Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wopke

Legacy Member
vandaag op acht in Dox was er een enorm boeiende reportage over deze blockades en de hele situatie daar. Fuck me... soldaten die vrouwen slagen, jongeren onder de 18 die tijdens betogingen worden gedood.

Stenen vs vuurwapens.

DeMoN

Legacy Member
Wopke zei:
vandaag op acht in Dox was er een enorm boeiende reportage over deze blockades en de hele situatie daar. Fuck me... soldaten die vrouwen slagen, jongeren onder de 18 die tijdens betogingen worden gedood.

Stenen vs vuurwapens.
Als ge stenen gaat smijten naar mannen met vuurwapens zijt ge ook wel aant vragen om problemen hé :)
denkimi zei:
ben je nu echt aan het proberen om de huidige daden van israel goed te praten door te verwijzen naar oorlogen van 40 jaar geleden?
Niemand probeert het goed te praten, maar die oorlogen vormen nog steeds de kern van het probleem ginder, en de reden dat Israël zich zo defensief blijft opstellen.
Als je blijft aangevallen worden moet je je verdedigen. Zouden wij net hetzelfde doen.
Doorheen Europese geschiedenis hebben we ook niets anders gedaan. Als je tussen u en uw vijand geen allianties hebt moet je een bufferzone innemen om je vijand op afstand te houden.
Israël had geen allianties dus heeft het een gebied moeten innemen om zichzelf te beschermen tegen herhalende aanvallen.
Darkseid zei:
...
Hier zijn het die burgers die zélf de militaire versperring komen "aanvallen", sorry maar dan zijt ge geen onschuldige burger meer, en moet ge ook niet zo behandeld worden.
Als realist ga ik hier toch ook mee akkoord.
Idioten overtuigen om als martelaar hun leven op te geven is waar moslimfundamentalisten toch wel in uitblinken. En dan breed uitsmeren in de media wanneer ze krijgen wat ze willen...

Wopke

Legacy Member
DeMoN zei:
Als ge stenen gaat smijten naar mannen met vuurwapens zijt ge ook wel aant vragen om problemen hé :)

Niemand probeert het goed te praten, maar die oorlogen vormen nog steeds de kern van het probleem ginder, en de reden dat Israël zich zo defensief blijft opstellen.
Als je blijft aangevallen worden moet je je verdedigen. Zouden wij net hetzelfde doen.
Doorheen Europese geschiedenis hebben we ook niets anders gedaan. Als je tussen u en uw vijand geen allianties hebt moet je een bufferzone innemen om je vijand op afstand te houden.
Israël had geen allianties dus heeft het een gebied moeten innemen om zichzelf te beschermen tegen herhalende aanvallen.

Als realist ga ik hier toch ook mee akkoord.
Idioten overtuigen om als martelaar hun leven op te geven is waar moslimfundamentalisten toch wel in uitblinken. En dan breed uitsmeren in de media wanneer ze krijgen wat ze willen...

*Ahem*

Heb je de reportage gezien? Ze hebben geen keuze. Das alles dat ze hebben om zich te verdedigen. Feit dat er dan nog minderjarige doden vallen is helemaal degoutant. Als er ne kleine stenen naar mij gooit zal ik me in de eerste plaats afvragen waarom.

De oorlogen zijn niet de kern van het probleem, maar land en geloof zijn de kernen van het probleem. Oorlogen zijn het resultaat.
Israël stelt zich niet defensief op, maar offensief. Ze drijven Palestijnen uit en creëren kolonies die ze met vuurwapens verdedigen. Ik zou ook met stenen gooien.

Israël geen allianties? The US of A my friend. The US of A. Veel van de materialen en wapens komen van de states. Ook cash. Anders hadden ze ook met stenen zitten gooien. EDIT: ook belgische wapens zijn er zeer populair. Hoezee.

Het is walgelijk wat er daar aan de gang is, en ik kan niet begrijpen dat iemand de acties van de Israëli gerechtvaardigd vind.

Mikey_1

Legacy Member
deze ochtend een zeer goed programma gevolgd op de franse radio.

daar sprak iemand dat het allemaal leugens zijn.
Gaza is niet opgesloten (is geen soort concentratie kamp)
elke dag gaan er + 150 vrachtwagens richting Gaza
de grens met egypte is open.
de leiding van gaza is in handen van de Hamas die openlijk gezegd heeft dat ze in oorlog is met Israël.
de blokkade vooral dient om ervoor te zorgen dat er geen wapens binnenkomen in de Gaza.

weten jullie dat wel dat de laatste actie van die schepen onder andere gesponserd werd door iemand van de Hamas die in Nederland woont?


dat israël die blokkade heeft, versta ik 100% en sta ik dus achter.
over de kolonies, dit keur ik niet goed.

velen staan achter de palestijnen, maar vergeet NIET dat de hamasn etc.. (en de meeste arabische landen) Israël willen vernietigen. wat zouden jullie doen?
de grenzen openen, wapens laten binnenkomen en wachten tot de toestand escaleert?

themummy123

Legacy Member
Mikey_1 zei:
deze ochtend een zeer goed programma gevolgd op de franse radio.

daar sprak iemand dat het allemaal leugens zijn.
Gaza is niet opgesloten (is geen soort concentratie kamp)
elke dag gaan er + 150 vrachtwagens richting Gaza
de grens met egypte is open.
de leiding van gaza is in handen van de Hamas die openlijk gezegd heeft dat ze in oorlog is met Israël.
de blokkade vooral dient om ervoor te zorgen dat er geen wapens binnenkomen in de Gaza.

weten jullie dat wel dat de laatste actie van die schepen onder andere gesponserd werd door iemand van de Hamas die in Nederland woont?


dat israël die blokkade heeft, versta ik 100% en sta ik dus achter.
over de kolonies, dit keur ik niet goed.

velen staan achter de palestijnen, maar vergeet NIET dat de hamasn etc.. (en de meeste arabische landen) Israël willen vernietigen. wat zouden jullie doen?
de grenzen openen, wapens laten binnenkomen en wachten tot de toestand escaleert?
Wat een hoop oppervlakkige en propaganda-informatie. Wie was die "iemand" misschien? Welke Arabische landen willen Israël vernietigen?:ironic:

Puur strikt gezien heeft Israël daar geen bestaansrecht he. Israël heeft haar bestaansrecht enkel en alleen maar te danken aan Europese en Amerikaanse imperialisten.
carte_palestine_territoires_occupes_1947_carte_palestine_2009.JPG

Hoe zou je nu zelf zijn als Hamas?:crazy:

Mikey_1

Legacy Member
themummy123 zei:
Wat een hoop oppervlakkige en propaganda-informatie. Wie was die "iemand" misschien? Welke Arabische landen willen Israël vernietigen?:ironic:

Puur strikt gezien heeft Israël daar geen bestaansrecht he. Israël heeft haar bestaansrecht enkel en alleen maar te danken aan Europese en Amerikaanse imperialisten.
carte_palestine_territoires_occupes_1947_carte_palestine_2009.JPG

Hoe zou je nu zelf zijn als Hamas?:crazy:

welke arabische landen?
ken jij er soms geen?
oh ja, Israël is omringd door landen die niets anders dan vrede willen? dom van mij :doh:
zelf Iran wilt vrede met Israël..


ik wil me niet in de plaats stellen van de hamas. (want de fundamentalisten moeten niets weten van de ongelovigen, daar horen ook alle religies bij die geen islam is)

ps: zonder die imperialisten zou je niet zijn wie je nu bent.

themummy123

Legacy Member
Mikey_1 zei:
welke arabische landen?
ken jij er soms geen?
oh ja, Israël is omringd door landen die niets anders dan vrede willen? dom van mij :doh:
zelf Iran wilt vrede met Israël..


ik wil me niet in de plaats stellen van de hamas. (want de fundamentalisten moeten niets weten van de ongelovigen, daar horen ook alle religies bij die geen islam is)

ps: zonder die imperialisten zou je niet zijn wie je nu bent.
Héél dom idd.

zwerver

Legacy Member
Mikey_1 zei:
deze ochtend een zeer goed programma gevolgd op de franse radio.

daar sprak iemand dat het allemaal leugens zijn.
Gaza is niet opgesloten (is geen soort concentratie kamp)
elke dag gaan er + 150 vrachtwagens richting Gaza
de grens met egypte is open.
de leiding van gaza is in handen van de Hamas die openlijk gezegd heeft dat ze in oorlog is met Israël.
de blokkade vooral dient om ervoor te zorgen dat er geen wapens binnenkomen in de Gaza.

weten jullie dat wel dat de laatste actie van die schepen onder andere gesponserd werd door iemand van de Hamas die in Nederland woont?


dat israël die blokkade heeft, versta ik 100% en sta ik dus achter.
over de kolonies, dit keur ik niet goed.

velen staan achter de palestijnen, maar vergeet NIET dat de hamasn etc.. (en de meeste arabische landen) Israël willen vernietigen. wat zouden jullie doen?
de grenzen openen, wapens laten binnenkomen en wachten tot de toestand escaleert?
Dan moet het wel een erg goed programma geweest zijn. :ironic:

Misschien kan dit hier u wat helpen om de gevolgen van de blokkade in te zien.
THE GAZA STRIP
In Gaza, despite a partial easing of the blockade announced in June 2010, on-going restrictions severely limit economic recovery, leaving a large majority of the population dependent on UNRWA for food aid and other basic services. In 2010, 52% of households were food-insecure and there is on-going concern about the nutritional status of children and pregnant women in the Gaza Strip.
UNRWA provides primary health care through a network of 18 health centres and two sub-centres. With many people no longer able to pay the nominal consultation fees at NGO or Palestinian Authority (PA) clinics, the demand for UNRWA health services has escalated. There was an increase of over 6% in the total number of consultations at UNRWA facilities between 2009 and 2010.
The quality of functioning medical services in the Gaza Strip is generally in decline due to the blockade and the internal divide between Gaza city and Ramallah. As a result of the blockade, the PA was unable to replenish medicines and supplies at its clinics, thus necessitating patients to seek essential care at UNRWA facilities.
The persistent restrictions on importation of medical supplies and equipment, and on the movement of health staff between West Bank and the Gaza Strip, hinder the provision of quality health services. Supplies of electricity, fuel and other consumables for the maintenance of the basic health infrastructure have not significantly improved since the
adjustment to the blockade. Hospital treatment is increasingly curtailed because of the inability of hospitals to run procedures when they have limited access to electricity supplies, spare parts and equipment.
Referrals for specialized care also remain a challenge. Despite an improvement in the flow of patients able to exit through Egypt following the flotilla incident, permits to access specialist treatment outside the Gaza Strip continue to be bureaucratically and often arbitrarily administered.
UNRWA Health Annual Report 2010
http://www.unrwa.org/userfiles/2011052062220.pdf

Het is niet moeilijk om u nog veel meer bewijzen aan te reiken dat die blokkade een ramp is voor de bevolking van Gaza (en bijgevolg beschouwd kan worden als een oorlogsmisdaad).

Wopke

Legacy Member
Mikey_1 zei:
ps: zonder die imperialisten zou je niet zijn wie je nu bent.

PS: imperialisme: is het proces waarbij landen hun macht in andere delen van de wereld uit willen breiden door gebieden te veroveren en te beheersen.

Maar al te vaak hoor ik mensen hun mening uiten over hoe andere culturen een middeleeuwse gedachtegoed aannemen. Wel, als je voor imperialisme bent, ben ook jij klaar om anno 714 te gaan leven.

Mikey_1

Legacy Member
Wopke zei:
PS: imperialisme: is het proces waarbij landen hun macht in andere delen van de wereld uit willen breiden door gebieden te veroveren en te beheersen.

Maar al te vaak hoor ik mensen hun mening uiten over hoe andere culturen een middeleeuwse gedachtegoed aannemen. Wel, als je voor imperialisme bent, ben ook jij klaar om anno 714 te gaan leven.

ik beni niet voor imperialisten, maar hij verwees naar de V.S. en ik wou hem duidelijk maken dat we zonder de V.S. nu niet zouden zijn wat we zijn zonder hen. (zouden we duits zijn? communitisch?)

wat er nu in die arabische landen gaande is, (libië, Pakistan etc..) in het begin steunde ik de acties tegen de taliban, etc..
maar nu, wil ik dat we (europa +V.S.) die landen verlaten en ze aan hun lot overlaten, want ik heb het gevoel dat ze ons liever weg hebben..

zwerver

Legacy Member
Mikey_1 zei:
maar nu, wil ik dat we (europa +V.S.) die landen verlaten en ze aan hun lot overlaten, want ik heb het gevoel dat ze ons liever weg hebben..

Na 100 jaar heeft iemand het eindelijk door! :)

moustii

Legacy Member
Mikey_1 zei:
ik beni niet voor imperialisten, maar hij verwees naar de V.S. en ik wou hem duidelijk maken dat we zonder de V.S. nu niet zouden zijn wat we zijn zonder hen. (zouden we duits zijn? communitisch?)

wat er nu in die arabische landen gaande is, (libië, Pakistan etc..) in het begin steunde ik de acties tegen de taliban, etc..
maar nu, wil ik dat we (europa +V.S.) die landen verlaten en ze aan hun lot overlaten, want ik heb het gevoel dat ze ons liever weg hebben..

Als je hiermee verwijst naar de nazi´s en de russen. Beiden zouden nooit zo sterk zijn geweest zonder de V.S.

http://www.jacquespauwels.net/download/books/big business Artikel in De Tijd.pdf

Wopke

Legacy Member
Mikey_1 zei:
ik beni niet voor imperialisten, maar hij verwees naar de V.S. en ik wou hem duidelijk maken dat we zonder de V.S. nu niet zouden zijn wat we zijn zonder hen. (zouden we duits zijn? communitisch?)

Oei... geloof dit aub niet. Ze waren niet alleen he die Amerikanen, lijkt wel zo op tv en al de games, maar dat is ver van de waarheid.

zwerver

Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan