Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Bluto zei:
Veel orthodoxe joden in Israel zijn zelf tegenstanders van hun eigen staat en overheid. Dat belet hen wel niet om palestijns land in te palmen.

Ze zijn echter niet anti-Zionistisch.

zwerver

Legacy Member
Israel, U.S. agree on nature of Gaza flotilla probe - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
Commisssie zonder duidelijke bevoegdheid benoemd door de regering; Europese en Amerikaanse waarnemer. Zwak, zoals te verwachten.
kritiek erop: Investigations in the air - Haaretz Daily Newspaper | Israel News

Time to pay the bill - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
"On the other hand, Benjamin Netanyahu, Ehud Barak, Moshe Ya'alon and Avigdor Lieberman belong to a different species of politician, one that cannot be relied on blindly"
"Indeed, it turns out that to avoid an international investigation, Israel is prepared to significantly ease the blockade on the Gaza Strip. But the root of the problem goes much deeper - the realization that every Israeli action since the Beirut campaign and the attack on the Syrian army in the summer of 1982 until Operation Cast Lead has the sole aim of defending the conquests of the Six-Day War. Since we ultimately carried out all our wars with the purpose of defeating the Palestinians by perpetuating the situation in the territories, we created the feeling that Israel sees itself as existing for the sake of its conquests. "
"Public opinion is no longer prepared to tolerate not only the occupation, including the attempts to gain control of Jerusalem's Arab neighborhoods, but also Israel's self-righteousness and complete assurance that it has the right to maintain an apartheid regime in the territories. "
"After Operation Cast Lead, no one believes any longer in our ability to investigate ourselves, and justifiably so. But to the same extent, it can be said that official Israel does not investigate because its citizens do not want to know.
The problem is structural and cultural - most people do not want to look in the mirror. They prefer to believe that in every case, Israel is the victim the world is abusing, so it is allowed to do anything, and any demand to investigate its acts is some form of anti-Semitism. In this way maybe it's possible to calm one's conscience, but this is not the way to build the country's future. "


A nightmarish experiment - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
keiharde kritiek op Israël en een negatief toekomstbeeld

mac-bc

Legacy Member
Avondland zei:
Oppositie binnen Israël wordt maar al te vaak monddood gemaakt.

Dit in tegenstelling tot de oppositie in Palestina die niet monddood, maar helemaal dood gemaakt wordt. ;)

_DM_

Legacy Member
k995 zei:
Dus een onrecht moet je negeren omdat er groter onrecht is?

Leer lezen voor je commentaar geeft.

NiXiE: Vind je ?
Hier zitten mensen die altijd aan het klagen waren dat die Israelische filmpjes onduidelijk zijn, en dan met dit afkomen :unsure:

zwerver

Legacy Member
_DM_ zei:
NiXiE: Vind je ?
Hier zitten mensen die altijd aan het klagen waren dat die Israelische filmpjes onduidelijk zijn, en dan met dit afkomen :unsure:

Vandaar dat ik er bijschreef: "hier de tegenhanger van de IDF-filmpjes met de pijltjes en de tekst..."
Waarmee ik dus bedoel: de andere kant, maar even moeilijk uit te maken wat er precies gebeurt, zonder de hulp van tekst en pijltjes.

smitske

Legacy Member
zwerver zei:
Israel, U.S. agree on nature of Gaza flotilla probe - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
Commisssie zonder duidelijke bevoegdheid benoemd door de regering; Europese en Amerikaanse waarnemer. Zwak, zoals te verwachten.
kritiek erop: Investigations in the air - Haaretz Daily Newspaper | Israel News

Time to pay the bill - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
"On the other hand, Benjamin Netanyahu, Ehud Barak, Moshe Ya'alon and Avigdor Lieberman belong to a different species of politician, one that cannot be relied on blindly"
"Indeed, it turns out that to avoid an international investigation, Israel is prepared to significantly ease the blockade on the Gaza Strip. But the root of the problem goes much deeper - the realization that every Israeli action since the Beirut campaign and the attack on the Syrian army in the summer of 1982 until Operation Cast Lead has the sole aim of defending the conquests of the Six-Day War. Since we ultimately carried out all our wars with the purpose of defeating the Palestinians by perpetuating the situation in the territories, we created the feeling that Israel sees itself as existing for the sake of its conquests. "
"Public opinion is no longer prepared to tolerate not only the occupation, including the attempts to gain control of Jerusalem's Arab neighborhoods, but also Israel's self-righteousness and complete assurance that it has the right to maintain an apartheid regime in the territories. "
"After Operation Cast Lead, no one believes any longer in our ability to investigate ourselves, and justifiably so. But to the same extent, it can be said that official Israel does not investigate because its citizens do not want to know.
The problem is structural and cultural - most people do not want to look in the mirror. They prefer to believe that in every case, Israel is the victim the world is abusing, so it is allowed to do anything, and any demand to investigate its acts is some form of anti-Semitism. In this way maybe it's possible to calm one's conscience, but this is not the way to build the country's future. "


A nightmarish experiment - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
keiharde kritiek op Israël en een negatief toekomstbeeld

das wel zever, geen enkele politici is te vertrouwen...

Avondland

Legacy Member
mac-bc zei:
Dit in tegenstelling tot de oppositie in Palestina die niet monddood, maar helemaal dood gemaakt wordt. ;)

Ahja, want in de Palestijnse kampen zijn er honderdduizenden zionisten te vinden! :p

Sektarisme heb je daar natuurlijk wel, maar Gaza of de Westelijke Jordaanoever zijn nu niet bepaald de meest stabiele regio's van de wereld. Politiek geweld zal je daar wel blijven hebben zolang de situatie daar zo is.

nixie

Legacy Member
_DM_ zei:
Leer lezen voor je commentaar geeft.

NiXiE: Vind je ?
Hier zitten mensen die altijd aan het klagen waren dat die Israelische filmpjes onduidelijk zijn, en dan met dit afkomen :unsure:

uhu
na het enkel keren te hebben bekeken lijkt het toch wel duidelijk wat er op die beelden gebeurt.

natuurlijk is dit ook maar een momentopname

themummy123

Legacy Member
NEOCONSERVATIEVEN HEBBEN HET OP TURKIJE GEMUNT

Ironie
De aanval op Turkije is ironisch omdat de neoconservatieven Turkije altijd prezen als voorbeeld van democratisch bestuur in de moslimwereld. Ze waren ook de drijvende kracht achter de militaire alliantie tussen Israël en Turkije, die ontstond in de late jaren tachtig. Perle werkte in die periode zelfs als lobbyist voor Turkije.

Maar het Turkije dat Perle toen verdedigde, was er een dat bestuurd werd door een seculiere politieke en economische elite die in de gaten gehouden werd door een oppermachtig militair apparaat. De Turkse militairen stelden de VS echter zwaar teleur in aanloop naar de Iraakse invasie in 2003, toen ze de regering en de publieke opinie volgden en de VS geen toestemming gaven om Turkije als springplank voor de invasie te gebruiken.
=28825&cHash=6cb1f8cd69]]Neoconservatieven hebben het op Turkije...

edit: url juist zetten lukt niet?

themummy123

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Lap, eerst een Joodse extremist die moslims wil deporteren en nu een Turkse extremist die graag doodsstraf invoert voor mense met kritiek op Ataturk.

Grappig hoe dat jullie twee zo ferm op mekaar lijken :p.
maar nee, ik overdrijf wat. :p Dat je als Griek Atatürk niet graag hebt, kan ik begrijpen.....Dat Atatürk niet enkel wordt opgehemeld door Turken, maar ook door de rest van de wereld moet waarschijnlijk enorm frustrerend zijn voor Grieken...

vb YouTube - President Kennedy - Speech about Ataturk
Dit is maar 1 van de duizenden voorbeelden...

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Meh, liever Osman I. ;)
osman I kan de boom in.

ontopic
kleine artikel over verslechterde relaties tussen Israel en Turkije. Zelfs de Amerikanen zien de hypocrisie van Europa in: "Volgens een medewerker van Gates legt Brussel de lat voor Turkije hoger dan voor andere kandidaten voor het EU-lidmaatschap. "
bron: De Standaard Online -

dadash

Legacy Member
wtf die Gates is toch ook een kieken vorige keer gaf de EU te weinig uit aan Defensie nu dit. Als Amerikanen over de EU beginnen kan je er bijna donder op zeggen dat het bullshit is.

Er zijn genoeg reden waarom Turkije vandaag geen stap dichter bij lidmaatschap is dan 5 jaar geleden. Het feit dat ze bv Cyprus niet erkennen verdorie een lid van de EU. De ganse kwestie met de Armeense genocide. Hun problemen met de koerden. Dan nog niks gezegd over hun economie die nog belange niet in de buurt komt van de EU.

De deur staat open of op zijn minst op een kier maar de inspanningen moeten wel van Turkije komen. En als ze in al die jaren, jaren waarin de EU miljoenen aan steun gaf aan Turkije, nog altijd geen stap dichter hebben gezet in een van de chapters die ze moeten afleggen voor lidmaatschap ligt de fout vooral bij Turkije zelf die me weinig zin lijkt te hebben om deel uit te maken van de EU.

Wat hun goed recht is natuurlijk maar dan moet er wel niemand komen klagen dat de EU Turkije wegduwt.

mac-bc

Legacy Member
@ TheMummy:

Turkije is dan ook geen land als de anderen die al toegetreden zijn.

Desalniettemin vond ik het initieel een goed idee om uiteindelijk Turkije toe te laten tot de EU maar sinds Erdogan volop de kant kiest van Iran en opzettelijk Israël schade berokkent betekent dit wel een ommezwaai. Misschien moet hij dan maar in een unie treden met Iran i.p.v. van twee walletjes te willen eten.

themummy123

Legacy Member
dadash zei:
wtf die Gates is toch ook een kieken vorige keer gaf de EU te weinig uit aan Defensie nu dit. Als Amerikanen over de EU beginnen kan je er bijna donder op zeggen dat het bullshit is.

Er zijn genoeg reden waarom Turkije vandaag geen stap dichter bij lidmaatschap is dan 5 jaar geleden. Het feit dat ze bv Cyprus niet erkennen verdorie een lid van de EU. De ganse kwestie met de Armeense genocide. Hun problemen met de koerden. Dan nog niks gezegd over hun economie die nog belange niet in de buurt komt van de EU.

De deur staat open of op zijn minst op een kier maar de inspanningen moeten wel van Turkije komen. En als ze in al die jaren, jaren waarin de EU miljoenen aan steun gaf aan Turkije, nog altijd geen stap dichter hebben gezet in een van de chapters die ze moeten afleggen voor lidmaatschap ligt de fout vooral bij Turkije zelf die me weinig zin lijkt te hebben om deel uit te maken van de EU.

Wat hun goed recht is natuurlijk maar dan moet er wel niemand komen klagen dat de EU Turkije wegduwt.
1)ivm cyprus Annan Plan - Wikipedia
2)als er geen genocide was, kun je het ook moeilijk erkennen
3)Turkije heeft 6de grootste economie van Europa
4)Er zijn geen problemen met Koerden, wel met PKK die trouwens wordt gezien als een terroristische organisatie door zowel EU als VS.

Mutlee

Legacy Member
themummy123 zei:
1)ivm cyprus Annan Plan - Wikipedia
2)als er geen genocide was, kun je het ook moeilijk erkennen
3)Turkije heeft 6de grootste economie van Europa
4)Er zijn geen problemen met Koerden, wel met PKK die trouwens wordt gezien als een terroristische organisatie door zowel EU als VS.

Ik ga akkoord voor de punten behalve punt 3. Niemand kan mij wijs maken dat TR een goede economie heeft. Een grote economie wilt ook niet meteen zeggen dat het stabiel is. Minimum loon in TR is nog altijd rond de 350 euro en dit zegt genoeg in mijn ogen.

Maar topic gaat over Israël dus ik ga niet te veel offtopic shit posten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan