zikje
Legacy Member
Sarkozy: "Israëlische premier Netanyahu is een leugenaar" - Buitenland - De Morgen
Sarkozy zei:
Obama zei:
Archief - Straffeloosheid Israël
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bongobong
Legacy Member
Avondland zei:
Volgens mij wordt het oude vredesproces best zo snel mogelijk vernietigd. Het vredesproces heeft tot nu toe toch enkel gediend om de status quo te behouden terwijl er een settlement policy wordt gevoerd tegen de Palestijnen in de Westbank.
Het probleem is dat de omstandigheden er gewoon niet naar zijn om te onderhandelen. Je gaat toch ook niet tegen de Polen in 1939 vragen dat ze beter vredevol zouden onderhandelen met de Nazis? Zo lang de Palestijnen hun lot niet in eigen handen kunnen nemen en de Israëli's hun beleid niet veranderen zijn ze beter af zonder onderhandelingen. Het feit dat de Palestijnen beroep deden op de UN, en zich dus proberen te verwijderen uit de invloedssfeer van hun bezetter, is een stap in de goede richting.
Avondland
Legacy Member
Bongobong zei:
Dat ontken ik niet: het vredesproces is een processie van Echternach. Drie stappen vooruit betekent twee achteruit. De akkoorden van Oslo werden haast unaniem door de internationale gemeenschap als een mijlpaal beschouwd, maar eigenlijk was het een kat in de zak voor de Palestijnen omdat er geen garanties tot onafhankelijkheid werden gegeven. En als Israël een toegeving maakt, is de kans groot dat de orthodoxe gemeenschap ingrijpt, zoals de moord op Rabin de jaren '90. Ik had het dan ook niet op dit "oude vredesproces", maar een meer algemeen vredesproces waardoor de situatie zich uiteindelijk stabiliseert.
Duitsland vroeg terecht een aantal van de gestolen gebieden terug, lijkt me (hoewel die "bevolkingsgrenzen" vaak natte vingerwerk zijn, zeker met betrekking op de Poolse kwestie is dat moeilijk). Ik bedoel maar: België heeft de Oostkantons ook van Duitsland gestolen en ik zou er niet rouwig om zijn mocht dit gebied terugkeren tot Duitsland. De toetreding van de Palestijnen tot Unesco is zeker een goede stap, maar nu de VS haar fondsen opnieuw wegtrekt is dat opnieuw iets dat op de helling komt te staan.
Israël kan niet meer verdwijnen en de algehele deportatie van Palestijnen van hun grondgebied is ook geen optie. Een tweestatenoplossing binnen de grenzen van 1967 is interessant, maar met de huidige Israëlische regering is dat onbegonnen werk.
Bongobong
Legacy Member
Avondland zei:
De Sovjet Unie had daar nog meer recht toe, maar die stopten wel grosso mode aan de Curzonlinie. Niet dat ik Stalin wil verdedigen, het kon hem tenslotte weinig schelen wat er met de Polen zou gebeuren onder Nazi bewind.
Avondland zei:
Akkoord, ik pleit niet voor een derde intifada, ik zie enkel nog minder heil zie in het verderzetten van de onderhandelingen zoals die nu aan de gang gaan. Toen Palestina het lidmaatschap van de UN aanvroeg en het lidmaatschap kreeg van Unesco, was de officiële respons van Israël en de VS dat deze acties "het vredesproces wel eens op de helling zouden kunnen zetten". Dat is één van de zieligste excuses die ik ooit heb gehoord, en het toont aan hoe rot de huidige status quo wel is die de naam vredesproces draagt.
Hopelijk kunnen we ooit nog eens spreken van eerlijke vredevolle onderhandelingen, maar zolang er eerst niets fundamenteels veranderd, is dat volgens mij onmogelijk.
Conradus
Legacy Member
Sev-O
Legacy Member
Straddle zei:
U Pro-USA comments zijn altijd zo onderbouwd dat een mens amper iets kan terugzeggen. Ik kan de aantal landen dat Iran binnengevallen is nog tellen, kunt gij de aantal landen dat de VS is binnengevallen tellen? Of de aantal burgerslachtoffers? Terrorisme is niet gelijk aan de regime in Iran, do some research.
zwerver
Legacy Member
zwerver
Legacy Member
Erg goed opiniestuk dat in dezelfde lijn ligt als het vorige: The Iraq liars target Iran - Opinion - Al Jazeera English
De uitspraken die Netanyahu over Iran doet, zijn eigenlijk minstens even 'insane' en opruiend als die die vanuit Iran komen over Israël.
Het lijkt mij ook dat er geen enkele andere oplossing is dan degene die Rosenberg hier voorstelt...
De uitspraken die Netanyahu over Iran doet, zijn eigenlijk minstens even 'insane' en opruiend als die die vanuit Iran komen over Israël.
Het lijkt mij ook dat er geen enkele andere oplossing is dan degene die Rosenberg hier voorstelt...
Avondland
Legacy Member
zwerver zei:
Wat denk je dan de rol die Turkije kan spelen? Ik heb er even op gealludeerd in mijn opiniestuk: Aanval op Iran: een zwijnenboel? « TEMPESTATIBVS MATVRESCO!
Een aanval op de kerninstallaties van Iran zou de drang om een kernwapen te maken nog vergroten in het land. En het IDF zal weer haar handen vol hebben met nieuw oplaaiend geweld in Israël/Palestina.
zwerver
Legacy Member
Avondland zei:
Turkije is goed op weg een soort Ottomaanse Rijk 2.0 uit te bouwen, door steun aan de Moslimbroeders en hun verwanten in de Arabische landen. Ook de bemiddelende rol die Turkije al enkele jaren probeert op te nemen in de Palestijns-Israëlische oorlog, plus de eerdere bemiddelingspogingen van het land in de kwestie Iran, wijst op die regionale ambities.
Ik denk dat Turkije momenteel echter weinig kan doen, aangezien de VS Turkije niet al te graag zien komen als bemiddelaars, getuige hun vorige poging. Israël is al helemaal tegen Turkije. Hoewel Turkije een gematigde opstelling innam in een poging te bemiddelen tussen Palestijnen en Israëli's, heeft Israël Turkse schepen geënterd en in beslag genomen, zonder zich ooit te excuseren. Dat voorbeeld van de Gaza-vloot maakt duidelijk dat Israël niet van Turkije moet weten als onderhandelaar-bemiddelaar. Een mogelijke deal of garantstelling van Turkije zal - in mijn ogen - nooit als volwaardig of aanvaardbaar aanzien worden door Israël.
Op dit moment is het aan diegenen die niet geestesgestoord zijn in Israël en de VS om de warmongers tegen te houden. Enerzijds door de dwalende warmongers te laten inzien dat ze naar een luchtspiegeling staren, anderzijds door de leugens, onwaarheden, waanzin en gevolgen van een oorlog bekend te maken bij het publiek.
Bongobong
Legacy Member
Dit is een recente uitzending over het nieuwe buitenlandse beleid van Nederland waarin Israël een unieke plaats inneemt: Tegenlicht - In de ban van Israël - YouTube
Nederland was ook één van de staten die nee stemde op de vraag van de Palestijnen om tot Unesco toe te treden.
Nederland was ook één van de staten die nee stemde op de vraag van de Palestijnen om tot Unesco toe te treden.
zikje
Legacy Member
Bongobong
Legacy Member
Ijsland erkent de staat Palestina en geeft het voorbeeld voor West Europa, maar is een laatkomer op wereldschaal.
Afiscaliteit
Legacy Member
Drew
Legacy Member
Gingrich eist ontslag van VS-ambassadeur in België - De Standaard
De lobby schiet weer in gang.
De lobby schiet weer in gang.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.