Archief - Straffeloosheid Israël
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
GTM
Legacy Member
Tuurlijk, maar dat doet niets af aan het feit dat er nog altijd coördinatie met de US moet zijn.Conradus zei:
Aangezien de US nog heel wat troepen in Irak heeft, en ook heel wat luchtpatrouilles uitvoert boven Irak, moeten de Irakezen nadat ze die hypothetische deal met Israel gesloten hebben, de Amerikanen informeren.
Waardoor Israel met de US moet coördineren wanneer en waar hun vliegtuigen juist door het Irakese luchtruim kunnen vliegen.
Zafùn
Legacy Member
Britten maken zich klaar voor aanval op Iran - Buitenland - De Morgen
Heb het ook in het ander topic gezet, we zijn een beetje langs elkaar aan het praten.
Heb het ook in het ander topic gezet, we zijn een beetje langs elkaar aan het praten.
zwerver
Legacy Member
fraCk
Legacy Member
vloet
Legacy Member
Las er ook net iets van: VS vrezen Israëlische aanval op Iran - Buitenland - De Morgen
41% van de bevolking (neem ik natuurlijk met een serieuze korrel zout) is voor een aanval. Hoe kan je nu willen dat je land zich in een oorlog gooit, tenzij je regering je natuurlijk goed wat propaganda voorschotelt. Iran is niet het vriendelijkste land, maar er nu gaan binnenvallen lijkt mij een epic fail in wording. Mrja, zo kennen we Israël zeker.
41% van de bevolking (neem ik natuurlijk met een serieuze korrel zout) is voor een aanval. Hoe kan je nu willen dat je land zich in een oorlog gooit, tenzij je regering je natuurlijk goed wat propaganda voorschotelt. Iran is niet het vriendelijkste land, maar er nu gaan binnenvallen lijkt mij een epic fail in wording. Mrja, zo kennen we Israël zeker.
WTFMAN
Legacy Member
Hoop eigenlijk stiekem dat Iran een atoombom heeft maar nooit zou gebruiken. Mss is Israel dan wel meer bereidt om gesprekken te voeren ipv alle resoluties bij zich neer te leggen...
Beste zou zijn dat niemand maar ook niemand massavernietigingswapens zou hebben maarja wishfull thinking e ...
Beste zou zijn dat niemand maar ook niemand massavernietigingswapens zou hebben maarja wishfull thinking e ...
fraCk
Legacy Member
Zou me niet verbazen. Iedereen heeft atoombommen maar gebruikt ze niet, maar niemand wil oorlog voeren tegen een land dat atoombommen heeft en die macht zal Iran ook wel willen hebben I guess.WTFMAN zei:
Israël komt sowieso vroeg of laat in de problemen (als de landen van de Jasmijnrevolutie ontwikkeld zijn tot islamitische staten, dus geen vriendjes met Israël zoals Mubarak, ..). Maar dat is toekomst"muziek".
Ben benieuwd of dit nu gaat escaleren, laten we hopen van niet.
Wanneer wordt dat atoomrapport over Iran neergelegd?
Avondland
Legacy Member
Iran verandert trouwens gestaag. Ik heb eerder dit jaar met een Iranees gesproken die regelmatig naar het land gaat en die zei dat je er eigenlijk alles mag, maar dan niet officieel. Alcohol kan je gemakkelijk krijgen, in de binnenplaatsen vliegen de hoofddoeken af en worden decolletés gedragen en iedereen weet wel de internetcensuur te ontwijken. De Iraanse overheid aan hun kant beseft dat het niet iedereen volop kan controleren en zijn voornamelijk bezorgd om machtsbehoud. Hoe het naar de toekomst zal uitgaan, hangt af van de machtsbalans in het land. Want er is niet één dominerende factor. Vroeger had je aan de top van de regering de Sjah. Nu heb je niet alleen de president, maar ook een grootayatollah (Khamenei) en de Pasdaran die ook een behoorlijk krachtige machtsfactor is. Dan heb je nog eens gouverneurs die volledig hun ding doen en "up yours!" tegen Khamenei zeggen, "omdat Khomeini me aangesteld heeft, en Khamenei heeft daar niets tegen te zeggen!".
Iran heeft geen bommen nodig om tot een regimewisseling te komen. Israël wil terug een gedwee Iran zoals dat van de Sjah, dat in feite een Westers marionettenregime was dat misschien wel uiterlijk de levenshouding (tot in het decadente) van het Westen overnam, maar interieur een autoritaire staat was met een nietsontziende geheime dienst (SAVAK).
Iran heeft geen bommen nodig om tot een regimewisseling te komen. Israël wil terug een gedwee Iran zoals dat van de Sjah, dat in feite een Westers marionettenregime was dat misschien wel uiterlijk de levenshouding (tot in het decadente) van het Westen overnam, maar interieur een autoritaire staat was met een nietsontziende geheime dienst (SAVAK).
Straddle
Legacy Member
Sev-O zei:Maakt niet uit, enkel bangmakerijIsraël zal enkel Iran aanvallen als ze steun hebben van grote broer USA. Maar feit is dat de USA bijna blut geraakt aan de 2 andere oorlogen, Irak & Afghanistan.
So what? Ze zijn nog lang niet zo failliet als het hopeloos vastgereden Europa en op economisch vlak hebben ze alle middelen nog in huis om hun vroegere positie terug te verwezenlijken. Ze zijn verre van blut, zeker i.v.g. met andere gelijkaardige landen.
Een 3e oorlog, die trouwens wss 10x meer zal kosten dan die dat nu bezig zijn tesamen, gaat de Amerikaanse bevolking echt niet slikken
Ik ben niet persé een voorstander van oorlogen, maar de strijd tegen het terrorisme primeert nu wel op binnenlandse zaken. Ik heb liever dat ze die externe dreigingen eerst tot een minimum beperken en dan pas terug kijken naar de gevolgen voor hun onderwijssysteem of hun gezondheidszorg.
Nu ja, we zullen wel zien op wie de Amerikanen gaan stemmen. Obama is al heel wat fans kwijtgespeeld, ik betwijfel of hij het opnieuw gaat worden.
Avondland
Legacy Member
Straddle zei:
Worden die externe dreigingen dan net niet aangewakkerd door het geroer van Amerikaanse oorlogstrommen, het geluid van Amerikaanse laarzen in de straten van verre landen en het vallen van bommen op vreemde steden? Als de VS minder interventionistisch wordt en zich zal richten op de interne chaos, zal die externe dreiging afnemen. Het era van de Pax Americana komt aan zijn einde. Als de VS dat zelf niet beseft, gaat het nog een zeer koude douche tegemoet blijven gaan.
Darkseid
Legacy Member
fraCk zei:
Ik hoop voor die andere landen dat ze Israël maar niet onderschatten. Het mag dan wel alleen omringd zijn door "vijanden", voor zover ik weet zijn al die landen samen nog lang niet op gewassen tegen Israël alleen hoor. Laat staan als de USA zich komt moeien. Het IDF is echt wel een uitzonderlijk sterk leger.
Avondland
Legacy Member
Darkseid zei:
Tegen conventionele strijdkrachten is IDF inderdaad uitzonderlijk sterk. Maar tegen irreguliere strijdkrachten als Hezbollah is het IDF niet opgewassen. Een aanval op Iran zou de onrust in de landen rondom Israël sterk vergroten, waardoor het vredesproces weer op de lange baan wordt geschoven.
zwerver
Legacy Member
Israël is dan misschien militair in staat die landen te verslaan, het kan dat niet zonder zelf in een puinhoop te veranderen.
(edit: en zoals Avondland zegt: tegen reguliere legers is Israël erg sterk, maar het IDF heeft nog nooit een substantiële overwinning behaald op Hezbollah of Hamas)
De 'problemen' zullen waarschijnlijk niet van militaire aard zijn, maar eerder dat vredesakkoorden zoals met Egypte en Jordanië zullen worden herbekeken. Dat de landen zullen 'ontwikkeld zijn' tot islamitische staten is een rare uitdrukking, want die landen zijn in feite al islamitisch, aangezien er overal een overgrote meerderheid moslims leeft. Islamistisch is een andere zaak. De grootste islamistische kracht in het Midden-Oosten is de Moslimbroeders, en die zijn niet zomaar, irrationeel anti-Israël.
Het grootste probleem met de Arabische Lente en Israël is, dat die zich ook in Israël zelf laat voelen. Er zijn al betogingen geweest voor een ander economisch beleid, en als ook de Palestijnen zich zouden roeren, komt het regime onder zware druk te staan.
(edit: en zoals Avondland zegt: tegen reguliere legers is Israël erg sterk, maar het IDF heeft nog nooit een substantiële overwinning behaald op Hezbollah of Hamas)
De 'problemen' zullen waarschijnlijk niet van militaire aard zijn, maar eerder dat vredesakkoorden zoals met Egypte en Jordanië zullen worden herbekeken. Dat de landen zullen 'ontwikkeld zijn' tot islamitische staten is een rare uitdrukking, want die landen zijn in feite al islamitisch, aangezien er overal een overgrote meerderheid moslims leeft. Islamistisch is een andere zaak. De grootste islamistische kracht in het Midden-Oosten is de Moslimbroeders, en die zijn niet zomaar, irrationeel anti-Israël.
Het grootste probleem met de Arabische Lente en Israël is, dat die zich ook in Israël zelf laat voelen. Er zijn al betogingen geweest voor een ander economisch beleid, en als ook de Palestijnen zich zouden roeren, komt het regime onder zware druk te staan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.