Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gentille

Legacy Member
Israël heeft dan ook een op en top modern leger, ze worden ook goed gesteund door Amerika op dat vlak. Aan manschappen hebben ze ook geen gebrek. Iedere Israëli is een militair en inzetbaar tot hun 40ste dacht ik.

Tegen tanks, vliegtuigen, helikopters, op en top uitgeruste militairen kan een hamas lid met zijn AK en mortiergranaat weinig uitrichten.
C

Conradus

Legacy Member
nasredinho zei:
''omdat ze onschuldige burgers aanvallen misschien?''

uw argument is niet veel beter...
Klik om te vergroten...

Wait what? Het bewust aanvallen van onschuldige burgers zit verdomme in de definitie van terrorisme.

Dat jij het niet aankan dat je geliefde Hamas/Hezbollah terroristen zijn, mij goed, maar probeer dat feit nu niet te verdoezelen aub.

Wat Israël doet (en dat kan ook zeer wel onder terrorisme geklasseerd worden) kan nooit een excuus zijn voor het terrorisme van Hamas en anderen.
B

Bongobong

Legacy Member
De bezetting is misschien geen excuus, maar terrorisme is wel een logisch gevolg.
C

Conradus

Legacy Member
Bongobong zei:
De bezetting is misschien geen excuus, maar terrorisme is wel een logisch gevolg.
Klik om te vergroten...

En die bezetting is een logisch gevolg van het terrorisme dat dan weer een logisch gevolg is van de onderdrukking van de palestijnen dat dan weer een logisch gevolg is van de arabische aanvallen en nederlaag die dan weer een logisch gevolg zijn van...

En zo kan je voortgaan tot de eerste keer dat een Arabier een Jood vuil aankeek ofzo.
B

Bongobong

Legacy Member
Conradus zei:
En die bezetting is een logisch gevolg van het terrorisme dat dan weer een logisch gevolg is van de onderdrukking van de palestijnen dat dan weer een logisch gevolg is van de arabische aanvallen en nederlaag die dan weer een logisch gevolg zijn van...

En zo kan je voortgaan tot de eerste keer dat een Arabier een Jood vuil aankeek ofzo.
Klik om te vergroten...

De bezetting is deel van de onderdrukking van de Palestijnen. En het is een gevolg van inwendige contradicties en sociaal ongenoegen in Israël dat zich uit in uitwendig racisme en kolonialisme. Jij vereenvoudigt het conflict tot een louter etnisch/religieus.
C

Conradus

Legacy Member
Bongobong zei:
De bezetting is deel van de onderdrukking van de Palestijnen. En het is een gevolg van inwendige contradicties en sociaal ongenoegen in Israël dat zich uit in uitwendig racisme en kolonialisme. Jij vereenvoudigt het conflict tot een louter etnisch/religieus.
Klik om te vergroten...

Wat het ook allang geworden is. Scholen aan beide kanten leren de andere kant als vijand aan aan de kinderen. Dit is gewoon een zichzelf voortzettend conflict geworden waarin fouten uit het verleden allang geen rol meer spelen.
De twee partijen zitten al zo lang vast in dit conflict dat je daar geen deftige oorzaak meer voor kan aanduiden. Elke overtreding door één partij kan je op een fout van de ander terugvoeren en vice versa.
n

nasredinho

Legacy Member
Conradus zei:
Wat het ook allang geworden is. Scholen aan beide kanten leren de andere kant als vijand aan aan de kinderen. Dit is gewoon een zichzelf voortzettend conflict geworden waarin fouten uit het verleden allang geen rol meer spelen.
De twee partijen zitten al zo lang vast in dit conflict dat je daar geen deftige oorzaak meer voor kan aanduiden. Elke overtreding door één partij kan je op een fout van de ander terugvoeren en vice versa.
Klik om te vergroten...

hoe kan je zeggen dat het Palestijns volk fouten maakt als Israël ieder dag stuk per stuk hun land in neemt?
C

Conradus

Legacy Member
nasredinho zei:
hoe kan je zeggen dat het Palestijns volk fouten maakt als Israël ieder dag stuk per stuk hun land in neemt?
Klik om te vergroten...

Omdat aanslagen plegen en raketten afvuren evengoed fouten zijn als land inpalmen.
M

Marcos

Legacy Member
Conradus zei:
Wat het ook allang geworden is. Scholen aan beide kanten leren de andere kant als vijand aan aan de kinderen. Dit is gewoon een zichzelf voortzettend conflict geworden waarin fouten uit het verleden allang geen rol meer spelen.
De twee partijen zitten al zo lang vast in dit conflict dat je daar geen deftige oorzaak meer voor kan aanduiden. Elke overtreding door één partij kan je op een fout van de ander terugvoeren en vice versa.
Klik om te vergroten...

Wie al dan niet de oorzaak van het hele conflict is, dat is niet zo belangrijk.

Wat wel belangrijk is, is het feit dat maar één partij de stekker eruit kan trekken. En dat is Israël. Zij hebben een democratie, een degelijke economie, universiteiten... Palestina is niets meer dan een derdewereldland. Als Israël echt wou, dan konden ze makkelijk een Palestijnse staat creëren. Met bepaalde toegevingen op het vlak van grondgebied en wat financiële steun, zullen de Palestijnen dit snel aanvaarden en zal er gauw vrede komen.
C

Conradus

Legacy Member
Marcos zei:
Wie al dan niet de oorzaak van het hele conflict is, dat is niet zo belangrijk.

Wat wel belangrijk is, is het feit dat maar één partij de stekker eruit kan trekken. En dat is Israël. Zij hebben een democratie, een degelijke economie, universiteiten... Palestina is niets meer dan een derdewereldland. Als Israël echt wou, dan konden ze makkelijk een Palestijnse staat creëren. Met bepaalde toegevingen op het vlak van grondgebied en wat financiële steun, zullen de Palestijnen dit snel aanvaarden.
Klik om te vergroten...

Beetje te naïef imo. Alsof de Palestijnse hardliners opeens een vrede met Israël zullen aanvaarden. Daar staan veel te lucratieve buitenlandse deals tegenover en een decennialange haat.
G

Gentille

Legacy Member
Marcos zei:
Wie al dan niet de oorzaak van het hele conflict is, dat is niet zo belangrijk.

Wat wel belangrijk is, is het feit dat maar één partij de stekker eruit kan trekken. En dat is Israël. Zij hebben een democratie, een degelijke economie, universiteiten... Palestina is niets meer dan een derdewereldland. Als Israël echt wou, dan konden ze makkelijk een Palestijnse staat creëren. Met bepaalde toegevingen op het vlak van grondgebied en wat financiële steun, zullen de Palestijnen dit snel aanvaarden en zal er gauw vrede komen.
Klik om te vergroten...

De Gaza strook heeft ook universiteiten en hamas is ook democratisch verkozen maar ze hebben of krijgen gewoon geen middelen om iets uit te bouwen van Israël. Alles wordt tegengehouden. De werkloosheid is er enorm groot en ik dacht dat 3/4 van de bevolking momenteel vrouwen en kinderen waren. Maar als er iemand de stekker kan uittrekken is het inderdaad Israël, die hebben alles in handen.
M

Marcos

Legacy Member
Conradus zei:
Beetje te naïef imo. Alsof de Palestijnse hardliners opeens een vrede met Israël zullen aanvaarden. Daar staan veel te lucratieve buitenlandse deals tegenover en een decennialange haat.
Klik om te vergroten...

Wat bedoel je met lucratieve buitenlandse deals? Of dat is de zionistische omschrijving van een vrachtwagen van het Rode Kruis die medicijnen voor Palestijnse kinderen komt brengen?

Jij beweert trouwens dat de Palestijnen zoveel aanslagen uitvoeren. Volgens mij is dit helemaal niet het geval, die veredelde vuurpijltjes die 3 slachtoffers hebben gemaakt buiten beschouwing gelaten. Kan je me een bron geven dat ze de laatste jaren nog bijvoorbeeld een bus in Tel Aviv hebben opgeblazen?
C

Conradus

Legacy Member
Marcos zei:
Wat bedoel je met lucratieve buitenlandse deals? Of dat is de zionistische omschrijving van een vrachtwagen van het Rode Kruis die medicijnen voor Palestijnse kinderen komt brengen?

Jij beweert trouwens dat de Palestijnen zoveel aanslagen uitvoeren. Volgens mij is dit helemaal niet het geval, die veredelde vuurpijltjes die 3 slachtoffers hebben gemaakt buiten beschouwing gelaten. Kan je me een bron geven dat ze de laatste jaren nog bijvoorbeeld een bus in Tel Aviv hebben opgeblazen?
Klik om te vergroten...

Die buitenlandse deals zijn eerder de sommen geld die Hamas of Hezbollah van Iran en consoorten toegestopt krijgen om verder te vechten. Stond enige tijd geleden interessante artikels en interviews over in de Standaard.

Juist door die gehate muur rond de Palestijnse gebieden zijn de aanslagen verminderd. En wat die raketten betreft, zelfs bij een staakt-het-vuren wordt het geschonden, wat voor kans heeft een definitieve vrede dan?
n

nasredinho

Legacy Member
Conradus zei:
Die buitenlandse deals zijn eerder de sommen geld die Hamas of Hezbollah van Iran en consoorten toegestopt krijgen om verder te vechten. Stond enige tijd geleden interessante artikels en interviews over in de Standaard.

Juist door die gehate muur rond de Palestijnse gebieden zijn de aanslagen verminderd. En wat die raketten betreft, zelfs bij een staakt-het-vuren wordt het geschonden, wat voor kans heeft een definitieve vrede dan?
Klik om te vergroten...

gelukkig dat Iran Palestina nog steund, anders waren ze nu aan het sterven van de honger, ze hebben niets van bereik buiten hun grenze, 0.0 vrijheid.
staakt het vuren is nu bezig, en wat is Israël aan het doen, ja juist, land aan het bezetten en innemen, dus aub, stop met je gezever van staakt het vuren geschonden, want als er 1 partij dat doet, dan is het degelijk Israël
G

Gentille

Legacy Member
Conradus zei:
Die buitenlandse deals zijn eerder de sommen geld die Hamas of Hezbollah van Iran en consoorten toegestopt krijgen om verder te vechten. Stond enige tijd geleden interessante artikels en interviews over in de Standaard.

Juist door die gehate muur rond de Palestijnse gebieden zijn de aanslagen verminderd. En wat die raketten betreft, zelfs bij een staakt-het-vuren wordt het geschonden, wat voor kans heeft een definitieve vrede dan?
Klik om te vergroten...

Het staakt het vuren moet men niet letterlijk nemen. Israël palmt ondertussen land in en schaadt hiermee ook de overeenkomsten.

Een staakt het vuren is niet alleen het feit dat als de ene stopt met schieten de andere dit ook wel zal doen. Zeker niet in dit conflict.
b

blockkiller

Legacy Member
Israel zal waarschijnlijk niet snel toegeven en er is niemand die zich geroepen voelt om Israel ertoe te dwingen, een handelsembargo is de enige efficiente optie om Israel te dwingen. Maar Israel is te nuttig voor de VS om een handelsembargo door de VN te krijgen.
M

Marcos

Legacy Member
Conradus zei:
Juist door die gehate muur rond de Palestijnse gebieden zijn de aanslagen verminderd. En wat die raketten betreft, zelfs bij een staakt-het-vuren wordt het geschonden, wat voor kans heeft een definitieve vrede dan?
Klik om te vergroten...

En juist door die muur is er een enorm gebrek aan voedsel, medicijnen, brandstof...

Nogmaals: die raketten zijn nauwelijks meer dan een stevige vuurpijl waarbij in totaal 3 slachtoffers zijn gevallen.

Ik begrijp echt niet hoe jij het doden van 1300 Palestijnen, vooral kinderen en vrouwen, kan verdedigen. Toeveel geen belangen in Israëlische bedrijven of in de militaire industrie?
I

Ike

Legacy Member
Solid Q zei:
http://www.youtube.com/watch?v=nzTRT5M6Kxg

Zou dit een correcte vertaling zijn? Ik vermoed van wel.
Klik om te vergroten...
Lijkt mij correct vertaald.
Zoals Nasredinho zegt, hebben mensen van Berberse afkomst en Arabieren nogal wat geschillen.
Maar wat die man zegt, klopt niet helemaal. Oke, toegegeven, op wereldvlak stellen de Arabieren weinig voor, maar de olie uit Irak, Koeweit en SA, de financiële diensten (Dubai), toerisme, etc. kan men toch niet negeren.
En niet alle mensen dansen naar de pijpen van andere naties.

Conradus zei:
Die buitenlandse deals zijn eerder de sommen geld die Hamas of Hezbollah van Iran en consoorten toegestopt krijgen om verder te vechten. Stond enige tijd geleden interessante artikels en interviews over in de Standaard.
Klik om te vergroten...
Ik ga niet ontkennen dat deze partijen steun krijgen van Iran en Syrië (landen die deelmaken van de 'As van het Kwaad' zoals onze teergeliefde GW Bush hen noemt), maar Hezbollah en Hamas kunnen heus wel op hun eigen benen staan. Zij worden gesteund o.a. uit privéhoek, via hotelketens, banken, taxibedrijven, ... en al dat geld wordt heus niet enkel besteed aan militaria, maar ook zoals gezegd aan hospitalen, sociale zekerheid, onderwijs, wegenbouw, vermaak en cultuur, ... Zulke dingen ga je de VS en Israël natuurlijk nooit horen zeggen.

Juist door die gehate muur rond de Palestijnse gebieden zijn de aanslagen verminderd. En wat die raketten betreft, zelfs bij een staakt-het-vuren wordt het geschonden, wat voor kans heeft een definitieve vrede dan?
Klik om te vergroten...
Redelijk logisch. Van Amerikaanse soldaten hadden de Duitsers ook niet veel last meer wanneer ze opgesloten zaten in een kamp. Het verschil is dat we hier te maken met burgers en zo'n situatie is onhoudbaar, zowel op sociaal als op economische vlak. Met zulke situaties creëer je geweld.
De raketaanvallen zullen blijven totdat de situatie voldoende verbetert. Dat is hetgeen wat Hezbollah 18 jaar gedaan heeft in Zuid-Libanon en het heeft geloond, getuige daarvan de Israëlische terugtrekking. Hoe kun je je nu koest houden als je geïsoleerd zit?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan