidelijk een oordeel vellen en moet je ten allen tijde vermijden.

Haar laatste uitspraak was er helemaal over "Vriend van Israël geworden?". Aub zeg, gewoon omdat iemand het eens objectief bekijkt i.p.v. emotioneel word je plots "de vriend van Israël" genoemd... Veel in m'n achting gedaald, hoe ook zij zich laat meeslepen in het emotioneel opgezette verhaaltje.

themummy123

Legacy Member
lopen we hopen dat Hamas en Iran de aanvallen starten tegen Israel...

denkimi

Legacy Member
mac-bc zei:
Net de uitzending van Phara bekeken en Jef Lambrecht zegt daar exact hetzelfde als wij hier al 45 pagina's tevergeefs proberen uit te leggen:
Dit is een politiek spel op hoog niveau met als enige bedoeling Israël te schaden. Gesteund door een emotionele golf van reacties, extra in de verf gezet door de media. Goed dat hij alle naïevelingen even op zijn plaats zet (inclusief Eva Brems) en hen wijst op de consequenties van dit soort protest tegen israël. Ze laten zich onbewust meeslepen in de politieke oorlog van Hamas.

ah? ik wist niet dat het hamasmilitanten waren die zich voordeden als het israelische leger die al die doden en gewonden gemaakt hebben, weer wat bijgeleerd.

mac-bc

Legacy Member
denkimi zei:
ah? ik wist niet dat het hamasmilitanten waren die zich voordeden als het israelische leger die al die doden en gewonden gemaakt hebben, weer wat bijgeleerd.

:wtf:

Of hoe je totaal het punt van een redenering niet kan inzien.

Moto

Legacy Member
Of hoe je totaal het punt van een redenering niet kan inzien.
Een korte samenvatting

-> Niet tevreden zijn met Israël hun optreden tegen vredesactivisten
-> organisatie van vredes-activisten betrekkingen met Hamas
-> vredes-activisten willen palestijnen helpen, palestijnen hebben gestemd op Hamas
-> Dus Israël treed op tegen Terroristen die Terroristen willen helpen
-> Indien men niet graag Terroristen ziet doodgaan is men zelf een Terrorist
"If you'r not with us, you'r against us"
-> Enige kritiek op Israël maakt van u dus een Terrorist

Terroristen altijd EVIL, Westerse Samenleving altijd GOOD

dJeez

Legacy Member
Bluto zei:
Ik heb me weer vreselijk geërgerd aan de Phara van gisteren. Jef Lambrecht probeert een objectieve uitleg te geven (dwz, niet zomaar zonder na te denken israel als de slechten beschouwen en de palestijnen (Hamas) als de goeden). Pahara de Aguire merkte dan op: "Voor alle duidelijkheid jef, ben jij sinds je pensioen een vriend van israel geworden?".:wtf:
Maar hij heeft haar eigenlijk toch op haar plaats gezet net daarna, of is dat je ontgaan? :p

dJeez

Legacy Member
mac-bc zei:
Net de uitzending van Phara bekeken en Jef Lambrecht zegt daar exact hetzelfde als wij hier al 45 pagina's tevergeefs proberen uit te leggen:
Hij zegt ook wel duidelijk dat Israël zwaar in de fout ging door de schepen in internationale wateren te enteren. Dat is niet wat ik jou, GTM en anderen hier totnogtoe heb horen verkondigen, wel integendeel, bij jullie klinkt het steeds als "Israël had het recht dit te doen", niet dus. En dat is ook het enige wat ik jullie hier steeds heb proberen te doen inzien. Maar blijkbaar mag je niet op de fouten van Israël wijzen, want dan hoor je direct in het vakje van Hamas aanhangers, zelfs als je duidelijk aangeeft dat je elke vorm van geweld van beide partijen afkeurt.

Fredo

Legacy Member
Israël wil voorkomen dat wapens naar Gaza gesmokkeld worden. Ok. Maar waarom bannen ze dan veel meer dan wapens uit Gaza?

201023NAC266B.jpg


Ik zie de link niet tussen het bannen van al die goederen en de veiligheid van de Israëli's. Bovendien moet die lijst met 'permitted goods' dan nog met een korrel zout genomen worden. Als je bvb vers fruit een week laat liggen voor het Gaza binnen mag is het rot.

dJeez

Legacy Member
Fredo zei:
Ik zie de link niet tussen het bannen van al die goederen en de veiligheid van de Israëli's.
De logica zal misschien wel zijn dat opbrengsten van economische activiteiten (die ze nu onmogelijk maken als je kijkt naar wat er verboden is en wat er toegelaten is) gebruikt kunnen worden om wapens aan te schaffen. Dat ze daarmee enkel de burgerbevolking straffen, de situatie er steeds onleefbaarder maken en zo de aanhang bij de extremisten versterken zal hen blijkbaar worst wezen.

themummy123

Legacy Member
Israel denkt dat bewoners van Gaza even slim zijn als McGyver, dus dat ze van al die verboden producten/zaken massavernietingswapen zullen maken.:p

Von Kotzebue

Legacy Member
dJeez zei:
Dat ze daarmee enkel de burgerbevolking straffen, de situatie er steeds onleefbaarder maken en zo de aanhang bij de extremisten versterken zal hen blijkbaar worst wezen.

Worst wezen? Dat is net het doel, zodat ze nog lang door kunnen gaan met het inpikken van grond van de 'terroristen'. Zolang er 'terroristen' zijn zal niemand het echt voor de Palestijnen opnemen, op wereldniveau. De 'terroristen' zijn er voor en door de Israëli.

w00tw00t

Legacy Member
Pirate! zei:

En hiervoor had het IDF meer dan 4 dagen nodig?

In footage captured on the Gaza flotilla a passenger describes how he has attempted in previous convoys to become a martyr and that "god willing" he will succeed on this flotilla. The Gaza flotilla passengers had presented themselves as peace activists who would not act violently against Israeli forces, however this provides further evidence to the contrary.

Nog zoiets... van dezelfde website.
Een martelaar kan je op op verschillende manieren worden. Sterven tijdens het bereiken van een 'nobele' doel kan van een moslim ook een martelaar maken.
Muslims also believe that Allah grants the reward of martyrdom to those who die in a variety of ways, including death during childbirth, accidents such as fires and drownings, and epidemic diseases such as the plague.

Regardless of how death occurred, Muslims believe that the reward of martyrdom is contingent upon proper belief, sincerity, perseverance and thankfulness to God. More importantly, Shahid or Shaheed means a struggle, whether internal for the betterment of one's self, or external, relating to the betterment of society.
Zij gaan er vanuit dat zoiets altijd met geweld samengaat.... : /
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan