Archief - Terreuraanslag in Wenen

{BK}Black Devil zei:

wanneer we aanslagen gaan beginnen banaliseren , dan zijn we toch wel helemaal de verkeerde weg aan het inslaan , in Afghanistan vallen wekelijks 100 doden door aanslagen , moeten we dat hier ook toelaten ? Want ja Corona dood meer ...

Klik om te vergroten...

Alsof er vroeger geen terrorisme was... .

Tijdens de 'Loden Jaren' zijn er in Italië ook honderden doden gevallen.

De RAF heeft ook tientallen mensen vermoord.

En dan nog niet te spreken over de Bende Van Nijvel... .

Enigste verschil met vroeger is dat er toen geen schreeuwende populisten waren... .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Gonzo the Great zei:

En wat denk je nu zelf: gaat Vivaldi daar iets aan doen dan, of de fouten die diezelfde partijen al decennia lang maakten uit electoraal opportunisme nu fijntjes verderzetten?
De vlaamse kiezer stemde net voor verandering, ook op vlak van straffeloosheid in justitie, zodat de rest van Vlaanderen niet de weg opgaat van hellhole Brussel. En Vivaldi is net de sabotage van die verandering.
Maar OK, als jij pro-vivaldi bent en ook tegen het aan banden leggen van die extreme islamprekers, dan zie jij geen politiek probleem natuurlijk, das te snappen...

Klik om te vergroten...

Tja, en dan houdt de discussie op, hè. Allee, wat wil je nu bereiken? Je stelt me eerst vragen, en als het antwoord daarop je niet zint, doe je alsof ik een ander antwoord heb gegeven dat wel in je plaatje past. Daarna duw je me in een politieke hoek, want ik ben nu al "pro-Vivaldi", en negeer je opnieuw mijn antwoorden en doe je alsof ik tegen het aan banden leggen ben van extreme islamsprekers. Terwijl ik al 3 posts precies het tegenovergestelde zeg.

Als je gewoon een beetje wilt tieren tegen een onbestaand typetje in je hoofd, kun je beter een blog beginnen. Dit is een forum, waarin mensen in gesprek gaan met elkaar.

Gonzo the Great zei:

En wat denk je nu zelf: gaat Vivaldi daar iets aan doen dan, of de fouten die diezelfde partijen al decennia lang maakten uit electoraal opportunisme nu fijntjes verderzetten?
De vlaamse kiezer stemde net voor verandering, ook op vlak van straffeloosheid in justitie, zodat de rest van Vlaanderen niet de weg opgaat van hellhole Brussel. En Vivaldi is net de sabotage van die verandering.

Klik om te vergroten...

Dus als ik het goed heb, wil Vivaldi die straffeloosheid houden omdat het politiek in hun voordeel is. Omdat ze veel stemmen halen bij de criminelen en ze dreigen zetels te verliezen als ze strengere straffen in het strafwetboek zouden opnemen?

Onder Michel 1 heeft Koen Geens via de potpourri wetten geprobeerd om het strafwetboek een update te geven. Het was een overwegens Vlaams centrum-rechts kabinet, waarom hebben ze dan niet die verandering die de Vlaming wilt doorgevoerd?

Nahrtent zei:

De doodstraf heeft nu toch eens niets met schuldgevoel te maken.

Klik om te vergroten...

De afkeer ervan wel als het tegenargument is dat we daarmee dan op hetzelfde niveau als terroristen zouden zitten.

Sir.Killalot zei:

Neen, dat toont aan dat wij een modern continent zijn dat moreel boven het barbarisme uitstijgt. Ik blijf het altijd zo bizar vinden dat zij die het hardst roepen tegen het islamitisch extremisme, zelf het dichtst aanleunen bij het radicaal conservatisme van die ideologie die ze bestrijden.

Klik om te vergroten...

Modern, moreel superieur, niet dicht aanleunen tegen islamisme, ..

Altijd dezelfde nietszeggende argumenten die alleen maar blijk geven van een narcistische samenleving die haar imago op de eerste plaats zet in plaats van de veiligheid van haar burgers.

Europa kan economisch, militair en technologisch niet meer meedraaien in de top van de wereld. We hebben al deze wedstrijden die echt van belang zijn, opgegeven. In de plaats daarvan hebben we zelf dan maar een populariteitswedstrijd verzonnen waarin wij de enige deelnemer zijn. Voor de rest van de wereld is het volkomen betekenisloos dat Europa door uit te blinken in moraliteit, naar het kroontje dingt. Want die naties snappen wel dat dit gewoon maar het laatste is dat ons rest.

Mensen verklaren vanuit het niets terroristenlevens heilig en noemen dat dan maar "modern".
Tegelijkertijd worden door diezelfde mensen dan weer wel euthanasie en abortus versoepelingen erdoor geduwd. Want daar geldt dan weer bizar genoeg het omgekeerde en is het juist het ontheiligen van het leven wat "modern" is.

M°°nblade zei:

Altijd dezelfde nietszeggende argumenten die alleen maar blijk geven van een narcistische samenleving die haar imago op de eerste plaats zet in plaats van de veiligheid van haar burgers.

Klik om te vergroten...

Jouw argumenten geven enkel blijk van een angstige samenleving met een serieus minderwaardigheidscomplex. Ook ironisch dat je argument is dat een samenleving die tegen de doodstraf is, haar imago op de eerste plaats zet in de plaats van de veiligheid van haar burgers. Want dat argument geldt veel harder tegen jouw visie. Onderzoek na onderzoek, de hele fucking geschiedenis, toont aan dat de doodstraf de veiligheid van de bevolking voor geen millimeter vooruit helpt. Dat invoeren is dus het toppunt van imagopolitiek: "kijk eens hoe hard wij optreden!".

M°°nblade zei:

Europa kan economisch, militair en technologisch niet meer meedraaien in de top van de wereld. We hebben al deze wedstrijden die echt van belang zijn, opgegeven. In de plaats daarvan hebben we zelf dan maar een populariteitswedstrijd verzonnen waarin wij de enige deelnemer zijn. Voor de rest van de wereld is het volkomen betekenisloos dat Europa door uit te blinken in moraliteit, naar het kroontje dingt. Want die naties snappen wel dat dit gewoon maar het laatste is dat ons rest.

Klik om te vergroten...

We kunnen economisch, militair en technologisch inderdaad niet meedraaien met China. Wil jij naar die hun maatschappij en politiek evolueren dan? Dat mag he, maar kom er dan voor uit.

M°°nblade zei:

Mensen verklaren vanuit het niets terroristenlevens heilig en noemen dat dan maar "modern".
Tegelijkertijd worden door diezelfde mensen dan weer wel euthanasie en abortus versoepelingen erdoor geduwd. Want daar geldt dan weer bizar genoeg het omgekeerde en is het juist het ontheiligen van het leven wat "modern" is.

Klik om te vergroten...

Typisch. We hebben het weer moeilijk met argumenten dus verzinnen we er maar op los. Niemand noemt hier terroristenlevens heilig.

En ook hier kan schiet uw argument volledig naar uzelf he. Je bent dus tegen euthanasie en abortus, maar de doodstraf is ok. Als het ene standpunt voor jou paradoxaal is, dan het andere ook he.


Ik blijf er bij. Zet allahu akbar achter elke zin en je verkoopt dezelfde praat als een moslimextremist.

Nahrtent zei:

Dat kunnen we niet weten, want het strafbeleid wordt simpelweg niet uitgevoerd.
Er is geen mankracht, geen middelen, geen geld, en geen plaats. Dus in ruil krijgen we iets dat zo weinig mogelijk kost maar nul de botten draagvlak of resultaat heeft.

Maar laat ons vooral geen verband leggen tussen een enthousiaste houding over de doodstraf en maatschappelijke achterlijkheid, voorbeelden daarvan ga je nauwelijks vinden in de wereldgeschiedenis.

Klik om te vergroten...

Wel ja dat ook (of eerder: vooral). Maar bon. Slechts 5 jaar voor ergens in een terroristische organisatie te gaan meevechten....

Ok, na een lange ban hier, zal ik me proberen in te houden

De vraag is; wat gaan we doen met alle geradicaliseerde? Jaren in de vak steken en hopen op een genezing? Terugsturen ( al dan niet met de redt vd familie?) , wachten tot ze daadwerkelijk tot actie overgaan en ze dan doden?
Kan je in het geval van een zieke (want dat zijn ze) die toch nooit tot inkeer gaat komen, de maatschappij, die ze zo haten, laten opdraaien voor de kosten van internering? Het risico van herval zoals nu in wenen, als je deze personen vrij laat.
Moet je hier je moraliteit laten gelden? En ze voor de zoveelste keer genade tonen?
Leg het maar eens uit aan slachtoffers hé.
Voor mij mag dadelijk de doodstraf ingevoerd worden indien men een aanslag pleegt.
Onmiddellijke terugstuur naar land van herkomst voor geradicaliseerde.
En wat met mensen die hier geboren zijn? Dat is natuurlijk minder evident hé.
Wat met straatcrapuul dat vlaamse kinderen terroriseert ?
Doen zoals onze linkse vrienden naar de andere kant kijken en hopen dat het wel over gaat?
Veel strengere straffen zijn hier ook op hun plaats denk ik

Ik zou ze alleszins nooit meer vrijlaten. Ge ziet wat er met jejoen is gebeurd: wil japper worden. Levenslang ergens in een werkkamp of zo ? i dno

weet je wat nog erg is? Stel dat rechts ooit aan de macht zou komen. En deze individuen zou uit ons land gooien en ook de migratie stroom zou stoppen ( voor nog meer invoer van terrorisme te voorkomen),
Dan zouden deze landen grote boetes krijgen van Europa en wie weet wat nog meer.
Daar is Europa goed voor. Om het linkse gedachtengoed te beschermen en ook onze migranten.
Maar je hoort ze niks zeggen van gezamenlijke maatregelen om corona aan te pakken. Elk land moet zijn plan nu maar trekken

Bernie.be zei:

weet je wat nog erg is? Stel dat rechts ooit aan de macht zou komen. En deze individuen zou uit ons land gooien en ook de migratie stroom zou stoppen ( voor nog meer invoer van terrorisme te voorkomen),
Dan zouden deze landen grote boetes krijgen van Europa en wie weet wat nog meer.
Daar is Europa goed voor. Om het linkse gedachtengoed te beschermen en ook onze migranten.
Maar je hoort ze niks zeggen van gezamenlijke maatregelen om corona aan te pakken. Elk land moet zijn plan nu maar trekken

Klik om te vergroten...

De EU wordt door zijn lidstaten liefst zo machteloos mogelijk gehouden hoor, eurosceptische partijen op kop. Zo is gezondheidszorg iets dat nationaal wordt geregeld, de EU kan zover ik weet enkel economische steun geven. De EU gaat ook geen boetes geven aan landen die zich aan de regels houden. Maar de EU is gebaseerd op vrij verkeer (nuja Schengenzone), dat staat haaks op een nationale grens afsluiten. Dat continu op de EU kakken is gewoon een politieke strategie: wordt er iets beslist dat goed verkoopt dan claimt de nationale regering het, is het omgekeerd dan is het de fout van de boze EU.

Verder zou ik eens kijken naar de huidige en vorige Oostenrijkse regering.

Bernie.be zei:

Ok, na een lange ban hier, zal ik me proberen in te houden

De vraag is; wat gaan we doen met alle geradicaliseerde? Jaren in de vak steken en hopen op een genezing? Terugsturen ( al dan niet met de redt vd familie?) , wachten tot ze daadwerkelijk tot actie overgaan en ze dan doden?
Kan je in het geval van een zieke (want dat zijn ze) die toch nooit tot inkeer gaat komen, de maatschappij, die ze zo haten, laten opdraaien voor de kosten van internering? Het risico van herval zoals nu in wenen, als je deze personen vrij laat.
Moet je hier je moraliteit laten gelden? En ze voor de zoveelste keer genade tonen?
Leg het maar eens uit aan slachtoffers hé.
Voor mij mag dadelijk de doodstraf ingevoerd worden indien men een aanslag pleegt.
Onmiddellijke terugstuur naar land van herkomst voor geradicaliseerde.
En wat met mensen die hier geboren zijn? Dat is natuurlijk minder evident hé.
Wat met straatcrapuul dat vlaamse kinderen terroriseert ?
Doen zoals onze linkse vrienden naar de andere kant kijken en hopen dat het wel over gaat?
Veel strengere straffen zijn hier ook op hun plaats denk ik

Klik om te vergroten...

Het staat je natuurlijk ook vrij om andere posts in dit topic te lezen:
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/terreuraanslag-in-wenen.1169031

Bernie.be zei:

weet je wat nog erg is? Stel dat rechts ooit aan de macht zou komen. En deze individuen zou uit ons land gooien en ook de migratie stroom zou stoppen ( voor nog meer invoer van terrorisme te voorkomen),
Dan zouden deze landen grote boetes krijgen van Europa en wie weet wat nog meer.
Daar is Europa goed voor. Om het linkse gedachtengoed te beschermen en ook onze migranten.
Maar je hoort ze niks zeggen van gezamenlijke maatregelen om corona aan te pakken. Elk land moet zijn plan nu maar trekken

Klik om te vergroten...

Als rechts aan de macht komt? Bedoel je Michel I, waar "rechts" de stekker heeft uitgetrokken?
En Europa die het linkse gedachtengoed beschermt, en rechts afstraft, zoals Hongarije, Oostenrijk, Italië, Polen en verschillende andere landen?

Bernie.be zei:

weet je wat nog erg is? Stel dat rechts ooit aan de macht zou komen. En deze individuen zou uit ons land gooien en ook de migratie stroom zou stoppen ( voor nog meer invoer van terrorisme te voorkomen),
Dan zouden deze landen grote boetes krijgen van Europa en wie weet wat nog meer.
Daar is Europa goed voor. Om het linkse gedachtengoed te beschermen en ook onze migranten.
Maar je hoort ze niks zeggen van gezamenlijke maatregelen om corona aan te pakken. Elk land moet zijn plan nu maar trekken

Klik om te vergroten...

Rechts is al jarenlang (mee) aan de macht, en heeft ook in Europa meer gewicht dan links. Je kan ons land niet op slot doen zonder waanzinnige economische schade (is dat het je waard?), dus geloven dat je de migratiestroom kan stoppen is als geloven in Sinterklaas. Europa heeft niet de nodige bevoegdheden om een Europees gezondheidsplan op te stellen, dus je kritiek moet eerder gericht zijn naar de anti-Europa partijen die er voor zorgen dat Europa in deze crisis niet de nodige slagkracht heeft.

Wat erg is, is dat steeds meer mensen conclusies beginnen te trekken over een realiteit die enkel in hun hoofd bestaat.

Sir.Killalot zei:

Wat erg is, is dat steeds meer mensen conclusies beginnen te trekken over een realiteit die enkel in hun hoofd bestaat.

Klik om te vergroten...

Veel mensen schijnen echt te geloven dat heel Europa wordt geregeerd door linkse politici tegen de zin van het volk. Op kleinere schaal is dat in België ook zo, een Vlaamse regering die al langer rechtse partijen bevat, een vorige (nuja Wilmès daargelaten) federale regering die door heel de linkse vleugel werd verguisd als een (extreem)rechts bestuur, en toch is het probleem de macht van linkse partijen. Dat niet begrijpen van ons systeem is echt schadelijk. Want je mag best wel kritiek hebben op de EU hoor, waar bepaalde lobbygroepen te veel macht hebben en de transparantie soms ontbreekt, maar dan afkomen met onbestaande situaties en bevoegdheden, mja.

Soit, infeite off-topic, maar ook hier wordt vaak nogal simplistisch gereageerd: we moeten gewoon mensen voor een bepaalde misdaad (dus voor er aanslagen worden gepleegd) opsluiten tot het einde der tijden of een spuitje geven. Ja, dat kan zeker niet misbruikt worden. Of de grenzen gewoon dicht natuurlijk.

Kijk, ik ben zeker niet tegen mensen die migreren om elders hun uiterste best te doen om te integreren en een meerwaarde zijn voor de economie.
Waar ik wel tegen ben zijn de profiteurs die hier van ons komen profiteren ( al geef ik hun wel gelijk).

En waarom zouden we ons economisch de das om doen als meerdere rechtse landen de migratiestroom stoppen? Gewoon omdat de linkse landen dan een cordon rond die landen legt?

Enfin. Dit is natuurlijk off-topic.

Bernie.be zei:

En waarom zouden we ons economisch de das om doen als meerdere rechtse landen de migratiestroom stoppen? Gewoon omdat de linkse landen dan een cordon rond die landen legt?

Klik om te vergroten...

Omdat "de migratiestroom stoppen" niets betekent. Wat wil je doen? Grenscontroles binnen de EU? Want je moet wel controleren wie er binnenkomt om specifieke migranten tegen te houden. Dat gaat in tegen het Schengenakkoord. Dan kunnen we daar een hoop heronderhandelingen doen. We zijn een transitland, in het centrum van Europa. Hoe kan je denken dat even de grens sluiten geen implicaties gaat hebben? Dat is heus niet omdat "linkse landen" dan een beetje boos gaan zijn hoor, veel landen gaan net zeer blij zijn dat zij nu meer jobs en inkomsten zullen krijgen omdat ons land een pak minder concurrentieel wordt.

Bernie.be zei:

En waarom zouden we ons economisch de das om doen als meerdere rechtse landen de migratiestroom stoppen? Gewoon omdat de linkse landen dan een cordon rond die landen legt?

Klik om te vergroten...

De welvaart van Europa en België in het bijzonder staat en valt met het vrij verkeer van personen en goederen. Wij zijn een land dat gebouwd is rond transit. De grenzen sluiten staat gelijk aan het einde van onze economie en persoonlijke vrijheid. Is het je dat waard? Om die paar profiteurs en mensen met slechte bedoelingen tegen te houden? De gemiddelde Vlaming merkt buiten zijn social media feed geen sikkepit van de migratiestroom, terwijl letterlijk elke Vlaming het zal voelen in zijn vrijheid, tijd en portemonnee wanneer je de grenzen sluit. En de grenzen sluiten is de enige "oplossing" die we zelf in handen hebben om de migratiestroom te stoppen.

Zelfs al krijg je alle Europese landen akkoord om de Europese buitengrenzen te sluiten, dan kost dat Europa biljoenen. Is die investering het waard? Wetende dat je de druk op de landen aan die buitengrenzen zowel binnen als buiten Europa daarmee ondraaglijk maakt, en daarmee het probleem mogelijk nog groter? Dat je biljoenen moet investeren die je bvb in gezondheidszorg had kunnen investeren? De economische kost om de grenzen te handhaven alleen al is minstens even groot als de economische kost van migratie, als het niet pakken groter is. En dan reken ik er nog niet eens de kost bij van de economische schade die je over jezelf oproept door die grenzen te sluiten.

Daarbij is het voor elk land dat geen eiland is (en dan nog) een illusie om met de grenzen te sluiten die migratiestroom kan stoppen. Je kan miljarden investeren in het bouwen van een fucking muur waar niemand iets aan heeft, da's een mooi symbool voor wie dat gedachtegoed aanhangt, maar de mensen die uw land binnen willen, komen wel nog altijd binnen. Ook die met slechte bedoelingen.

Pieterjan94 zei:

Dus als ik het goed heb, wil Vivaldi die straffeloosheid houden omdat het politiek in hun voordeel is. Omdat ze veel stemmen halen bij de criminelen en ze dreigen zetels te verliezen als ze strengere straffen in het strafwetboek zouden opnemen?

Onder Michel 1 heeft Koen Geens via de potpourri wetten geprobeerd om het strafwetboek een update te geven. Het was een overwegens Vlaams centrum-rechts kabinet, waarom hebben ze dan niet die verandering die de Vlaming wilt doorgevoerd?

Klik om te vergroten...

Ja, Michel was blijkbaar zo hard met de vlaamse wensen bezig dat NVA er uiteindelijk uitgestapt is... :ironic:

En dat Geens een scheet in een fles voortbracht qua justitie is ook geen verrassing. Die wou in feite niets veranderen aan bvb straffeloosheid. CD&V heeft al een tijdje het businessmodel van PS gecopieerd om electoraal hun kop boven water te houden. Laisser faire is daar een deel van, dus Geens deed enkel alsof, en bracht niets in de praktijk zoals je zegt. Topacteur diene gast.

Gonzo the Great zei:

Ja, Michel was blijkbaar zo hard met de vlaamse wensen bezig dat NVA er uiteindelijk uitgestapt is... :ironic:

Klik om te vergroten...

N-VA is uit die regering gestapt omwille van een dossier waar Theo Francken twee jaar lang aan gewerkt en gesteund heeft, en plots een Groot Probleem was omwille van de hete adem van VB na de gemeenteraadsverkiezingen. De afgelopen twintig jaar hebben we geen groter paniekvoetbal in de Belgische politiek gezien dan wat N-VA toen uitgestoken heeft. Dat had niets te maken met Michel, met de Vlaamse wensen, ... dat was puur irrationele verkiezingspaniek. Dat mensen nog altijd geloven dat er een inhoudelijke reden is waarom N-VA op een week tijd de kar heeft gekeerd over dat (eigen!!!) dossier, ongelofelijk.

En uw uitspraken over Geens tonen vooral dat je verdronken bent in het moeras der polarisatie.

Sir.Killalot zei:

N-VA is uit die regering gestapt omwille van een dossier waar Theo Francken twee jaar lang aan gewerkt en gesteund heeft, en plots een Groot Probleem was omwille van de hete adem van VB na de gemeenteraadsverkiezingen. De afgelopen twintig jaar hebben we geen groter paniekvoetbal in de Belgische politiek gezien dan wat N-VA toen uitgestoken heeft. Dat had niets te maken met Michel, met de Vlaamse wensen, ... dat was puur irrationele verkiezingspaniek. Dat mensen nog altijd geloven dat er een inhoudelijke reden is waarom N-VA op een week tijd de kar heeft gekeerd over dat (eigen!!!) dossier, ongelofelijk.

En uw uitspraken over Geens tonen vooral dat je verdronken bent in het moeras der polarisatie.

Klik om te vergroten...

Je hebt het toch over het Marrakesh-pact hier he? Was inderdaad hallucinant hoe ze daar maandenlang geen problemen in zagen tot het VB kritische (wat mij betreft terechte) opmerkingen maakten die grote maatschappelijke steun kregen.

Sir.Killalot zei:

N-VA is uit die regering gestapt omwille van een dossier waar Theo Francken twee jaar lang aan gewerkt en gesteund heeft, en plots een Groot Probleem was omwille van de hete adem van VB na de gemeenteraadsverkiezingen. De afgelopen twintig jaar hebben we geen groter paniekvoetbal in de Belgische politiek gezien dan wat N-VA toen uitgestoken heeft. Dat had niets te maken met Michel, met de Vlaamse wensen, ... dat was puur irrationele verkiezingspaniek. Dat mensen nog altijd geloven dat er een inhoudelijke reden is waarom N-VA op een week tijd de kar heeft gekeerd over dat (eigen!!!) dossier, ongelofelijk.

En uw uitspraken over Geens tonen vooral dat je verdronken bent in het moeras der polarisatie.

Klik om te vergroten...

Ja, NVA keerde zijn kar op dat dossier. Maar de reden van de uitstap was wel een reactie op Michel in eigen persoon, die toch doorging met het gaan tekenen, om zijn europees postje veilig te stellen. Dat plots het draagvlak daarvoor al een paar weken weggevallen was door die kar dat keerde, daar trok hij zich niets van aan. Maar soit, jij herinnert je het hoe jij wil.

Maar het vorige statement waar ik op reageerde dat Michel I zogezegd via Geens oprecht vlaamse wensen trachte uit te voeren, DAT is te gek voor woorden. Want hij deed het niet, en hij wou het niet eens. Hij deed hoogstens alsof.