Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nixie

Legacy Member
Pokem0ng zei:
daar heb je gelijk in, maar er zijn belangrijke verschillen.

1° in tegenstelling tot moslims kiezen de meeste joden voor onderwijs, sure, aan beide kanten zijn uitzonderingen, maar de trend IS er. Er is ook een reden waarom +-20% van Nobel price winnaars voor wetenschap door joden worden gekregen.

2° nergens zegt de Bijbel dat men geloof moet spreiden, landen veroveren en eigen leven opofferen voor het geloof en voor "god".

3° zijn er veel joden die zichzelf (en de anderen) opblazen als protest tegen wat "tegen hun geloof" zou zijn ?

4° vind je dat joden in het algemeen agressief zijn ? steken ze mensen "voor de lol" neer in Brussel of Antwerpen ? of in andere Europese landen ?

het feit dat ze eigen scholen hebben heeft te maken met hun drang om zich niet te mengen met andere volkeren, zolang er geen explosie is van het aantal joden heb ik er geen probleem mee.

Denken jullie dat Israel geen vrede zou sluiten met Syrië, Libanon, Jordanië in ruil voor permamente garantie van vreden ? In ruil voor vrede met Egypte hebben ze zelfs Sinai afgestaan, en betrekkingen met Egypte zijn koel maar toch stabiel.

Hoe zou het zijn om een land te zijn dat constant bedreigd wordt door de omgeving ? door de eindeloze reeks zelfmoord terroristen ? of denken jullie soms dat de muur als decoratie werd gebouwd of om arrogant te doen tegenover de arabieren ? bekijk es de statistieken van zelfmoord aanslagen en jullie gaan zien dat er voor de muur bijna maandelijks bloedige aanslagen waren in Israël, iets wat met de komst van de muur miraculeus verdween, I wonder why.

jij moet je afvragen waarom die zelfmoord aanslagen er waren, wat de oorzaak was.

dJeez

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Israel is onze ally omwille van verschillende redenen:

1° een groot deel van research in hightech spullen gebeurt in Israel, met Intel als beste voorbeeld.
2° als je ziet hoeveel militaire spullen men daar ontwikkelt heeft dan moet je beseffen hoe belangrijk Israel voor ons is.
3° Veel medische uitvindingen gebeurden in Israel en dankzij hun research mogen wij gemiddeld langer leven
1. Sedert wanneer ligt Santa Clara in Israël? Spin-offs van Belgische universiteiten scheren overigens dikwijls ook hoge toppen, zo uitzonderlijk is R&D op technologisch vlak dus ook weer niet voor een moderne samenleving.
2. Als je militaire high tech belangrijk vindt is Israël het Walhalla, inderdaad, maar wat is de mensheid gebaat met nog meer wapentuig om anderen af te maken? Een volk van het Boek of van het Zwaard?
3. Die is er over, alsof er hier in ons eigenste Belgenlandje geen medisch onderzoek gebeurt (mag ik je erop wijzen dat wij qua onderzoek mbt geneeskunde nog steeds bij de koplopers horen - genetica om maar 1 van de gekendste te noemen, en Janssen - u welbekend? - was nog steeds een Belg en geen Israëli).

Je nick is wel toepasselijk blijkbaar.

Pokem0ng

Legacy Member
Een volk (de arabieren) vergelijken met een religie (jodendom) is al een zeer rare vergelijking.

als ik het over joden heb, dan heb ik het niet over noodzakelijk over religieuze joden. ik vind gewoon dat ze voor een klein volk enorm hebben bijgedragen tot de wereld.

Genen, waarden of normen hebben hier dus weinig mee te maken. De grootste reden is gewoon een veel betere toegang tot onderwijs.

toch wel, zeker wat waarden en normen betreft. Godsdienst is slecht voor wetenschap, wij stonden eeuwen stil omwille van represailles van het Chistendom. Nu hebben de islamieten onze verleden overgenomen. Islam onderdrukt wetenschap, geen twijfel daarover. Juist omdat het zo een dominante godsdienst is.

De bijbel zegt ook dat we homo's en mensen die seks voor het huwelijk hebben moeten doden, maar dat doet hier toch niemand? Mensen passen zich aan aan de heersende moraal, of dat nu christenen of islamieten zijn. Er zullen wel een paar fundamentalisten tussenzitten, misschien zelfs meer dan bij de christenen (in Europa dan toch), maar ik betwijfel of die de gematigden gaan overhalen op 'de wapens' op te nemen voor hun geloof hier op te dringen hoor .

eeuwen terug hebben wij het ook toch gedaan ? maar sinds godsdienst in Europa/Amerika afzwakte hebben wij meer ruimte voor wetenschap

Uw andere puntjes hebben eerder te maken met het feit dat islamitische allochtonen zich vaker in een moeilijkere financiële situatie dan joden bevinden. Dat heeft niets te maken met de islam op zich. Logisch dat de rijksten met het beste onderwijs de meeste nobelprijswinnaars leveren en zichzelf niet opblazen.

niemand staat moslims in de weg om zich op te leiden, buiten islam zelf. wat alles genadeloos afremt.

jij moet je afvragen waarom die zelfmoord aanslagen er waren, wat de oorzaak was.

islamitische propaganda is goed bezig. blaas jezelf op en je gaat naar de hemel waar xx tal maagden op je wachten.
Met OF zonder Israel zouden de Palestijnen in extreme armoede hebben geleefd, net als zowat alle islamitische staten zonder eindeloze voorraden olie/gas. Israel de schuld geven voor eigen armoede is vrij kortzichtig imo. Noem mij één rijk islamitisch land zonder olie ? ik bedoel, zichzelf verrijken door een pijp in de grond te steken kan iedereen.

1. Sedert wanneer ligt Santa Clara in Israël? Spin-offs van Belgische universiteiten scheren overigens dikwijls ook hoge toppen, zo uitzonderlijk is R&D op technologisch vlak dus ook weer niet voor een moderne samenleving.
2. Als je militaire high tech belangrijk vindt is Israël het Walhalla, inderdaad, maar wat is de mensheid gebaat met nog meer wapentuig om anderen af te maken? Een volk van het Boek of van het Zwaard?
3. Die is er over, alsof er hier in ons eigenste Belgenlandje geen medisch onderzoek gebeurt (mag ik je erop wijzen dat wij qua onderzoek mbt geneeskunde nog steeds bij de koplopers horen - genetica om maar 1 van de gekendste te noemen, en Janssen - u welbekend? - was nog steeds een Belg en geen Israëli).

Ik zeg niet dat Israel "uniek" is wat wetenschap betreft, maar het draagt veel bij. Iets wat ons allemaal gezonder en gelukkiger maakt. Wat niet over Palestijnen of andere arabische landen kan worden gezegd

nixie

Legacy Member
Pokem0ng zei:
islamitische propaganda is goed bezig. blaas jezelf op en je gaat naar de hemel waar xx tal maagden op je wachten.
Met OF zonder Israel zouden de Palestijnen in extreme armoede hebben geleefd, net als zowat alle islamitische staten zonder eindeloze voorraden olie/gas. Israel de schuld geven voor eigen armoede is vrij kortzichtig imo. Noem mij één rijk islamitisch land zonder olie ? ik bedoel, zichzelf verrijken door een pijp in de grond te steken kan iedereen.

de armoede zou niet zo extreem zijn geweest als nu.
dus het geweld ook minder.
mensen gaan niet enkel uit armoede zichzelf gaan opblazen.
Je moet nog een zondebok hebben om de armoede op te steken.
En daar komt israel, even de mensen wat afsluiten van de wereld, de hele economie lam leggen zodat er armoede heerst. En dan verwondert zijn.

Unkn0wn

Legacy Member
toch wel, zeker wat waarden en normen betreft. Godsdienst is slecht voor wetenschap, wij stonden eeuwen stil omwille van represailles van het Chistendom. Nu hebben de islamieten onze verleden overgenomen. Islam onderdrukt wetenschap, geen twijfel daarover. Juist omdat het zo een dominante godsdienst is.
Ik hoop dat u beseft dat de Israëlis, waar u zo veel lof over heeft en aan wie we volgens u zo veel technologische innovaties te danken hebben, over het algemeen genomen ook heel religieuze mensen zijn.
Nu hebben de islamieten onze verleden overgenomen. Islam onderdrukt wetenschap, geen twijfel daarover. Juist omdat het zo een dominante godsdienst is.
De islam bestaat niet. Er is een wereld van verschil tussen de Islam in Afrika, de Islam in het Midden-Oosten en de Islam in bijvoorbeeld Indonesië. Misschien moet u eerst eens een boek lezen over de Islam, of ten minste de Islam wikipedia page nalezen vooraleer u hier uw kennis tentoon komt spreiden, want het wordt eigenlijk een beetje beschamend.

En zeggen dat ze onze geschiedenis hebben overgenomen getuigt wel van een erg close-minded en egocentrisch wereldbeeld.

Met OF zonder Israel zouden de Palestijnen in extreme armoede hebben geleefd, net als zowat alle islamitische staten zonder eindeloze voorraden olie/gas.
En dat is omdat ze zo'n achterlijk volk zijn waarschijnlijk? Of omdat hun religie zo achterlijk is? Laten we even zo maar het kolonialisme en het Imperialisme van de Westerse landen en de invloed daarvan op de 'Derde Wereld' vergeten. Zijt ge eigenlijk wel naar school geweest?

En zoals gezegd, was Israël er niet geweest dan kon het Palestijnse volk ten minste nog instaan voor hun eigen levensvoorziening in plaats van quasi volledig afhankelijk te zijn van internationale hulp.

Ik zeg niet dat Israel "uniek" is wat wetenschap betreft, maar het draagt veel bij. Iets wat ons allemaal gezonder en gelukkiger maakt. Wat niet over Palestijnen of andere arabische landen kan worden gezegd
Ja, we worden vooral gezonder van de wapenindustrie in Israël. Alsof de staat Israël op eender welke manier significant bijdraagt tot ons geluk.

Die fameuze Israëlische wapenindustrie is trouwens eerder te danken aan de Amerikaanse subsidiëring en het feit dat ze constant op voet van oorlog leven dan met een of andere wonderbaarlijke wetenschappelijke aanleg voor wetenschap en innovatie te vinden bij het Joodse volk

P.S Op welke partij stem jij? Mag ik raden?

vloet

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Islam onderdrukt wetenschap, geen twijfel daarover. Juist omdat het zo een dominante godsdienst is.

Gisteren was ik op een lezing over Iran, en daar werd toch wel het tegenovergestelde gezegd. Studenten die daar op de universiteit zitten studeren vooral wetenschappen. En de kwaliteit van de universiteiten is daar zeer goed.

Dat zal waarschijnlijk niet overal zo zijn, maar toch.

zwerver

Legacy Member
Ach, het is toch al lang duidelijk? Pokem0ng is een zionistische, racistische jood die de wereld op een vreselijk simpele manier bekijkt door een gebrek aan kennis.

---
US urges Israel to lift Gaza siege - Middle East - Al Jazeera English
Obama pledges aid to Palestinians - Americas - Al Jazeera English

Hamas 1, Netanyahu 0 - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
The Israeli blockade of Gaza and all it entailed - the goods forbidden entry, the lies about how there was no humanitarian crisis there - was a form of collective punishment against an impoverished and oppressed population that cast a moral stain on Israeli democracy. Nor did this blockade achieve its promised goals. The Hamas government did not fall, Gaza residents did not rise up against it, and Gilad Shalit is still in captivity. (...)
Israel tried to maintain a complete closure - and then lost control because of the botched raid. In attempting to show the whole world how "strong" he is, Netanyahu ended up handing victory to Hamas and its Turkish supporters. (...)
It is not too late to minimize the damage. The government must remove the last remnants of the blockade (...)


In response to Bernard-Henri Levy - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
Demonization? Perhaps, but the way to fight that is by imposing a siege on its arsenal. Were it not for the blockade on Gaza, were it not for the occupation, there would be no cause for demonization. Was it too much to expect of you, once the voice of conscience, to understand that?

Yossi Melman / Basic intelligence work could have averted Gaza flotilla chaos - Haaretz Daily Newspaper | Israel News


Abbas tells U.S. Jews: I would never deny Jewish right to the land of Israel - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
The Palestinian president said during the discussion that he had in the past proposed creating a trilateral commission to monitor and punish incitement, but that Israel did not agree to it. (Je vraagt je af waarom?!)
Foreign Ministry warned Israel Navy not to raid Gaza flotilla in international waters - Haaretz Daily Newspaper | Israel News


Turkish Doctor Describes Treating Israeli Commandos During Raid - The Lede Blog - NYTimes.com

themummy123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
En de islam bestuderen ? no thank u, van alle godsdiensten die ik persoonlijk allemaal achterlijk vind, is Islam aan de top qua idiotisme en invloed daarvan op de samenleving, wat in de meeste islamitische landen vrij duidelijk zichtbaar is
LOL, terwijl de islam meer autonomie verleende aan andersgelovigen dan omgekeerd? Christenen hadden het beter onder een islamitisch gezag dan moslims onder een christelijk gezag. Leer aub uw geschiedenis.

Pokem0ng

Legacy Member
LOL, terwijl de islam meer autonomie verleende aan andersgelovigen dan omgekeerd? Christenen hadden het beter onder een islamitisch gezag dan moslims onder een christelijk gezag. Leer aub uw geschiedenis.

ik zei nergens dat christenen onder islamitische bestuur het slecht of goed hadden, ik zeg gewoon dat alle godsdiensten achterlijk zijn, maar islam is nog iets meer achterlijk dan de rest.

John1307

Legacy Member
_DM_ zei:
Altijd die zever over de Amerikaanse steun, alsof Israel zonder die steun een slecht bewapend land is.
Voor zij die denken dat de wapenindustrie het belangrijkste is in Israel:

Economy of Israel - Wikipedia, the free encyclopedia

Ik denk niet dat Israël ooit de Yom Kippur oorlog had kunnen winnen zonder Amerikaanse wapenleveringen. Maar het is wel hallucinant dat Israël de helft zo groot is als België (met de helft van het BNP) maar er wel in geslaagd is om uit te groeien tot een regionale supermacht in het midden-oosten.

themummy123

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Gelukkig bestaat er nog zoiets als objectief cijfermateriaal:
- Levensverwachting: Turkije tussen 70 tot 72.5; Griekenland tussen 77.5 tot 80; Bron.
- United Nations Human Development Index: Griekenland 0.942, Turkije 0.806; Bron.
- Percentage van de bevolking dat met minder dan $1,25 per dag moet rondkomen: Turkije >2% <5%, Griekenland < 2%; Bron.
- Kindersterfte voor bereiken leeftijd 5 jaar: Griekenland 4 /1000, Turkije 22 /1000; Bron en Bron.

Conclusie: Griekenland - Turkije = 4 - 0.

De eerst volgende keer dat je nog eens iets komt beweren, zie dan dat je het kan staven met feiten. Lang leve de onderbouwde mening.
In gebieden als Zuid-oosten van Turkije is er een strijd aan de gang met terroristische PKK, met steun van bepaalde europarlementsleden(waaronder Belgen:ironic:) . Zulke oorlogsgebieden hebben natuurlijk een impact in die cijfers.
+ de grens met Armenië is gesloten, wat terecht is ma soit.

Turkije is en blijft de 6de grooste economie van Europa.

Pokem0ng zei:
laat mij niet lachen aub. Ben 6-7 keer naar Turkije geweest, en het is één van de armste landen die ik ooit bezocht heb. Lage lonen, veel armoede, vrij achterlijke bevolking, geen democratie (probeer es kritiek te uiten op Ataturk). Turkije heeft het economisch iets beter dan de meeste islamitische landen omwille van de ligging, maar toch blijft het een arm land.
Lage lonen zijn relatief. Iemand met 1000TL(450-500 euro) in Turkije heeft een groter koopkracht dan iemand met 1300-1500 euro netto in de maand in België.

Er zijn Turken genoeg in de media die kritiek uiten op Atatürk, wees maar gerust. Voor mijn part mogen zulke mensen de doodstraf krijgen, maar jammer genoeg is dat niet zo.

Benjamin zei:
Ik denk dat ik namens de meesten spreek wanneer ik zeg dat het me totaal niet boeit welk land armer of rijker is. Zoveel Turken en Grieken zijn er waarschijnlijk niet in deze discussie. Misschien meer iets voor PM? ;)
Istanbul is inderdaad een prachtige stad maar het is slechts een zeer klein deel van Turkije. Sowieso is het ´Europese deel` van Turkije welvarender dan het Aziatische deel en is er in de steden meer welvaart dan op het platteland (niet enkel af te meten aan het inkomen aangezien de kosten eveneens hoger liggen!).
Dat zijn ondertussen al lang achterhaalde feiten. Ga eens naar Eski&#351;ehir zou ik zeggen. Dat ligt in het aziatisch deel maar is toch een pracht van een stad. Of ga verder naar het oosten( Kayseri), alweer een pracht van een stad.

Pokem0ng zei:
hij is duidelijk een turk, en die mensen zijn in zowat alle gevallen niet in staat om hun land kritisch te bekijken. dus ik zal deze discussie over turkije gewoon negeren.
Waar in Turkije ben jij al geweest?


Pokem0ng zei:
Ik ben afkomstig uit Griekenland, volgens mij ligt mijn land niet in Oost Europa.
ah vandaar uw gebrek aan objectiviteit, my bad:D

Gentille

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik zei nergens dat christenen onder islamitische bestuur het slecht of goed hadden, ik zeg gewoon dat alle godsdiensten achterlijk zijn, maar islam is nog iets meer achterlijk dan de rest.

George Orwell aan het woord :unsure:

Op elke godsdienst hangt een schandvlek en bij de ene godsdienst is dat niet meer of minder dan bij een andere. Je wringt je hier in allerlei bochten om toch maar de Islam te beschuldigen.

denkimi

Legacy Member
themummy123 zei:
Er zijn Turken genoeg in de media die kritiek uiten op Atatürk, wees maar gerust. Voor mijn part mogen zulke mensen de doodstraf krijgen, maar jammer genoeg is dat niet zo.

en dat soort extremisten laat men zomaar ongecontroleerd in onze maatschappij toe.

Von Kotzebue

Legacy Member
denkimi zei:
en dat soort extremisten laat men zomaar ongecontroleerd in onze maatschappij toe.

Dat is gewoon puberen. Dat hebben onze Vlaamsche jongetjes ook.

_DM_

Legacy Member
John1307 zei:
Ik denk niet dat Israël ooit de Yom Kippur oorlog had kunnen winnen zonder Amerikaanse wapenleveringen. Maar het is wel hallucinant dat Israël de helft zo groot is als België (met de helft van het BNP) maar er wel in geslaagd is om uit te groeien tot een regionale supermacht in het midden-oosten.

Die oorlog heeft pas geleid tot een verhoging (4X hoger) van Amerikaanse hulp nadat hij afgelopen was hoor.

Wat weinigen weten is trouwens dat Israel aan de VS had gevraagd om de boodschap over te brengen aan de Arabische staten dat ze de Golan-hoogtes en de Sinai wouden terug geven, in ruil voor vrede.
Dit in 1967.
De Amerikanen deden dat niet.

De Amerikaanse steun in die oorlog kwam er ook vooral nadat Israel duidelijk had laten merken dat het ofwel Amerikaanse hulp zou zijn, ofwel atoombommen op Syrie, Egypte,...

Pokem0ng

Legacy Member
Er zijn Turken genoeg in de media die kritiek uiten op Atatürk, wees maar gerust. Voor mijn part mogen zulke mensen de doodstraf krijgen, maar jammer genoeg is dat niet zo.

O RLY.

Dakantochnie

Legacy Member
Mag ik vragen om je boodschap op een wat minder agressieve manier te verkopen, Pokem0ng? Bedankt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan