Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

grafzerkpisser

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Beleefd zijn lijkt mij mensen in hun eigenwaarde te laten en ze dus aan te spreken zoals ze dat willen, aangezien niemand hiervan nadeel ondervindt. Het is niet alsof dit één of andere internet-aandachtszoeker is die claimt dagelijks te wisselen tussen 10 genders hé. Het geslacht op zijn identiteitskaart zal trouwens effectief V zijn, bij iemand die graag 30 jaar is zal er nog altijd dezelfde geboortedatum staan.

Verder lijkt mij mensen "biologisch correct" aanspreken eerder een excuus te zijn.
https://en.wikipedia.org/wiki/XY_gonadal_dysgenesis
Wanneer zo iemand zijn labresultaten binnenkomen, gaan we dan plots overschakelen op "mijnheer"?

Echt, hoe mensen van deze mug een olifant kunnen maken gaat mij te boven hoor.


Dus de eigenwaarde geld dan enkel voor transgenders? Welk nadeel ondervinden er mensen zijn die op een beschaafde manier niet akkoord zijn over de terminologie man/vrouw? Hij heeft het volste recht om te DENKEN dat hij man/vrouw is. Maar dat maakt het hem niet. En hij heeft het volste recht om aamvaard te worden om dat gedacht te hebben. Net zoals hij moet aanvaarden dat mensen het niet noodzakelijk eens moeten zijn met zijn DENKwereld.

Staat een Idkaart opeens hoger aangeschreven dan biologische gegevens? Heeft de overheid er nog nooit naast gezeten in het verleden?

En je link: redelijk zeldzaam he. Men spreekt ook over een syndroom => een aandoening dus. Met andere woorden, een afwijking op het gangbare.

En op je laatste zin. Laten we dan allemaal zwijgen. En allemaal lichtgeraakte kwezeltjes worden die bij een boe of ba zich aangevallen voelen.

Creeping Death

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Uit een biologisch wetenschappelijk verantwoord standpunt? Omdat uw geslacht net hetzelfde is als pakweg uw leeftijd. Iemand die 60 jaar is kan wel claimen dat hij 30 is. Maar in realiteit blijft hij 60.
Als ik moet letten op iedereen zijn gevoelens gaat ge wel een heel moeilijke samenleving creëren hoor... zoals je zelf aanhaalt, mensen mogen is wat meer van elkaar verdragen. Als een Bo een operatie wil ondergaan blijft dat in mijn ogen nog altijd zijn volste recht. Hij mag zich van mijn part noemen hoe hij zich wil. Maar een Bo moet niet verwachten dat iedereen daarmee op 1 lijn zit. Dat is nu eenmaal een samenleving, niet iedereen hoeft dezelfde mening te hebben).
Ik heb bij mijn weten Bo/Bouwewijn op geen enkel moment hier liggen uitmaken, enkel een visie verkondigd. Is de enige beleefde manier dan volgens u 'slaafs' zijn (zoals dafreak het graag noemt) en jezelf voorliegen over iets wat biologisch niet is?

Je definitie van dat je geen clue hebt, bevestigd onrechtstreeks dat Bo geen vrouw is. Een vrouw heeft normaal gesproken een baarmoeder en een stel ander organen die de man niet heeft.

Maar da's het hele punt: noem je iemand man of vrouw op basis van sekse of van op basis van gender? Bij leeftijd heb je maar één parameter.
En je kan inderdaad constant met ieders gevoelens rekening houden. En mensen zijn rap op hun teen getrapt, maar imo ligt dat gevoeliger dan een prentje van ne zwarte op een flyer van een fuif.
Je weet dat je die mens kwetst en toch doe je het moedwillig omdat het volgens jou correcter is. Stomme analogie: je hebt een vriend met ros haar. Je noemt hem constant "de rosse", ook al geeft hij duidelijk aan dat hij dat niet leuk vindt. Waarom dat nog doen?

En waarom is dat niet biologisch? Er zijn diersoorten die van geslacht kunnen wijzigen :p En meer serieus: uw psyche is toch deel van entiteit? Dat hangt toch niet los van elkaar?

Die no clue sloeg op't feit dat ik niet zou weten hoe reageren als in: hoe geschaad is mijn vertrouwen in haar als ze na lange tijd er mee op de proppen komt en ik wil wel kinderen, hoe daar mee omgaan?

Loser

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Een vrouw heeft normaal gesproken een baarmoeder en een stel ander organen die de man niet heeft.

grafzerkpisser zei:
Je leert Bo als vrouw kennen. Je start een relatie met Bo. Na ettelijke tijd kom je erop uit dat hij man was. Jij had een kinderwens. Spijtig want Bo kan geen kinderen maken... Want dat is iets eigens aan een vrouw..

Met zulke definities over geslacht zou ik toch maar oppassen. Vrouwen zonder baarmoeder zijn geen vrouw meer? Of zonder werkende baarmoeder (want ja, kinderwens)?
En dat is net het probleem van die discussie. Je kunt moeilijk zeggen: Dat, dat en dat is een vrouw. Gewoon omdat de mensheid enorm verschillend is. Hoe strakker jij je definitie over man/vrouw gaat maken, hoe meer mensen uit de boot vallen als zijnde "afwijkend". Daar zie ik het nut ook niet echt van in.

Sylverscythe

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Dus de eigenwaarde geld dan enkel voor transgenders? Welk nadeel ondervinden er mensen zijn die op een beschaafde manier niet akkoord zijn over de terminologie man/vrouw? Hij heeft het volste recht om te DENKEN dat hij man/vrouw is. Maar dat maakt het hem niet. En hij heeft het volste recht om aamvaard te worden om dat gedacht te hebben. Net zoals hij moet aanvaarden dat mensen het niet noodzakelijk eens moeten zijn met zijn DENKwereld.

Staat een Idkaart opeens hoger aangeschreven dan biologische gegevens? Heeft de overheid er nog nooit naast gezeten in het verleden?

En je link: redelijk zeldzaam he. Men spreekt ook over een syndroom => een aandoening dus. Met andere woorden, een afwijking op het gangbare.

En op je laatste zin. Laten we dan allemaal zwijgen. En allemaal lichtgeraakte kwezeltjes worden die bij een boe of ba zich aangevallen voelen.

Jouw post komt zelf nogal lichtgeraakt over eigenlijk. Neen, die eigenwaarde geldt voor iedereen. Ik probeer nu eenmaal mensen hun mening te respecteren, zolang anderen daar geen schade van ondervinden. Iemand die liever als een zij wordt bekeken zal ik dus niet uit een of andere "biologische correctheid" als een hij blijven aanspreken. Ik denk dat zo'n persoon zich zeer goed bewust is van het feit dat er veel mensen niet akkoord gaan met zijn denkwereld hoor, en misschien is het daarom wel dat hij als 60-jarige zich nu pas weinig genoeg daarvan aantrekt.

Een identiteitskaart staat wettelijk gezien inderdaad hoger aangeschreven dan "biologische gegevens". Vermits er niemand mijn DNA heeft gesequenced, en dat nogal overkill zou zijn, lijkt mij dat logisch ook.

Mijn link is zeldzaam ja, maar mijn vraagt blijft hé. Waar zit nu die "biologisch correcte" aanspreking? Die staat voor jou toch zeer hoog aangeschreven? Overigens denk ik dat geslachtveranderingen ook zeldzaam zijn hoor. Ik zou dat evengoed als een afwijking op het gangbare bekijken. Kijken we op wikipedia even naar genderstoornis:
De diagnose is niet zo eenvoudig. Ten eerste wordt onderzocht of er sprake is van interseksualiteit of een psychische aandoening, bijvoorbeeld een stoornis van de lichaamsbeleving of schizofrenie. Ook moet worden uitgesloten dat de persoon alleen streeft naar de maatschappelijke voordelen die een andere sekse zou kunnen bieden, of een schijnoplossing zoekt voor niet-aanvaarde homoseksualiteit. Verder moet er sprake zijn van ernstig lijden en sociale problemen tussen de persoon en de omgeving. Aangezien het om een samenhangend pakket van problemen gaat, spreekt men in dit geval van een syndroom. Het hebben van een andere identiteit dan conventioneel wordt verwacht, is op zich niet voldoende om van een stoornis te spreken.
Een syndroom zowaar, dus wat was je punt?

En jouw laatste zin...mja, wie reageert er hier nu eigenlijk als een lichtgeraakt kwezeltje dan zich aangevallen voelt? Ik zeg dat ik die persoon in zijn waarde laat, en het is al van "geldt dan dan enkel voor transgenders?". Heel dit non-event kan mij gestolen worden, maar als ik reacties zie die kant noch wal raken, en proberen zich wetenschappelijk voor te doen, dan reageer ik.

Zeg dan gewoon dat het volgens jou verkeerd is, uit geloofsovertuiging of conservatisme of eender wat. Dat mag hoor.

k995

Legacy Member
tolya zei:
in dit geval? hier hebben we iemand die simpelweg een onrealtisch zelfbeeld en onrealistisch verwachtingspatroon heeft.

Volgens jou, echter ziet die persoon dat anders.

Wie ben jij te zeggen hoe iemand zich moet voelen?


dat je met 8j een onrealistisch beeld hebt is perfect normaal, maar gedurende je ontwikkeling moet dat eruit gaan. Gaat dat er niet uit heb je altijd een probleem.
een 30 jarige die denkt dat 'm Messi zal worden is gewoon zielig, iemand die op z'n 50e nog steeds zichzelf niet aanvaard heeft is erg.
Absurde vergelijking die nergens op slaat.

maar dat staat los van mijn bedenking. gewoon wat esthetische aanpassingen en plots ben je een vrouw en is je mentaal probleem, dat die kerel al 50j meesleurt, voorbij? ik geloof daar geen snars van. ook gewoon aanmoedigen? de biologie ontkennen/afschaffen? Mee in de illusie stappen dat 'm nu een volwaardige vrouw is,...

Nogmaals wat maak dat voor jou uit? ALs dit bepaalde problemen van die persoon oplost waar zit hem jouw probleem dan?

wat maakt het mij uit als ik een psychotisch persoon aanmoedig bij het idee dat 'm kan vliegen? heb ik er last van als die vh 5e naar beneden springt?
een onrealistisch zelfbeeld kent veel gradaties en de meesten zijn onschuldig tot zielig maar soms is dat ronduit gevaarlijk. zomaar altijd meestappen kan bijzonder gevaarlijk zijn en zou ik niet doen. Los vh feit of het die persoon helpt.
Weeral absurde vergelijking.

yep, dan moet die een naamsverandering aanvragen.
sluit ik een contract met die mens af, trouw ik ermee,... zal er echt gewoon Bart op de papieren staan
Waarom?

Dat blijft mijn vraag, waarom zou je express mensen schofferen?

Zit je zelfs ergens met zoveel problemen dat dit een soort van uitlaatklep is?

k995

Legacy Member
"Men heeft geen probleem met transgenders" -> 10 pagina's vol geleuter hoe psychotisch/abnormaal en onaanvaardbaar dat wel is en allemaal doordat de VRT 1 keer iemand in beeld brengt die van geslacht veranderd.


Onze "verlichte" maatschappij in actie.

tolya

Legacy Member
Loser zei:
Met zulke definities over geslacht zou ik toch maar oppassen. Vrouwen zonder baarmoeder zijn geen vrouw meer? Of zonder werkende baarmoeder (want ja, kinderwens)?
.
je moet naar het hele pakket en alle elementen kijken hé
de primaire geslachtskenmerken, de verzorgende rol (moedermelk ed), niveau vd chromosomen,... Biologen schrijven daar thesissen over.. Als je heel dat pakket erbij neemt dan erken je vrij vlot een vrouw en een man, inclusief de verschillen.
een man met borsten is geen vrouw net zoals een onvruchtbare vrouw nog steeds gewoon een vrouw is.

K995
niemand hier heeft problemen met transgenders

de vraag is of ge een geslacht bepaalt adhv objectieve criteria of laat afhangen vd wens vh individu

een gynaecologe kijkt naar objectieve elementen om te ijken of mama een zoon of dochter krijgt.
hier krijgen mensen kritiek omdat ze deze man niet, op diens verzoek, een vrouw willen noemen.

k995

Legacy Member
tolya zei:
je moet naar het hele pakket en alle elementen kijken hé
de primaire geslachtskenmerken, de verzorgende rol (moedermelk ed), niveau vd chromosomen,... Biologen schrijven daar thesissen over.. Als je heel dat pakket erbij neemt dan erken je vrij vlot een vrouw en een man, inclusief de verschillen.
een man met borsten is geen vrouw net zoals een onvruchtbare vrouw nog steeds gewoon een vrouw is.

K995
niemand hier heeft problemen met transgenders

de vraag is of ge een geslacht bepaalt adhv objectieve criteria of laat afhangen vd wens vh individu

een gynaecologe kijkt naar objectieve elementen om te ijken of mama een zoon of dochter krijgt.
hier krijgen mensen kritiek omdat ze deze man niet, op diens verzoek, een vrouw willen noemen.

ALs je iemand omschrijf als "onrealistisch, zielig, mentaal problematisch,psycholtich, gevaarlijk...

Dan denk ik dat je wel een probleem hebt hoor.



Soit dit zal hetzelfde gaan als met homoseksualiteit : tegenkanting /onbegrip / klagen maar uiteindelijk gewoon een deel van de maatschappij met nog wat geriatrische/oerconservatieve gevallen die zeggen dat het toch schande is dat zo iemand ervoor uitkomt en dat hij dat nooit zal aanvaarden.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Tja, jij maakt de vergelijking met homoseksualiteit, wat wat mij betreft een foute vergelijking is.

Ik maak liever de vergelijking met lobotomie, ook zo'n krankzinnige procedure waarvan men ooit dacht dat het een goed idee was en een oplossing voor mentale problemen. Daar heeft men zelfs een Nobelprijs aan toegekend ook al zou niemand die procedure vandaag de dag nog aanbevelen.

Wat mij betreft eindigt normale seksualiteit en beginnen gevaarlijke stoornissen vanaf het punt dat men anderen in gevaar brengt. Een 60 jarige man die een vrouw wilt gaan spelen (want hij zal het nooit niet echt zijn) mag gerust berusten in zijn waanideeën zolang niemand daar last van heeft maar als je ziet dat de transgender-lobby tegenwoordig al de stap zet naar het geven van puberteitblokkers aan "transgender" minderjarigen om ze vervolgens op een pad van hormoonvervantherapie te zetten en geslachtsoperaties vlak na hun 18e verjaardag, dan neig ik eerder naar een vergelijking met pedofielen, ook een vorm van "seksualiteit" waarbij men geen respect heeft voor kinderen op het gevaarlijke af.

De ironie is dat als je naar het extreem-linkse spectrum van de V.S. kijkt dat je daar ook een aantal pedofielen hebben die (mijns inziens onterecht) hopen dat hun perverse vorm van seksbeleving die daadwerkelijk anderen schaadt, op termijn genormaliseerd zal worden net zoals met homoseksualiteit (wat mij betreft terecht) is gebeurd.

Iedereen kan natuurlijk vergelijkingen maken, jammer dat geen van ons er over een paar honder jaar zal zijn om te zien hoe de geschiedenis hier over oordeelt. Het is echter absurd om te stellen dat progressivisme altijd juist is en dat conservatisme altijd fout, de slinger slaat op dit moment te ver door wat mij betreft.

tolya

Legacy Member
k995 zei:
ALs je iemand omschrijf als "onrealistisch, zielig, mentaal problematisch,psycholtich, gevaarlijk...

maar dat doet niemand :)
in dit individuele geval is er blijkbaar een levenslang probleem met zelfaanvaarding van zijne kant. Gewoon een vaststelling
ik zal die kerel niet discrimineren, geen rechten afpakken, uitsluiten,... maar ik zal hem geen vrouw noemen omdat 'm dat zelf wilt. voor mij veranderen esthetische ingrepen niets aan de werkelijkheid dat hij een man is.

DaFreak

Legacy Member
tolya zei:
in dit geval? hier hebben we iemand die simpelweg een onrealtisch zelfbeeld en onrealistisch verwachtingspatroon heeft.
Waarom? Bo is wie ze is en daar is niets onrealistisch aan. Ze beseft even goed dat ze op haar leeftijd nooit meer een hete brok zal worden dus onrealistisch verwachtingspatroon? Hoezo?

tolya zei:
dat je met 8j een onrealistisch beeld hebt is perfect normaal, maar gedurende je ontwikkeling moet dat eruit gaan. Gaat dat er niet uit heb je altijd een probleem.
een 30 jarige die denkt dat 'm Messi zal worden is gewoon zielig, iemand die op z'n 50e nog steeds zichzelf niet aanvaard heeft is erg.
Waarom zou dat erg zijn en wat bedoel je met jezelf aanvaarden? Alle vooruitgang komt voort uit het niet aanvaarden van het status quo. Het is juist omdat mensen niet akkoord gaan met hun huidige situatie dat er technologie ontwikkelt wordt om die situatie naar hun hand te zetten. Als je als 30 jarige een kuur zou kunnen ondergaan die je talenten in lijn brengen met die van Messi... Erg? Je hoeft je huidige situatie niet te aanvaarden als er ruimte is voor verbetering. Dat hebben we toch nooit gedaan? We sleutelen aan alles om het te verbeteren, inclusief ons eigen lichaam. Het lijkt mij erger alles zomaar te aanvaarden als je er in essentie niet akkoord mee gaat.

tolya zei:
maar dat staat los van mijn bedenking. gewoon wat esthetische aanpassingen en plots ben je een vrouw en is je mentaal probleem, dat die kerel al 50j meesleurt, voorbij? ik geloof daar geen snars van. ook gewoon aanmoedigen? de biologie ontkennen/afschaffen? Mee in de illusie stappen dat 'm nu een volwaardige vrouw is,...

Dat zegt dan ook niemand. Zolang die technologie niet perfect is zal je dat je hele leven met je meedragen. Het kan enkel de problemen verlichten, niet volledig verhelpen. Dus ja, gewoon aanmoedigen. Transgenderism is een biologisch gegeven dat je niet kan ontkennen of afschaffen, los daarvan mag je gerust je biologie ontkennen en aanpassen zoals je zelf wil.

tolya zei:
yep, dan moet die een naamsverandering aanvragen.
sluit ik een contract met die mens af, trouw ik ermee,... zal er echt gewoon Bart op de papieren staan
Het is je recht maar ik vind het getuigen van slechte smaak. Ik ken veel mensen die onder een andere naam gaan dan wat er op hun paspoort staat. Waarvan de bijnaam zodanig ingeburgerd is dat ze eerder daaronder gekend zijn dan onder hun echte naam. Jij mag dan gerust spreken van Bart, niemand gaat weten dat je het over Gert hebt, ongeacht wat er op zijn pas staat.

DaFreak

Legacy Member
Kweet niet of er iemand MVX volgt op één.

FpVWzJ1.jpg


isJgTCQ.jpg


Van mij mag je Ariane gerust een vent noemen maar moest het mijn lief zijn en je doet dat in mijn bijzijn... We gonna have a problem son. :p

tolya

Legacy Member
als iemand ne lul heeft, ge kunt die alleen maar oraal of anaal pakken ...
die kan ni zwanger worden, geen baarmoeder, geen regels,
da's geen vrouw, hoe goe ze er ook op lijkt

(en tegen dit zeg ik geen nee :))

Anoniem0

Legacy Member
Hoe staan jullie tegenover dit?

32a6194e5a12712ccb7e9988dc7492b8.jpg


Of dit

4f7d00a0827f4eb5ece5303309401cf4.jpg


duidelijk body dysmorphic disorder.
Laten we ze hun verminken omdat ze naar alle waarschijnlijkheid hun gelukkiger door voelen. Bij de synthol addict heb je natuurlijk wel het gevaar van afstervende ledematen maar mij lijkt een overdaad aan platische chirurgie ook niet echt gezond.

Of opteren we in zo een gevallen beter psychologische begeleiding?




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

DaFreak

Legacy Member
@Toyla; Niet alle vrouwen kunnen zwanger worden. Als je enkel naar seks kijkt ipv naar gender voor je beslissing welk pronoun te gebruiken dan kan je enkel afgaan op haar chromosomen omdat al haar andere karakteristieken inclusief hormoon balans, genitaliën en haar neurologische make-up vervrouwelijkt zijn. Mij lijkt het dan logischer om gewoon af te gaan op gender maar kom. Dan hoef je tenminste geen labo resultaten af te wachten alvorens te kunnen beslissen hoe je haar aanspreekt.


@Witten; Jij vindt dat lichaamsverminking, voor die mensen is dat waarschijnlijk hun schoonheidsideaal. Je mag je eigen maatstaf voor schoonheid niet projecteren op anderen. Mensen zijn zelfs vrij zelfmoord te plegen dus waarom zouden ze niet vrij zijn hun lichaam aan te passen naar hun eigen zin? Als er gezondheidsrisicos bij komen kijken moeten die aangekaart worden. Men kan proberen hen op andere gedachte te brengen als het echt te gevaarlijk is maar als ze dat echt willen doen ze het toch.

Loser

Legacy Member
witten zei:
Hoe staan jullie tegenover dit?
(...)
Of opteren we in zo een gevallen beter psychologische begeleiding?

Deze reactie heb ik al enkele keren geschreven, maar kom.
Vanwaar komt je illusie dat bij genderdysforie de operatie komt in plaats van psychologische begeleiding? Want je zegt dat er in die gevallen beter wordt gekozen voor psychologische begeleiding. Die is er ook bij genderdysforie. En bijzonder uitgebreid, nog voor er maar over operaties kan worden gesproken.

En het verschil tussen een geslachtsoperatie en een de gevallen die jij aanhaalt, is wat mij betreft enorm: Die mensen hun probleem is de "verminking". Die verminking wordt niet voorgeschreven door de arts en valt niet binnen de behandeling van hun problemen. Ze gebeurt ook niet onder psychologische begeleiding. De enige overeenkomst is dat er iets met het uiterlijk van die mensen gebeurd.
Maar dan kun je net zo goed chirurgie afkeuren, omdat sommige mensen self-harmen met messen. Het komt in beide gevallen op hetzelfde neer (er wordt in mensen gesneden), maar daar stopt ook elke vergelijking.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Toch tof om te lezen dat je zelfs in de argumentatie van de transgenderlobby kan lezen dat ze uit de (extreem-)linkerzijde van de V.S. is komen overwaaien, waarom anders van pronoums spreken in plaats van voornaamwoorden?

Ik ben het trouwens ook niet eens met de stelling dat mensen zomaar het recht zouden moeten hebben om zelfmoord te plegen. Ethanasie moet wat mij betreft onder strikte voorwaarden kunnen maar de meeste zelfmoordpogingen zijn een hulpkreet waarop het antwoord echte hulp moet zijnw geen kant en klare cyanide pil. Als je als goede burger van onze samenleving een zelfmoordpoging ziet, is het je plicht deze tegen te houden, behoudens gevaar voor eigen leven natuurlijk.

DaFreak

Legacy Member
Dus ik maak deel uit van een zogezegde extreem linkse transgender lobby gewoon omdat ik makkelijker op een engels woord kom dan een nederlands? De conservatieve en extreem rechtse haatgroeperingen gebruiken dat woord toch evengoed? Moest het je nog niet opgevallen zijn, veel van mijn posts zijn doorspekt met Engels, ongeacht het onderwerp. Ik zie ook niet echt in waarom zulke "overwaaing" relevant zou zijn. Bovendien is juist Europa een pioneer op dat vlak en staan we hier veel verder dan in de states.

KnightOfCydonia zei:
Ik ben het trouwens ook niet eens met de stelling dat mensen zomaar het recht zouden moeten hebben om zelfmoord te plegen.
Dan ben ik blij dat jij, noch de staat of eender wie, mij dat recht niet kan ontnemen.


KnightOfCydonia zei:
Ethanasie moet wat mij betreft onder strikte voorwaarden kunnen maar de meeste zelfmoordpogingen zijn een hulpkreet waarop het antwoord echte hulp moet zijnw geen kant en klare cyanide pil. Als je als goede burger van onze samenleving een zelfmoordpoging ziet, is het je plicht deze tegen te houden, behoudens gevaar voor eigen leven natuurlijk.
Ik denk niet dat hier ook maar iemand zit die daarin een andere mening is aangedaan.

grafzerkpisser

Legacy Member
Creeping Death zei:
Maar da's het hele punt: noem je iemand man of vrouw op basis van sekse of van op basis van gender? Bij leeftijd heb je maar één parameter.
En je kan inderdaad constant met ieders gevoelens rekening houden. En mensen zijn rap op hun teen getrapt, maar imo ligt dat gevoeliger dan een prentje van ne zwarte op een flyer van een fuif.
Je weet dat je die mens kwetst en toch doe je het moedwillig omdat het volgens jou correcter is. Stomme analogie: je hebt een vriend met ros haar. Je noemt hem constant "de rosse", ook al geeft hij duidelijk aan dat hij dat niet leuk vindt. Waarom dat nog doen?
Maar je draait het om. Ik doe het niet moedwillig. Ik weiger gewoon de correcte biologische termen te handhaven. Moet het subjectieve maatstaf van eender welk persoon het nieuwe normaal worden?


Creeping Death zei:
En waarom is dat niet biologisch? Er zijn diersoorten die van geslacht kunnen wijzigen :p En meer serieus: uw psyche is toch deel van entiteit? Dat hangt toch niet los van elkaar?

Inderdaad er zijn diersoorten met beide geslachten. Wat eigen is aan die diersoort. Voor alle duidelijkheid zijn wij nog altijd geen wandelende tak of dergelijke...

grafzerkpisser

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Jouw post komt zelf nogal lichtgeraakt over eigenlijk. Neen, die eigenwaarde geldt voor iedereen. Ik probeer nu eenmaal mensen hun mening te respecteren, zolang anderen daar geen schade van ondervinden. Iemand die liever als een zij wordt bekeken zal ik dus niet uit een of andere "biologische correctheid" als een hij blijven aanspreken. Ik denk dat zo'n persoon zich zeer goed bewust is van het feit dat er veel mensen niet akkoord gaan met zijn denkwereld hoor, en misschien is het daarom wel dat hij als 60-jarige zich nu pas weinig genoeg daarvan aantrekt.

Same here. Doe ik mensen schade als ik een andere definitie heb van man/vrouw, die toevallig biologisch correct is in tegenstelling tot iets subjectiefs? Misschien komt het dat men nu begint met alle geestelijke afwijkingen als normaal te beschouwen?

Sylverscythe zei:
Een identiteitskaart staat wettelijk gezien inderdaad hoger aangeschreven dan "biologische gegevens". Vermits er niemand mijn DNA heeft gesequenced, en dat nogal overkill zou zijn, lijkt mij dat logisch ook.
En zoals eerder door iemand hier al aangehaald, lobotomie was een tijd geleden ook ay-ok....

Sylverscythe zei:
Mijn link is zeldzaam ja, maar mijn vraagt blijft hé. Waar zit nu die "biologisch correcte" aanspreking? Die staat voor jou toch zeer hoog aangeschreven? Overigens denk ik dat geslachtveranderingen ook zeldzaam zijn hoor. Ik zou dat evengoed als een afwijking op het gangbare bekijken. Kijken we op wikipedia even naar genderstoornis:

Wel de correcte aanspreking is een afwijking. Zonder daarover discriminerend te doen.

Sylverscythe zei:
Een syndroom zowaar, dus wat was je punt?

Zeg dan gewoon dat het volgens jou verkeerd is, uit geloofsovertuiging of conservatisme of eender wat. Dat mag hoor.

Een aandoening. Het is verkeerd om dit op te hemelen en als het nieuwe normaal te beschouwen, of al uw biologische wetten te gaan aanpassen omdat je geen mensen wilt kwetsen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan