Archief - Telewerken

sneax · 6 jun 2018

Ach ik heb direct werk in mijn eigen stad maar ik ga dat niet doen. Ik ga mij niet mijn hele leven laten pluimen en nu wel vrolijk in't stad werken maar binnen 20 jaar nergens staan. Uit ideologie? Om mac-bc te plezieren? Vergeet het. Ik werk nu in misschien wel een moeilijke situatie maar ik doe dat om dat later minder tot niet te hoeven doen.

Ik ga het niet omdraaien, nee dankuwel.

beryl · 6 jun 2018

Vinceness zei:
Vind veel van de anti-telewerkvoorbeelden toch wat vergezochte situaties inderdaad. En eerder voorbeelden van slecht management.

Ik zou eerlijk gezegd niet durven zeggen hoe vaak men mij belt met een "dringend" probleem dat 1. niet dringend is of 2. ik toch eerst moet opzoeken, maar ik ben vrij zeker dat het ruim boven de helft is. En dan moet ik ze het antwoord toch op mail zetten, want het gaat vaak over sociale wetgeving of specifieke zaken uit ons intern arbeidsreglement en 5 minuten nadat ze de hoorn neerleggen zijn ze toch vergeten wat ik gezegd heb. Om dan nog maar te zwijgen over de situaties waarin ge iemand info geeft via de telefoon, ze het verkeerd verstaan en dan 2 maand later de discussie begint van "ja maar gij hebt dat gezegd."

Of dat ik nieuwe medewerkers moet contacteren op hun gsm want "ze zijn de hele dag bereikbaar" en als ge ze dan belt moogt ge een voicemail inspreken en 4 uur wachten tot ge opnieuw opgebeld wordt, om dan - u raadt het nooit - veelal toch gans uw uitleg nog eens op mail te mogen zetten zodat ze het nog eens kunnen nalezen thuis.

Nee, ik vrees dat het moeilijk wordt om mij te overtuigen van het feit dat face-to-face of via telefoon sneller/beter is dan via mail/Skype.

Zijn dat niet eerder voorbeelden anti-telewerk? Je geeft hier precies zelf aan dat directe communicatie beter is, maar dat telewerken bij jullie geen nadeel is omdat de communicatie hoe dan ook al slecht loopt waar jij werkt. Stellen dat communicatie bij telewerk niet slechter is dan duidelijk te kort schietende communicatie lijkt me niet meteen een goed verkoopsargument.

De nadelen van telewerk worden soms iets te makkelijk weggezet met argumenten als "dan moet er maar beter gemanaged worden". Bedrijven proberen beslissingen nu eenmaal te nemen gebaseerd op de reëele situaties en mogelijkheden, en niet op basis van hoe ze graag zouden hebben dat de realiteit was. En de realiteit is dat hoewel wij, forumleden, altijd verantwoord kunnen omgaan met onze verantwoordelijkheden en perfect weten hoe we zo optimaal mogelijk kunnen communiceren binnen de onderneming, andere mensen helaas vaak slechts middelmatig blijken te zijn.

SithCloud · 6 jun 2018

beryl zei:
Zijn dat niet eerder voorbeelden anti-telewerk? Je geeft hier precies zelf aan dat directe communicatie beter is, maar dat telewerken bij jullie geen nadeel is omdat de communicatie hoe dan ook al slecht loopt waar jij werkt. Stellen dat communicatie bij telewerk niet slechter is dan duidelijk te kort schietende communicatie lijkt me niet meteen een goed verkoopsargument.

De nadelen van telewerk worden soms iets te makkelijk weggezet met argumenten als "dan moet er maar beter gemanaged worden". Bedrijven proberen beslissingen nu eenmaal te nemen gebaseerd op de reëele situaties en mogelijkheden, en niet op basis van hoe ze graag zouden hebben dat de realiteit was. En de realiteit is dat hoewel wij, forumleden, altijd verantwoord kunnen omgaan met onze verantwoordelijkheden en perfect weten hoe we zo optimaal mogelijk kunnen communiceren binnen de onderneming, andere mensen helaas vaak slechts middelmatig blijken te zijn.

Dat is niet wat hij zegt hé.

Hij zegt dat in zijn situatie je toch sowieso niet alles via den telefoon uitgelegd krijgt en het uiteindelijk toch neerkomt op "zet dat is op mail" of in een chat of zelfs een impromptu teleconference.

Toen ik nog bij een grote netwerkleverancier werkte moest ik ook aan de klanten uitleggen dat ze mij hun netwerk met 30 switches niet via den telefoon moesten uitleggen maar toch ff een topologie doorsturen hoor.

mac-bc · 6 jun 2018

sneax zei:
Ach ik heb direct werk in mijn eigen stad maar ik ga dat niet doen. Ik ga mij niet mijn hele leven laten pluimen en nu wel vrolijk in't stad werken maar binnen 20 jaar nergens staan. Uit ideologie? Om mac-bc te plezieren? Vergeet het. Ik werk nu in misschien wel een moeilijke situatie maar ik doe dat om dat later minder tot niet te hoeven doen.

Ik ga het niet omdraaien, nee dankuwel.

Voila, Kelderke, dit bedoel ik. Bedankt voor uw eerlijkheid sneax.

Ik moet altijd lachen met het mantra "there is no alternative". Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Mensen staan uiteindelijk graag in de file, zolang daar maar genoeg loon tegenover staat. Het draait allemaal om evenwichten die iedereen persoonlijk afweegt.

Het probleem die zich in België vooral manifesteert zijn de volgende:
A) Het natuurlijke evenwichtspunt wordt compleet verstoord in België. Waar zou het natuurlijke evenwichtspunt moeten liggen? Dan zou eigenlijk iedereen in eerste instantie al volledig al zijn autokosten en brandstofkosten zélf moeten betalen. Maar dat niet alleen, strikt genomen zouden ook alle negatieve externaliteiten daar bovenop nog eens in rekening moeten gebracht worden: proportioneel stijgende wegentaks voor het onderhoud, compensatie voor CO2, compensatie voor fijn stof, tot misschien zelfs lawaaihinder enzovoort. Al deze kosten zouden moeten rechtstreeks doorgerekend worden naar de veroorzaker om het natuurlijke evenwichtspunt te bereiken.
B) Wat zien we nu in België? Het primaire evenwichtspunt (rekening houdend met externaliteiten) wordt al helemaal niet bereikt. Zelfs het secundaire evenwichtspunt wordt nog niet eens bereikt (zelf in al uw auto- en brandstofkosten voorzien). Het is zelfs zo erbarmelijk dat we op een soort tertiair evenwichtspunt zitten omwille van de salariswagen (in welke mate je eigenlijk nog van een evenwicht kan spreken en niet van een totaal doelbewust scheefgetrokken situatie door de overheid) waarbij afstand praktisch geen enkele rol meer speelt. Alleen nog de reistijd. Dat is nog het enige waardoor de balans niet helemaal doorslaat richting "elke dag pendelen van Bachten-de-kupe naar Parijs".
C) Maar in plaats dat deze evenwichtspunten worden hersteld naar hun natuurlijk punt, zien we de dat de mens zeer innovatief is wanneer het aankomt op het verdedigen van zijn eigen belangen. Zie maar hoe vurig hier het telewerken verdedigd wordt. Nu wordt ook de allerlaatste balancerende factor, namelijk de reistijd, omzeild door massaal het telewerk te gaan invoeren. In plaats dat de balans terug hersteld wordt naar zijn natuurlijk evenwichtspunt, is het een nieuwe stap in de exact tegenovergestelde richting van waar we naartoe zouden moeten evolueren.

En dat zou, naast de salariswagen, ook opnieuw moeten gesubsidieerd worden volgens sommigen. :') Toch ongelofelijk hoe zoiets moois als de marktwerking telkens opnieuw moet kapot gesubsidieerd worden richting slechtere evenwichtspunten, betaald met gemeenschapsgeld.

Vinceness · 6 jun 2018

beryl zei:
Zijn dat niet eerder voorbeelden anti-telewerk? Je geeft hier precies zelf aan dat directe communicatie beter is, maar dat telewerken bij jullie geen nadeel is omdat de communicatie hoe dan ook al slecht loopt waar jij werkt. Stellen dat communicatie bij telewerk niet slechter is dan duidelijk te kort schietende communicatie lijkt me niet meteen een goed verkoopsargument.

Was eerder een tegenargument op de mensen die beweren dat telewerken een negatieve impact heeft op de communicatie. Als ik toch alles op mail moet zetten, maakt het toch niet uit of ik op mijn bureau op kantoor of thuis zit?

Mails sturen kan ik van overal.

Ik vind directe communicatie trouwens absoluut niet beter. Ik geef ook in het begin van mijn post aan dat directe communicatie vaak onnodig is en overdreven wordt. Als ik bezig ben met loonberekeningen of pensioenberekeningen, heb ik trouwens écht liever dat ze mij allemaal met rust laten. Als ik dan eventjes voor een kleine vraag gestoord word, ben ik 10-15 minuten bezig met mijn draad terug op te pikken.

mac-bc zei:
C) Maar in plaats dat deze evenwichtspunten worden hersteld naar hun natuurlijk punt, zien we de dat de mens zeer innovatief is wanneer het aankomt op het verdedigen van zijn eigen belangen. Zie maar hoe vurig hier het telewerken verdedigd wordt. Nu wordt ook de allerlaatste balancerende factor, namelijk de reistijd, omzeild door massaal het telewerk te gaan invoeren. In plaats dat de balans terug hersteld wordt naar zijn natuurlijk evenwichtspunt, is het een nieuwe stap in de exact tegenovergestelde richting van waar we naartoe zouden moeten evolueren.

Van mij mogen ze bedrijfswagens afschaffen hoor. Telewerken heeft ook weinig te zien met afstand naar uw werk, eerder met werk/privébalans en gewoon eens een dag op uw gemak kunnen doorwerken zonder dat ze uw kop eraf zagen voor elke kleine onbenulligheid. Zoals je zelf aangeeft, mensen kiezen er zelf voor hoe ver ze van hun werk gaan wonen. Daarom moeten we niet onze nek breken om hen hierin te faciliteren.

squalleke123 · 6 jun 2018

mac-bc zei:
Voila, Kelderke, dit bedoel ik. Bedankt voor uw eerlijkheid sneax.

Ik moet altijd lachen met het mantra "there is no alternative". Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Mensen staan uiteindelijk graag in de file, zolang daar maar genoeg loon tegenover staat. Het draait allemaal om evenwichten die iedereen persoonlijk afweegt.

Het probleem die zich in België vooral manifesteert zijn de volgende:
A) Het natuurlijke evenwichtspunt wordt compleet verstoord in België. Waar zou het natuurlijke evenwichtspunt moeten liggen? Dan zou eigenlijk iedereen in eerste instantie al volledig al zijn autokosten en brandstofkosten zélf moeten betalen. Maar dat niet alleen, strikt genomen zouden ook alle negatieve externaliteiten daar bovenop nog eens in rekening moeten gebracht worden: proportioneel stijgende wegentaks voor het onderhoud, compensatie voor CO2, compensatie voor fijn stof, tot misschien zelfs lawaaihinder enzovoort. Al deze kosten zouden moeten rechtstreeks doorgerekend worden naar de veroorzaker om het natuurlijke evenwichtspunt te bereiken.
B) Wat zien we nu in België? Het primaire evenwichtspunt (rekening houdend met externaliteiten) wordt al helemaal niet bereikt. Zelfs het secundaire evenwichtspunt wordt nog niet eens bereikt (zelf in al uw auto- en brandstofkosten voorzien). Het is zelfs zo erbarmelijk dat we op een soort tertiair evenwichtspunt zitten omwille van de salariswagen (in welke mate je eigenlijk nog van een evenwicht kan spreken en niet van een totaal doelbewust scheefgetrokken situatie door de overheid) waarbij afstand praktisch geen enkele rol meer speelt. Alleen nog de reistijd. Dat is nog het enige waardoor de balans niet helemaal doorslaat richting "elke dag pendelen van Bachten-de-kupe naar Parijs".
C) Maar in plaats dat deze evenwichtspunten worden hersteld naar hun natuurlijk punt, zien we de dat de mens zeer innovatief is wanneer het aankomt op het verdedigen van zijn eigen belangen. Zie maar hoe vurig hier het telewerken verdedigd wordt. Nu wordt ook de allerlaatste balancerende factor, namelijk de reistijd, omzeild door massaal het telewerk te gaan invoeren. In plaats dat de balans terug hersteld wordt naar zijn natuurlijk evenwichtspunt, is het een nieuwe stap in de exact tegenovergestelde richting van waar we naartoe zouden moeten evolueren.

En dat zou, naast de salariswagen, ook opnieuw moeten gesubsidieerd worden volgens sommigen. :') Toch ongelofelijk hoe zoiets moois als de marktwerking telkens opnieuw moet kapot gesubsidieerd worden richting slechtere evenwichtspunten, betaald met gemeenschapsgeld.

Op punt A: Breng je dan ook in rekening dat in de stad rondrijden, door het road-canyon effect, meer schade door fijn stof oplevert?

zarathustra · 6 jun 2018

mac-bc zei:
<knip>

Altijd maar die bedrijfswagens.. ik heb er nochtans geen en betaal mijn hele verplaatsing mooi zelf en ik ben zeer sterk voorstander van telewerken ( obviously). Meer zelfs, bedrijfswagens zijn hier geen gekend concept maar het telewerken is hier veel meer gemeengoed. Soit ik snap uw redenering niet hoe bedrijfswagens hier aan gelinkt zijn, als ik morgen als belgische werknemer 60% zou mogen thuis werken dan mogen ze die bedrijfswagen mooi houden, wat ben je met een wagen die je toch niet gebruikt? Dan is meer loon veel nuttiger.

Een ander argument pro waar ik net op kom trouwens, als Jef die bij BNP Parisbas werkt in het lokale ( gedeelde) satellietkantoor in Mechelen kan werken en daar ook voor Inbev/FOD/Umicore/Engie/.. kan werken dan leidt dat tot grotere mobiliteit en concurrentie voor en tussen werkgevers en werknemers en de steden. Kan alleen maar positief zijn.

En als ik naar dat LEZ topic kijk kan ik alleen maar vast stellen dat we enkel maar lessen kunnen leren van u als het gaat over verdedigen van het eigen belang.

Loser · 6 jun 2018

mac-bc zei:
Voila, Kelderke, dit bedoel ik. Bedankt voor uw eerlijkheid sneax.

Ik moet altijd lachen met het mantra "there is no alternative". Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Mensen staan uiteindelijk graag in de file, zolang daar maar genoeg loon tegenover staat. Het draait allemaal om evenwichten die iedereen persoonlijk afweegt.

Het probleem die zich in België vooral manifesteert zijn de volgende:
A) Het natuurlijke evenwichtspunt wordt compleet verstoord in België. Waar zou het natuurlijke evenwichtspunt moeten liggen? Dan zou eigenlijk iedereen in eerste instantie al volledig al zijn autokosten en brandstofkosten zélf moeten betalen. Maar dat niet alleen, strikt genomen zouden ook alle negatieve externaliteiten daar bovenop nog eens in rekening moeten gebracht worden: proportioneel stijgende wegentaks voor het onderhoud, compensatie voor CO2, compensatie voor fijn stof, tot misschien zelfs lawaaihinder enzovoort. Al deze kosten zouden moeten rechtstreeks doorgerekend worden naar de veroorzaker om het natuurlijke evenwichtspunt te bereiken.
B) Wat zien we nu in België? Het primaire evenwichtspunt (rekening houdend met externaliteiten) wordt al helemaal niet bereikt. Zelfs het secundaire evenwichtspunt wordt nog niet eens bereikt (zelf in al uw auto- en brandstofkosten voorzien). Het is zelfs zo erbarmelijk dat we op een soort tertiair evenwichtspunt zitten omwille van de salariswagen (in welke mate je eigenlijk nog van een evenwicht kan spreken en niet van een totaal doelbewust scheefgetrokken situatie door de overheid) waarbij afstand praktisch geen enkele rol meer speelt. Alleen nog de reistijd. Dat is nog het enige waardoor de balans niet helemaal doorslaat richting "elke dag pendelen van Bachten-de-kupe naar Parijs".
C) Maar in plaats dat deze evenwichtspunten worden hersteld naar hun natuurlijk punt, zien we de dat de mens zeer innovatief is wanneer het aankomt op het verdedigen van zijn eigen belangen. Zie maar hoe vurig hier het telewerken verdedigd wordt. Nu wordt ook de allerlaatste balancerende factor, namelijk de reistijd, omzeild door massaal het telewerk te gaan invoeren. In plaats dat de balans terug hersteld wordt naar zijn natuurlijk evenwichtspunt, is het een nieuwe stap in de exact tegenovergestelde richting van waar we naartoe zouden moeten evolueren.

En dat zou, naast de salariswagen, ook opnieuw moeten gesubsidieerd worden volgens sommigen. :') Toch ongelofelijk hoe zoiets moois als de marktwerking telkens opnieuw moet kapot gesubsidieerd worden richting slechtere evenwichtspunten, betaald met gemeenschapsgeld.

Ik ga geen discussie van 12 pagina's geleden opnieuw voeren:
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/telewerken.1113301
(en bij uitbreiding: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/telewerken.1113301)

Je gaat nergens op in, en blijft je standpunt volhouden. Dat is niet praten met, dat is praten tegen.

Cerv.Be · 6 jun 2018

Bij (veel) overheidsinstanties mag nochtans ook getelewerkt worden, het wordt er zelfs gepromoot(!). Bij o.a. FOD Mobiliteit zijn er trouwens minder bureau's dan er werknemers zijn, bij FOD Financiën gaan ze ook al die richting uit. Die mensen hebben nochtans geen bedrijfswagens meneer mac-bc, dus ik begrijp niet waarom je er die altijd wil bijslepen?

En telewerk subsidiëring? Welke subsidies?

Ik krijg 0,0 EUR voor thuiswerken, geen onkosten voor internet of wat dan ook. Dat hoeft ook helemaal niet.

Loser zei:
Je gaat nergens op in, en blijft je standpunt volhouden. Dat is niet praten met, dat is praten tegen.

Zo gedraagt hij zich in elk topic.

zarathustra · 6 jun 2018

Cerv.Be zei:
En telewerk subsidiëring? Welke subsidies?

Om eerlijk te zijn ik heb hier wel ergens gezegd dat ik een belastingsbeloning voor bedrijven die telewerken aanmoedigen wel een goed idee zou vinden. Maar goed, minder belasten =/= subsidie

Five-seveN · 6 jun 2018

Amai aan de 2 pagina's aan reacties te zien op mijn reactie, kan ik maar 1 conclusie vinden: iedereen werkt in een andere situatie en het is overal anders.

Sommigen hier zeggen
- wij werken niet met telefoons
- klanten bellen alleen naar de helpdesk
- wij werken in sattelietkantoren waar oppervlakte per vierkante meter dynamisch gehuurd word
- er zijn hier mensen dat de hele dag kunnen horen waar hun collega's ongeveer mee bezig zijn WTF
- ik kan mijn werk niet laten vallen omdat een klant een dringend probleem heeft
- als ik 10x per dag gestoord wordt (telefoon of mondeling) dan vraag ik een eigen bureau

Alleszins, tis hier precies niet het standard "Eiland" van de Guido, Michiel, Franky en Alain.
En dus moet dit bedrijf per bedrijf gekozen worden, departement per departement, functie per functie.

Ik ken inderdaad bedrijven waar men werkt met zeer afgebakende functies, SLA contracten met kleine lettertjes, P1 prioriteiten, tickets, zeer afgebakende verantwoordelijkheden, paraplus opentrekken, je kan niet bellen, je kan niet zomaar een vergadering inleggen, je kan niet mailen naar de persoonlijke mail, er is geen persoonlijk telefoonnummer, 4 verschillende IT diensten hebben die elkaar niet kennen.... and what do you know, daar ergeren mensen zich MATELOOS aan. En in the end is er altijd wel een of andere hoge piet die de hele boel bypasst en zijn manager kaart boven haalt, nadat alles al half verzopen is en we 1 jaar verder zijn. Het lot van alle grote bedrijven misschien? Misschien eindig ik ooit wel in zo'n bedrijf, lijkt me wel comfortabel.

sneax · 6 jun 2018

mac-bc zei:
Voila, Kelderke, dit bedoel ik. Bedankt voor uw eerlijkheid sneax.

Ik moet altijd lachen met het mantra "there is no alternative". Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Mensen staan uiteindelijk graag in de file, zolang daar maar genoeg loon tegenover staat. Het draait allemaal om evenwichten die iedereen persoonlijk afweegt.

Het probleem die zich in België vooral manifesteert zijn de volgende:
A) Het natuurlijke evenwichtspunt wordt compleet verstoord in België. Waar zou het natuurlijke evenwichtspunt moeten liggen? Dan zou eigenlijk iedereen in eerste instantie al volledig al zijn autokosten en brandstofkosten zélf moeten betalen. Maar dat niet alleen, strikt genomen zouden ook alle negatieve externaliteiten daar bovenop nog eens in rekening moeten gebracht worden: proportioneel stijgende wegentaks voor het onderhoud, compensatie voor CO2, compensatie voor fijn stof, tot misschien zelfs lawaaihinder enzovoort. Al deze kosten zouden moeten rechtstreeks doorgerekend worden naar de veroorzaker om het natuurlijke evenwichtspunt te bereiken.
B) Wat zien we nu in België? Het primaire evenwichtspunt (rekening houdend met externaliteiten) wordt al helemaal niet bereikt. Zelfs het secundaire evenwichtspunt wordt nog niet eens bereikt (zelf in al uw auto- en brandstofkosten voorzien). Het is zelfs zo erbarmelijk dat we op een soort tertiair evenwichtspunt zitten omwille van de salariswagen (in welke mate je eigenlijk nog van een evenwicht kan spreken en niet van een totaal doelbewust scheefgetrokken situatie door de overheid) waarbij afstand praktisch geen enkele rol meer speelt. Alleen nog de reistijd. Dat is nog het enige waardoor de balans niet helemaal doorslaat richting "elke dag pendelen van Bachten-de-kupe naar Parijs".
C) Maar in plaats dat deze evenwichtspunten worden hersteld naar hun natuurlijk punt, zien we de dat de mens zeer innovatief is wanneer het aankomt op het verdedigen van zijn eigen belangen. Zie maar hoe vurig hier het telewerken verdedigd wordt. Nu wordt ook de allerlaatste balancerende factor, namelijk de reistijd, omzeild door massaal het telewerk te gaan invoeren. In plaats dat de balans terug hersteld wordt naar zijn natuurlijk evenwichtspunt, is het een nieuwe stap in de exact tegenovergestelde richting van waar we naartoe zouden moeten evolueren.

En dat zou, naast de salariswagen, ook opnieuw moeten gesubsidieerd worden volgens sommigen. :') Toch ongelofelijk hoe zoiets moois als de marktwerking telkens opnieuw moet kapot gesubsidieerd worden richting slechtere evenwichtspunten, betaald met gemeenschapsgeld.

Ja maar, moest iedereen telewerken is alles ook opgelost. Dan is er zelfs geen verkeer meer binnen de stad

gumball4000 · 6 jun 2018

Kelderke zei:
Ik werk hier op de hoofdzetel van een organisatie die aan beide kanten van de taalgrens actief is, het is hier dan ook een tweetalige omgeving. Veel geluk om dit naar Vlaanderen of Wallonië over te plaatsen.

Ik werk in Luik. Perfect tweetalige omgeving. personeel is 50-50 FR en NL. Werkt perfect en 0,000 file gehad sinds ik hier 1.5 jaar werk.

SithCloud · 6 jun 2018

Dieter85 zei:
Amai aan de 2 pagina's aan reacties te zien op mijn reactie, kan ik maar 1 conclusie vinden: iedereen werkt in een andere situatie en het is overal anders.
.

Ben je nu aan het trollen of ben je serieus bezig? Dat is nog maar meerdere keren herhaald geweest hoor

ps: uw laatste paragraaf heeft opnieuw niets te maken met telewerk

sneax · 7 jun 2018

mac-bc zei:
Ik moet altijd lachen met het mantra "there is no alternative". Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Mensen staan uiteindelijk graag in de file, zolang daar maar genoeg loon tegenover staat.

Ok, even duidelijk zijn. Het gaat hem hier _niet_ over loon. Misschien wel toekomstig loon. Het gaat hem over werksfeer, kansen tot bijleren, kansen tot groeien, etc... ik doe nu wat ik doe om te groeien, niet voor het geld, ik ben zelfs _verminderd_ van loon om te werken waar ik nu werk.

Five-seveN · 7 jun 2018

SithCloud zei:
Ben je nu aan het trollen of ben je serieus bezig? Dat is nog maar meerdere keren herhaald geweest hoor

ps: uw laatste paragraaf heeft opnieuw niets te maken met telewerk

en dan herhaal ik het nog eens. Ik mag toch concluderen wat ik wil zeker? Wtf noemt gij dat trollen.

Tuurlijk heeft mijn laatste paragraaf wel te maken met telewerk. Als je in een omgeving zit waar niemand u mag storen, er geen telefoons zijn, je uw collega’s activiteiten nauwelijks kent, met heel afgelijnde taken en verantwoordelijkheden, dan is telewerk veel gemakkelijker in te voeren en heeft het minder impact.

mac-bc · 7 jun 2018

squalleke123 zei:
Op punt A: Breng je dan ook in rekening dat in de stad rondrijden, door het road-canyon effect, meer schade door fijn stof oplevert?

Ja. Hoewel moeilijker te implementeren zou dit ook moeten in rekening gebracht worden.

mac-bc · 7 jun 2018

Vinceness zei:
Van mij mogen ze bedrijfswagens afschaffen hoor. Telewerken heeft ook weinig te zien met afstand naar uw werk, eerder met werk/privébalans en gewoon eens een dag op uw gemak kunnen doorwerken zonder dat ze uw kop eraf zagen voor elke kleine onbenulligheid. Zoals je zelf aangeeft, mensen kiezen er zelf voor hoe ver ze van hun werk gaan wonen. Daarom moeten we niet onze nek breken om hen hierin te faciliteren.

- Op uw gemak doorwerken. Klopt, maar dan komt die last op andere schouders terecht.
- Telewerken heeft te maken met afstand naar werk, omdat het een nieuwe factor is die het evenwicht verschuift naar het gedecentraliseerd wonen. En dat is dé ziekte van onze maatschappij in België.

mac-bc · 7 jun 2018

zarathustra zei:
Altijd maar die bedrijfswagens.. ik heb er nochtans geen en betaal mijn hele verplaatsing mooi zelf en ik ben zeer sterk voorstander van telewerken ( obviously). Meer zelfs, bedrijfswagens zijn hier geen gekend concept maar het telewerken is hier veel meer gemeengoed. Soit ik snap uw redenering niet hoe bedrijfswagens hier aan gelinkt zijn, als ik morgen als belgische werknemer 60% zou mogen thuis werken dan mogen ze die bedrijfswagen mooi houden, wat ben je met een wagen die je toch niet gebruikt? Dan is meer loon veel nuttiger.

Een ander argument pro waar ik net op kom trouwens, als Jef die bij BNP Parisbas werkt in het lokale ( gedeelde) satellietkantoor in Mechelen kan werken en daar ook voor Inbev/FOD/Umicore/Engie/.. kan werken dan leidt dat tot grotere mobiliteit en concurrentie voor en tussen werkgevers en werknemers en de steden. Kan alleen maar positief zijn.

Voor de link tussen salariswagens en telewerk die hand in hand gaan, zie boven.

zarathustra zei:
En als ik naar dat LEZ topic kijk kan ik alleen maar vast stellen dat we enkel maar lessen kunnen leren van u als het gaat over verdedigen van het eigen belang.

Je bedoelt het verdedigen van de belangen voor milieu en reductie van fijn stof, en dus de belangen van de ganse gemeenschap? Daar kan de overheid inderdaad nog wel wat lessen van leren, dat klopt.

mac-bc · 7 jun 2018

Loser zei:
Ik ga geen discussie van 12 pagina's geleden opnieuw voeren:
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/telewerken.1113301
(en bij uitbreiding: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/telewerken.1113301)

Je gaat nergens op in, en blijft je standpunt volhouden. Dat is niet praten met, dat is praten tegen.

Die eerste post weerlegt toch helemaal niet mijn redenering? Jij zegt daar gewoon uw mening. Ik heb met mijn ABC redenering aangetoond wat er nefast aan is.

Die tweede post gaat over het feit dat geen enkel bedrijf verplicht wordt tot telewerken. Dat klopt, maar zoals ik reeds heb aangetoond is die druk op werkgevers zodanig groot (kijk maar naar sneeuwzwart die het zelfs als voorwaarde heeft gesteld om de job te aanvaarden) dat ze het gaan toestaan ook al zijn ze er nog niet klaar voor, of is het bedrijf daar helemaal niet toe geschikt (zoals waar ik werk).

Archief - Telewerken

sneax

Legacy Member

beryl

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

sneax

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

sneax

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member